vokuhila

mach doch ENDLICH mal die Fehlersuche wie ich sie beschrieben habe, also Motor raus und am Motor probieren und berichte ob und was da passiert es kann ein elektrisches Problem sein oder ein mechanisches, das musst Du zuerst mal rausfinden bevor Du irgendwas bestellst

hatte ich doch erwähnt : "aus dem Grund Querrohr unter dem Verteiler"

erstmal an den TE : zu wenig Informationen nein, nicht was es war, ein 316 Gaser, da wissen wir schon Bescheid es geht um den Motor oder besser das Kühlsystem, VFL oder NFL ist hier die grundsätzliche Frage erstens was der Motor hat VFL oder NFL und zweitens was Du am Ende mal haben willst VFL oder NFL allerdings ist da eigentlich "mischen impossible" um es mal vorsichtig zu sagen VFL bedeutet Ausgleichbehälter Beifahrerseite neben Dom Kühlerhalter immer unten zwei Gummihalter am Querträger kleiner M20 Kühler hat senkrechte Durchströmung, also Wasserkästen oben und unten, heisse Seite oben und kalte Seite unten und einen Kühlerhalter oben mittig am Querträger großer (eta) Kühler ist Querstrom, also Wasserkästen links und rechts, heisse Seite rechts und kalte Seite links, 2 obere Kühlerhalter an den senkrechten Streben für alles brauchst Du auch immer die passenden Schläuche, Lüfterzargen und Wapu mit Abgang für den Ausgleichbehälter NFL bedeutet Ausgleichbehälter links auf dem Radhaus vom Dom die Wapu hat hier keinen Abgang für den Ausgleichbehälter untere Kühlerhalter sind Plastik, erfordern an der Karosse angeschweisste Aufnahmen für diese Plastikhalter (VFL Karosse hat die nicht .....) obere Kühlerhalterung durch Plastikblende mit Gummis Kühler ist immer Querstrom aber im Gegensatz zu VFL heisse Seite links und kalte Seite rechts, aus dem Grund Querrohr unter dem Verteiler kleiner Kühler braucht langen Plastikhalter links und die passende Lüfterzarge großer Kühler (tds) braucht kurzen Plastikhalter links und die passende (breitere) Lüfterzarge der rechte untere Plastikhalter ist bei beiden gleich Schlauchsatz ist auch völlig anders als bei VFL so und nun bist Du dran mit Info`s was Du am Motor hast oder mal haben willst, worauf es ankommst hab ich beschrieben

grade beim M10 gab es sehr viele (auch Länder-) Versionen und Baujahrunterschiede weil ständig an der L-Jetronic herumgefrickelt wurde um irgendwelchen Abgasdreck einzuhalten, Unmengen an verschieden ausgelegten Zündverteilern, Unterdruckdosen, kleinen Ventilchen um hier und da mal eine Unterdruckverstellung abzuschalten um da was zu vergleichen, muss man schon gaaaanz genau die gleiche Länder- und Baujahrausführung hernehmen

tendenziell würde ich beim M20 eher ein Öl mit hohem Heissviscositätsindex wählen, also irgendwas ..W50 oder ..W60 je höher die Zahl nach dem W umso länger hält der Motor

ZV Fehlersuche hier lesen

das Problem mit "falschen" Scheiben ist in der Sonderausstattung ABS begründet die kleineren Modelle hatten vorne unbelüftete Scheiben allerdings ändert sich das, wenn ABS verbaut ist, denn in Verbindung mit ABS sind es dann auch bei diesen Modellen vorne immer belüftete Scheiben so sind auch schonmal beide Scheibentypen für das gleiche Fahrzeug gelistet und wenn der Händler den Hnweis "ABS" vielleicht übersehen hat, dann ist der schuld, allerdings sind die Listen im Zubehörhandel auch nicht immer eindeutig

