Meine beiden Tourings...neverending story

[esgey]

Scheiben vom E30 M3?

Oder den Zuschauer fragen, ob er noch welche aus Edelstahl hat!

Die hab ich drin, nur seit heute eben kopfüber.

[touringDani]

Nischte Fatzebock.

Da kann ich dann nicht mehr mitlesen.

Ja, das gibt's auch bei mir:

Nur guggn, nischt sachn

[esgey]

Na gut Dani, aber nur dass de mir nich weenst!

Einen guten gebrauchten Puffpott hat's die Tage auch noch gegeben.
Einrohr-Eta ist gebraucht ja kaum zu bekommen und neu zu teuer für eine einzige Tüv-Periode.
Der alte Topf war zwar leiser als das was jetzt drunter ist, war aber nicht mehr Tüv-konform, weil durch.

Links M40, rechts Eta. Den Mitteltopf übernimmt man halt. Allerdings sollte man sich die Rohrverläufe ganz genau angucken, die sind nur teilweise identisch. Ich habe die Trennstelle 4cm hinter den Halter beim Achsträger gesetzt. Kurz vor dem Topf ist der Verlauf anders und die Schräge zum Mitteltopf hin hat einen anderen Winkel als das Gegenstück am M40 Pott.


Die Facebooker unter uns haben sicher schon mitbekommen, dass jemand die VFL-Schaltknäufe nachproduziert.
Davon habe ich heute 2 Stück abgeholt. Es gibt die Dinger mit und ohne Manschette. Der mit Manschette hat mich jetzt 100€ gekostet, das war es mir wert! Sauber gearbeitet sind sie schonmal. Den Rahmen muß man von seiner alten Manschette übernehmen, aber das ist ja immer so.


Codierung ist da, Klemmung ist wohl ein Hartgummiring.

[MicraJones]

Hey Heiko, genau so haben wir das bei mir auch gemacht, schön den Halter mit übernommen .. lag ja eh rum. Aber wieso hast du noch die Schalldämpfer drin

 

Der B28 läuft jetzt, hab gestern Hosenrohre bis Kat geschweißt und gleich noch den stylischen Halter vom E36 mit integriert.
http://e30-talk.com/public/style_images/snapshot/attachicon.gifIMAG0168.jpg

Ist das jetzt ein M52B28 was du da baust oder ein M20B28 den du ja später auch erwähnst (nach dem Rohrverlauf zu urteilen ja eindeutig M52)?

Und wieso les ich da so oft Berlin, biste jetzt wieder hier, dann sag bescheid

[esgey]

Hi, da kommt ein Eisenmann hinten dran und es ist auch nicht mein Auto. Ich mache nur den Umbau auf M52 ... eigentlich baue ich das ganze Auto um.
Die bleiben also bis zur Eintragung mind. mal drin und danach werden die bestimmt nicht von mir entfernt.
Ich persönlich würde das für mich immer so leise wie möglich bauen.
Laut hatte ich schon, fands scheiße. Will keinen "Bullenmagneten"!
Kraft hört man nicht, Kraft ist da und wirkt.

M20B28 ist so ein kleines Privateichhörnchen, für das ich schonmal Teile gesammelt habe.
-katloser M20B25
-Ersatzkopf von AMC mit bearbeiteten Kanälen
-Nocke dBilas 284/280
-M52-Welle + der ominöse Ring
-Chip für M20B28 mit 284er Nocke
-diverser Kleinkram

Ja, ich bin in Berlin.
Ich optiere auf den 08.04.17 für ein Berliner Alt-BMW-Treffen. Ausreden interessieren nicht...
Brauche aber noch ein zwei Leute für die Orga...dann mache ich nen Thread auf!

Nach dem Einkleben des Rahmens in die Manschette mit Kontaktkleber.

[*Regensburger*]

Ich optiere

 

Du bist einfach voll daneben

[esgey]

Du bist einfach voll daneben

Verstehe ich jetzt nicht!

Darfst aber gerne kommen!

[MicraJones]

Mit dem Eisenmann wirds dann aber auch nicht gerade leise Deine Einstellung mit laut ist scheiße kann ich verstehen, wenn man Gehörschutz für längere Autobahnstrecken brauch is doof, aber a bissl was hören muss man schon :)

Ich optiere auf den 08.04.17 für ein Berliner Alt-BMW-Treffen. Ausreden interessieren nicht...
Brauche aber noch ein zwei Leute für die Orga...dann mache ich nen Thread auf!