das fällt unter Ermessensspielrum, ist so, war aber auch schon immer so und wird (hoffentlich) noch eine Weile so bleiben (dürfen) e30 Touring mit M-Backen und S38 mit Airbox (einige kennen den Ofen ja) und H Zulassung ? .... geht (zugegeben zwar mal grade noch so) .... ..... wenn das Werkstatttor ganz weit aufgemacht wird, damit der Prüfer (der mit den dicken Eiern sehr breitbeinig laufen muss) grade noch durchpasst ..... ja ..... man hätte es ja damals genauso bauen können ..... verbastelt ist es nicht, hätte sogar so vom Band laufen können ..... naja ..... fast und als zeitgenössisch (erhaltenswert) anzusehen ist so etwas allemal

nicht alles was "passt" gehört auch so das hier gehört definitiv NICHT so, es ist völlig falsch, egal ob es schon "so war" es gehört so nicht zusammen das Einzige was beim e30 hinten auf die Kolbenstange kommt, ist die kleine schwarze Gummischeibe darüber gestülpt ein Staubschutzrohr (kein Faltenbalg) mit einer großen Scheibe oben, die eben dieses Rohr trägt aber wer Spass daran hat, unnötigerweise und viel zu früh auf Anschlaggummis herumzuhüpfen, bitteschön, viel Spass beim Komfortverlust

zeig doch mal paar Bilder von den Steckern am Auto und an den alten sowie den neuen Scheinwerfern

bei der ZV hilft nur systematische Fehlersuche mit Teiletauscherei kannst Du Glück haben aber es kann auch passieren, dass Du Dir damit (viel) mehr kaputt machst, als eigentlich kaputt war Hauptproblem sind erstmal die Türstecker in der A-Säule, wenn Du dort vergammelte Kontakte siehst, ist das der erste Punkt den Du angehen musst, die müssen erneuert werden oder zumindest so sauber gemacht werden, dass die vernüftig Kontakt geben wenn das dort aber gut aussieht, könntest Du mit der Fehlersuche beginnen, ein Multimeter oder mindestens eine LED Prüflampe kann dabei hilfreich sein lade Dir einen US-Schaltplan (oben auf der Seite verlinkt) herunter, dort ist die ZV sehr anschaulich und verständlich mit Hinweisen versehen wie wo was schaltet in den "Strichzeichnungen" der deutschen Pläne findest Du vergleichsweise nur wenig bzw. gar keine Hilfe in dieser Richtung ein paar Grundtests kannst Du aber schon ohne (Verständnis vom) Schaltplan machen zuerst musst Du alle Motoren und alle Mikroschalter abziehen dann nur den Fahrertürstellmotor anschliessen, das ist der "Masterstellmotor" der immer dran sein muss der Fahrertürstellmotor hat keine elektrische Verriegelungssperre, weil das am Türschloss der Fahrerseite mechanisch gelöst wird, der kann also nicht elektrisch blockiert werden wenn Du jetzt den Stellmotor per Hand in die Endlagen bewegst, muss ab etwa Mitte vom Stellweg der ca. 1 sek. dauernde ZV Impuls den Motor bis in die Endlage ziehen das muss in beide Richtungen funktionieren und nach Ablauf der 1 sek. Motoransteuerung muss sich der Motor wieder frei von Hand in die andere Richtung bewegen lassen wenn das klappt, ist zumindest das Steuergerät von der Grundfunktion und der Fahrertürstellmotor und die Verkabelung dazwischen in Ordnung dann steckst Du der Reihe nach alle anderen Motoren jeweils erstmal immer nur einzeln (wichtig !) dazu und prüfst damit ob sie sich vom Fahrertürmotor aus steuern lassen der Tankklappenmotor und der Kofferraummotor bewegen sich gegenläufig zu den Türmotoren, also nicht wundern falls es Dir auffällt das ist richtig so, die Motoren sind "umgepolt" angeschlossen, wie man auch im US Plan gut nachvollziehen kann wenn das bis hier hin geht, ist der Lastkreis zu den Motoren erstmal in Ordnung dann steckst Du zum Fahrertürstellmotor mal noch den Kofferraumstellmotor an, wenn Du den Kofferraumstellmotor in die Endlagen bewegst, muss die Motoransteuerung wie beim Fahrertürmotor in beide Richtungen ausgelöst werden können, wie gesagt das muss gegenläufiig arbeiten dann steckst Du zusätzlich den Beifahrertürstellmotor an, schiebst den Fahrertürstellmotor ein = ZV ZU und ziehst dann den Beifahrertürmotor per Hand auseinander, dabei muss die ZV ausgelöst werden, also "öffnen" beim Zusammenschieben vom Beifahrertürstellmotor wird ZV ZU aber NICHT ausgelöst, dafür ist der Mikroschalter in der Beifahrertür zuständig, den betätigst Du von Hand, indem Du am Schloss drehst, dann muss der Schalter die ZV "schliessen" also Fahrer- und Beifahrertürmotor fahren ein wenn Du jetzt alle Motoren ansteckst, solltest Du die ZV wie beschrieben komplett von allen 3 Stellen steuern lassen jetzt zur ominösen "Entriegelungssperre" an der viele schon rein vom Verständnis her scheitern und damit bei der Fehlersuche erst recht im Dunkeln tappen deshalb versuche ich es mal zu erklären was es mit dem fahrertürseitigen Mikroschalter auf sich hat, den ich bisher bewusst NICHT weiter beschrieben habe ausser dem Fahrertürmotor haben alle anderen Türmotoren eine elektrisch steuerbare Entriegelungssperre es ist immer das schwarze Kabel an den Steckern der Stellmotoren ist diese Sperre elektrisch aktiviert, lassen sich die Motoren nicht mechanisch entriegeln die betreffenden Motoren werden aber beim elektrischen "Öffnen" durch den ZV AUF Impuls entriegelt auch wenn sie vorher nicht elektrisch verriegelt waren, wird der zusätzliche "Sperrmotor" dabei IMMER entriegelt, wie man leicht im US Plan erkennen kann die elektrische Aktivierung der Entriegelungssperre erfolgt nur durch den Mikroschalter in der Fahrertür wird der Schlüssel auf waagerechte Stellung (ganz nach rechts) gebracht, muss dieser Mikroschalter schliessen (nicht vorher !) wenn der Mikroschalter betätigt wird, werden die betreffenden Motoren verriegelt dass dazu ein ZV ZU Impuls nötig wird, kann man im US Schaltplan auch sehr schön sehen bewegt man den Fahrertürschlüssel bei ZU schliessen also sofort in die waagerechte Stellung (ganz nach rechts) wird dabei der "normale" ZV ZU Impuls verwendet hat man vorher die ZV "einfach" auf ZU betätigt, also Fahrertür Schlüssel nur bis etwa 45° oder von der Beifahrertür oder dem Kofferraum aus ZU geschlossen, dann ist die Entriegelungssperre (noch) nicht aktiviert, das geht wie o.g. nur von der Fahrertür aus zu machen erst wenn der Schlüssel an der Fahrertür auf 180° gedreht ist, wird der Mikroschalter betätigt und die elektrische Entriegelungssperre aktiviert dabei wird, wenn die ZV schon ZU ist, nochmal ein "extra" ZV ZU Impuls ausgelöst, da die Verriegelungsmotoren ja einen ZV ZU Impuls brauchen um angesteuert werden zu können dieser "extra" ZV ZU Impuls wird zwar durch diesen Miroschalter ausgelöst, es ist aber NICHT das eigentliche ZV ZU Signal, denn das kommt vom Fahrertürmotor oder Kofferraummotor oder dem beifahrerseitigen Mikroschalter bleibt der fahrerseitige Mikroschalter durch falsche Einstellung immer betätigt, kann die ZV nicht mehr geöffnet werden, der Vorgang ist dann elektrisch blockiert es ist dann nur noch die Fahrertür, die eine rein mechanische Entriegelungssperre hat, zu öffnen ist diese mechanische Sperre im Fahrertürschlosss nicht mechanisch aktiviert, kann der Türpin fahrerseitig rausgezogen werden ist diese mechanische Sperre im Fahrertürchlosss mechanisch aktiviert, kann der Türpin fahrerseitig NICHT rausgezogen werden dann muss zuerst das Schloss mechanisch betätigt werden um die mechanische Sperre aufzuheben