Nice, sehr gerne dabei

[Mirko_325eta]

Schade, 8.4. wäre eine Woche zu früh. Aber ich komm ja eh zwangsweise ohne E30, also lohnt eh nich.

[esgey]

Ostern kann kaum einer, da ist auch schon eine Parallelveranstaltung.

 

 

Mit dem Eisenmann wirds dann aber auch nicht gerade leise Deine Einstellung mit laut ist scheiße kann ich verstehen, wenn man Gehörschutz für längere Autobahnstrecken brauch is doof, aber a bissl was hören muss man schon :)

Nice, sehr gerne dabei

Ja, aber so ist die Wahl zwischen laut und scheiße laut vorgegeben. Irgendwann wird der Markus sicher noch vernünftig...

Heute war mal wieder etwas Zeit...rot muß man ja hin und wieder etwas auffrischen. Von mattrosa, zu deutlich klarer Spiegelung.

 

Bearbeitet: 3. März 2017 von esgey

[esgey]

M52-Umbau

Sodele, da ich gerade in Berlin weile und hier plötzlich eine Menge Zeit habe, fange ich schonmal an den M52-Umbau den ich grad für nen Freund mache zu dokumentieren. Aktueller Stand der Dinge ist der, dass ca. 95% der Arbeiten abgeschlossen sind. Motor läuft und man könnte theoretisch schon fahren, wenn die Servo fertig verschlaucht wäre.

Ich zerlege meinen Erfahrungsbericht mal in die einzelnen Baustellen, so dass man das hier quasi wie ein Nachschlagewerk verwenden kann.
Der Grund warum ich hier nochmal den x-ten Erfahrungsbericht zu dem Thema schreibe ist der, dass ich von der gängigen Lehrmeinung zum Thema M50/52-Umbau in einigen Punkten abgewichen bin. Ich habe doch einige als fest angesehene Punkte über den Haufen geworfen.

Das Eintragen hier wird sich über ein paar Tage hinziehen, ich bitte also davon abzusehen hier gleich Fragen reinzuposten, ich werde sie aus Übersichtsgründen löschen! Wer noch sinnvolle Ergänzungen hat ->PN!

Kapitel 1, den Motor vorbereiten:

 

An allererster Stelle steht natürlich das Vorbereiten des Motors.
Dazu gehören für mich bei jedem Motorumbau mit BMW-Motor die Pleuellager.
Da man eh die E34-Ölwanne + Pumpensaugschnorchel verbauen muß, hat man auch kaum eine Ausrede.
Den Ölhobel in der Wanne muß man leider etwas mit der Flex bearbeiten, im Bild sieht man die Schnittkante silbrig glänzen.
Im gleichen Aufwasch wird der hintere Kurbelwellensimmerring erneuert und die Ölpumpe einer Sichtprüfung unterzogen.

 

Da der M52 einen Ölabscheider-Zyklon hat und der M50 aus dem E34 nicht, muß man das E34-Röhrchen vom Ölmeßstab noch um den zusätzlichen Stutzen erweitern. Am E36 Rohr den Stutzen abflexen, Loch bohren am E34 Rohr, anschweißen...kein Hexenwerk.

Das E36 Rohr und Meßstab kann nicht verwendet werden.

Da beim M52 nach '96 zwischen dem vierpoligen Temperaturgeber und dem Stutzen für die Drosselklappenvorwärmung meistens kein Loch mit Blindstopfen mehr vorhanden ist (frühe M52 haben das noch, M50 auch) muß man hier selber aktiv werden um den einpoligen braunen Fernthermometergeber des E30 verbauen zu können.
Das heißt Brücke demontieren, Ölfiltergehäuse abbauen (die Dichtung setzt sich gerne und sollte eh erneurt werden!), an der betreffenden Stelle ein Loch gebohrt und Gewinde M14x1,5 geschnitten.
Vorher natürlich alle Löcher verstopft. Ein zähes Fett an Bohrer und Gewindeschneider nimmt den Großteil der Späne auf.
Sollte doch etwas hineinfallen, Thermostat ausbauen und Späne mit Druckluft nach vorne rausblasen!
Ins Thermostat bohrt man gleich noch ein ca. 1mm großes Loch an der "Oben"-Markierung, danach entlüftet sich der M52 komplett von selbst. Man muß nur noch auffüllen und ist dann fertig!!