es kann (fast) nichts das Innenlicht wird ein paar Sekunden angelassen, nachdem die Fahrertür wieder geschlossen wird und es wird während der zu kurzen Nachleuchtzeit sofort ausgemacht, wenn die Zündung eingeschaltet wird, bei der kurzen Nachleuchtzeit eine eigentlich überflüssige Funktion es gibt aber zwei Ausführungen, mit und ohne TG die mit TG ist auf einen funktionierenden Türgriffkontakt TG angewiesen, nur wenn dieser in Verbindung mit dem eigentlichen Türkontaktschalter TK getätigt wird, bleibt das Licht für wenige Sekunden nach dem Türschliessen an, bedeutet im Klartext, das funktioniert nur beim Einsteigen, beim Aussteigen gibt es keine Verzögerung, es sei denn man öffnet die Tür durch das geöffnete Fenster über den äußeren Türgriff meist funktionieren diese Ausführungen wegen dem nicht (mehr) funktionierenden TG deshalb nicht, weil der TG in den meisten Fällen durch das fast immer defekte Türschlossheizgerät ausgegeben wird, nur wenige Fahrzeuge (die ohne Schlossheizung) haben einen separaten TG Schaltkontakt, der nicht ganz so oft defekt ist bei der Ausführung ohne TG wird die Verzögerung immer durch den Türkontaktschalter TK ausgelöst, es gibt also, egal ob man ein oder aussteigt, immer die Verzögerung, das ist die "bessere" Variante mit "doppeltem" Mini-Funktionsumfang, weil eben das Innenlicht auch beim Aussteigen noch etwas an bleibt man kann das Relais und die Verkabelung auch umbauen, so dass es etwas mehr Funktionen hat Innenlicht geht dann an wenn : man den Türgriff an der Fahrertür anhebt (geht natürlich nur bei vorhandenem und funktionierendem TG) man irgendeine Tür öffnet, egal ob von innen oder von aussen man die Zündung AUS schaltet, also nach der Fahrt Innenlicht geht aus wenn: die auf 20-30 Sekunden verlängerte Nachleuchtdauer endet oder man die Zündung während der Nachleuchtdauer EIN schaltet klemmt man dann noch das EFH Komfortrelais mit an das verzögerte Innenlicht, kann man die EFH und das ESSD während der Nachleuchtdauer bedienen, also bei Zündung AUS und (noch) keiner geöffneten Tür wer das mal so hatte, wird es nicht mehr vermissen wollen

warum willst Du einen Schalter, der nur mal eine Einstellung braucht, austauschen ? wenn Du das mit der Einstellung nicht hinbekommst, dann hilft auch ein neuer Schalter nichts, "Nummer sicher" ist das Einstellen, nicht der neue Schalter denn wenn Du den Schalter (wie beschrieben) mit "Zudrücken" der Klappe zum Schalten bewegen kannst, dann ist der (falsch eingestellte) Gaszug der Anschlag und nicht der eigentliche DK Anschlag, den den könntest Du nicht mit Drücken verändern oder überwinden

die gibt es (hier) hat aber verständlicherweise kaum freie Termine im Gegensatz zu den "Classic orientierten Abzockern"

auch wenn es weh tut, aber der Kopf gehört runtergenommen und revidiert, von "aussen" mit irgendwelchen Mittelchen ist da nichts zu machen die NW ist hinüber, die Kipphebel werden nicht besser aussehen und die Ventilschaftenden sicher auch nicht und wenn der Kopf einmal unten ist, sollte auch der Block nicht vergessen werden, mindestens Wanne ab und Pleuellager und ggf. Hauptlager erneuern, wenn man die paar € für neue Kolbenringe hat, sollte man die auch machen und und und ..... die Ölpumpe man aufmachen und begutachten usw. am Ende wird es eine Kompletttrevision wenn man das will, oder eben Murks wenn man nur "irgendwas" instand setzt und vielleicht wichtige Dinge übersieht, die genauso gemacht gehören die Entscheidung muss jeder selbst treffen ich würde ALLES anschauen und nur austauschreife Teile erneuern, brauchbare wiederverwenden, mit etwas Glück ist das garnicht so teuer, in dem Fall hier kann man da aber nur auf den Block hoffen, am Kopf wird es so oder so teuer

ja so ist es genau in gewisser Weise schon, die Ansteuerung kommt aus dem gleichen IC, der treibt also das Drehspulinstrument und den Schrittmotor das ist zwar als Einheit montiert, beeinflusst sich mechanisch aber gegenseitig nicht der Zettitacho ist ähnlich gebaut, das kann ich schon reparieren oder irgendwie umbauen, hatte schon paar Zettimeter auf dem Tisch, einer war sogar für einen V8 Umbau mit anderen Skalen und dem ganzen Pipapo zur Anpassung

wieviel Spurverbreiterung am Ende drunter geht ohne was an den Radläufen machen zu müssen, kann man nicht wirklich vorhersagen dazu wirken zu viele Faktoren ein als Erstes: wie breit fallen die Reifen aus ? schon hier sind Unterschiede von 1cm (und mehr) keine Seltenheit dann : wie unsymmetrisch steht die Hinterachse zur Karosse steht sie mittig dann passt das Maximum rein also beide Seiten gleich steht die Achse aussermittig, bestimmt die Seite mit weniger Abstand die Plattendicke das kann man nur individuell ausprobieren

das wäre einfach (und teuer) aber wird nichts bringen, ausser dass der Tacho etwas weniger Voreilung hat und der Wegstreckenzähler NOCH WENIGER anzeigen wird werden sie eben NICHT, das Problem mit der zu geringen Wegstreckenanzeige wird durch Reifen mit mehr Abrollumgfang nur NOCH SCHLIMMER .... würde ich sagen, dass Du das Problem oder die Zusammenhänge nicht so richtig verstanden hast ich versuche es nochmal zum Mitmeisseln : der TE hat zu kleine Räder und deswegen eilt die Geschwindigkeitsanzeige VOR, also er fährt langsamer als angezeigt wird, das weiss er der TE hat zu kleine Räder und deswegen fährt er pro Radumdrehung weniger Strecke, es werden also mehr Km angezeigt als wirklich gefahren werden, auch das weiss er das Problem ist aber nun, dass es eben so nicht ist es wird zwar die zu hohe Geschwindigkeit angezeigt aber es wird ZU WENIG Wegstrecke angezeigt anstatt ZU VIEL und ich als Tachofritze kann Dir flüstern, dass der Wegstreckenzähler vom Geschwindigkeitsmesser getrennt funktioniert, auch wenn es auf der Platine der gleiche Steuerschaltkreis ist die Geschwindigkeitsanzeige lässt sich durch ändern eines Widerstandes (der bei Motometer sogar schon als Trimmer ausgeführt ist) in weiten Bereichen anpassen, bei VDO Instrumenten muss man eben einen Widerstand umlöten oder einen Trimmer einbauen aber egal wie, das hat NUR Einfluss auf die Geschwindigkeitsanzeige der Wegstreckenzähler bleibt aber davon unberührt, der hat einen Schrittmotorähnlichen Antrieb und eine mehrstufige Zahnraduntersetzung zum eigentlichen Zählwerk hin wenn also der Wegstreckenzähler ZU WENIG anzeigt, wie in diesem Fall hier, dann geht dort etwas verloren, aus welchem Grund auch immer das kann ein mechanisches Problem sein, also Schwergängigkeit vom Antriebsmotor oder ein (aufgeplatztes) rutschendes Zahnrad auf einer Welle oder Zahnausfall usw. das kann ein elektrisches Problem sein, sporadischer Wackelkontakt zu einer der Antriebsspulen (gerissene Lötstelle oder Drahtbruch) oder ein Elektrolytkondensator dem die Kapazität flöten gegangen ist und der dadurch das Zählwerk nicht mehr "hart genug" elektrisch abstützen kann all das kann es sein aber es KANN NICHT an den zu kleinen Reifen liegen wenn ZU WENIG (!) Wegstrecke angezeigt wird

zuerst lädst Du folgenden Stromlaufplan herumter, das ist der für einen VFL 2.5-er mit Eingebermotronic https://shark.armchair.mb.ca/~dave/BMW/e30/e30_87.pdf davon druckst Du 5 Seiten 1360-3 bis 1360-7 von der Motorelektronik aus bekommst noch eine PN mit meiner Tel.Nr. und dann sehen wir weiter

das hat er weiter oben ziemlich genau per Tabelle beschrieben, es sind die Standard Problemstellen, eine einfache Sache alle für ihn wichtigen Stellen habe ich beschrieben wenn es jetzt richtig angeschlossen ist, liegt es nicht (mehr) an der VFL NFL Problematik am Motorstecker sondern an etwas anderem und das müssen wir rausfinden

also wenn Du die Kabel dran hast und es geht nicht, dann müssen wir Fehlersuche betreiben zur Fehlersuche per Teiletausch brauchst Du keine Hilfe, da kannst einfach der Reihe nach alles tauschen meist endet es aber so : alles getauscht aber geht immernoch nicht in Deinem Fall wird das sicher so sein, denn Du bist nicht "stehengeblieben" also es ist nichts kaputt gegangen Du hast ein grundsätzliches Problem, wahrscheinlich sogar "hausgemacht" denn Du hast umgebaut, da kann zwar auch was kaputt sein aber dazu kommen Umbaufehler, die durch Teiletausch nicht zu beheben sind wenn Du Dir diese (meist unnötige) Arbeit mit dem Teiletauschen sparen willst, könnten wir eine systematische Fehlersuche betreiben Du hast einen dauerhaft vorhandenen Fehler, der Motor läuft garnicht, klingt schlimm aber besser kann man es für die systematische Fehlersuche garnicht haben falls Du das willst, ein paar Fragen : kannst Du mit Schaltplänen umgehen ? hast Du Dir den zum Baujahr passenden Schaltplan der M20 Motorelektronik heruntergeladen ? hast Du ein Multimeter ? wie gut kannst Du damit umgehen ? willst Du es hier im Forum Schritt für Schritt durchexerzieren ? oder soll es schnell gehen per Telefon ?

Du hast einen VFL Motorkabelbaum und ein NFL Fahrzeug es gibt ganz einfach zu lösende Standard-Probleme dabei Du musst neben dem Steuergerät einen 3-poligen weissen Stecker suchen, auf dem liegen 3 Signale die Dir am Motorstecker fehlen das grüne Kabel braucht 12V von Klemme 15 (Zündung "ein") muss also mit auf Pin 7 geklemmt werden ab dann sollte der Motor schonmal laufen wenn Du Drehzahl und Verbrauch sehen willst, musst Du die beiden anderen Kabel auf dem Stecker ebenfalls behandeln das schwarze Kabel (Drehzahl) muss auf Pin 9 verlängert werden das übriggebliebene Kabel mit der weissen Grundfarbe (Verbrauch) muss auf Pin 8 verlängert werden ab jetzt solltest Du Drehzahl und Verbrauch sehen aber diverse Verbraucher (Gebläse etc.) werden noch tot sein, weil die Entlastungsrelais nicht schalten um das in Ordnung zu bringen, kannst Du am Einfachsten Pin 15 und Pin 18 am Motorstecker brücken oder alternativ einen Anlasser mit 3. Anschluss (M5 Gewinde) verbauen und von da ein Kabel zu Pin 15 legen und ja, es gibt auch "Experten Tip`s" den Pin 15 einfach nur auf Masse zu legen, das funktioniert für die Verbraucher zwar auch es hebelt aber die eigentliche Funktion der Entlastungsrelais (Abschalten der Verbraucher während des Anlassvorganges) aus das ist dann vergleichbar mit einem Ersatzrad ohne Luft, Du schleppst es mit herum aber es nützt Dir nichts wenns drauf ankommt

wie bitte ? der Filter sieht keinen Benzin, der ist unten OFFEN !!!! der Filter hängt NUR an der Tankentlüftung, der bekommt nur Benzindämpfe ab aber kein flüssiges Benzin ALLE Schläuche die da dran gehen, leiten KEIN Benzin wenn dort irgendwo Benzin an/in den Schläuchen ist, dann ist der Tank zu voll (gewesen) oder ..... jemand hat Schläuche vertauscht, dann wird der Filter auch schnell mal zur Benzindusche in gewissen Momenten ansonsten, wenn OBEN auf dem Filter der Sprit ist, kann der auch von noch weiter oben kommen, also von einem benzinführenden Schlauch

Gaszug

..... einfach mal noch mehr Teile tauschen, irgendwann klappt es mal