Der Fernthermoterkram nochmal

 

Rückwärtsgangschalter vom E30 verbauen, Kupplungszylinder verbleibt der vom M52 im Getriebe, E30 passt nicht.

Bearbeitet: 30. Juli 2017 von esgey

[esgey]

Kapitel 2, Motor reinhängen und ausrichten:

Ab hier spalte ich mich von der bekannten Foren-Religion ab.
Aus meinen eigenen Erfahrungen und denen anderer erfahrener Motorumbauer mit gewissem Qualitätsanspruch weiß ich, dass der M50/52 mit den originalen E36-Motorhaltern nicht anständig sitzt. Dazu kommen dann noch unterschiedliche Motorlager und Türme von Unterlegscheiben. Der Ansatz dahinter ist der, mit den vorhandenen Mitteln den Motor in den E30 zu bekommen, so dass überall ein 1cm Platz ist.

Dem gegenüber vertrete ich einen völlig anderen Ansatz: Der Antriebsstrang hat grundsätzlich gerade und in Flucht mit Kardan und Diff verbaut zu werden. Macht man das nicht, leiden in erster Linie die Hardyscheibe und das Mittellager. Wie man auf den Bildern sehen kann, sind die Motorlager eh grob mißhandelt. Übrigens gehen auch Motorumbauer anderer Marken nach diesem Grundsatz vor, Prototypenbauer diverser Automobilhersteller die neuere Motoren in älteren Karossen zwecks Fahrversuch verbauen sowieso.

Meine eigenen Bilder von einem sehr frühen M50-Umbau:
Fahrerseite E34 M50 Lager, schon völlig verzerrt.

Beifahrerseite M20, auch nach außen gezerrt.

Damit man dann 5mm Platz zum BKV hat, aber auch nur wenn man die Rippen abfeilt. 

Dieses unschöne Bild zieht sich eigentlich durch sämtliche Umbau-Storys.
Die Bilder sind teilweise von anderen Usern, wer sich hier zu Unrecht bebildert fühlt möge sich melden!


Zum Dank für derartigen Aufwand sitzt der Motor dann ca. 3cm außermittig zur Beifahrerseite hin. Ich kenne Umbauten, bei denen das Batterieblech beschnitten werden musste, weil der Motor anschlug.


Somit stand für mich fest, dass der Motor auch mittig rein kommt.
Also Bremskraftverstärker raus, Motor samt Getriebe und E30-Getriebehalter reinhieven und das Getriebe hinten an der Karosse einhängen aber noch nicht festziehen.
Auf den Achsträger ein ca. 1cm starkes Holzstück gelegt um die Ölwanne zu schonen und gleich ausreichenden Abstand zu gewährleisten.
Motor mittig ausrichten. Die Profis nehmen hier sogar einen Laserpointer und eine Zielscheibe um den Antrieb über das Mittellager zum Diff in absolute Flucht zu bringen. Das war mir auf die Schnelle nicht möglich, wäre aber der Idealfall.

Die Mittelposition findet man am einfachsten, wenn man die Zentralschraube der Kurbelwelle am Schloßträger ausrichtet.
Dieser hat mittig ein Loch für den unteren Stützgummi des E-Lüfters.
Motorlager verbauen und dann mal mit den E36 Motorhaltern spielen. -> passen nicht, wobei der beifahrerseitige nur minimal abweicht.
Motorlager beifahrerseitig um den Fixierstift erleichtern und (richtig herum! Auf einem Bilder ist es noch verkehrt herum, aber das ist inzwischen korrigiert) ins Langloch des Achsträgers verbauen. Ein bisschen drehen und schon passt der Aluhalter. Das ist noch vertretbarer Minimalpfusch!
Auf der Fahrerseite beträgt die Abweichung ca. 3-4cm, da ist nichts mehr mit drehen und würgen, ohne die Motorposition zu verändern.

 

Also Motorhalter selber bauen.
Inzwischen hat sich allerdings der Tino von 300mm.de der Sache endlich mal angenommen und mit dem V12Andi zusammen einen passenden Motorhalter gezaubert. http://wp1016621.server-he.de/300mm/index.php?cPath=97

Edit 2023: mittlerweile sind der Feuerfritz und ich dort auch aktiv geworden und haben eigene Halter für beide Seiten entwickelt. Gibt's bei mir via PN.

Zwei Grundplatten gebaut, nach Vorlage E36.
Rechteckrohr 40x30 mit der Flex angepasst und eingeheftet. Ein paar Knotenbleche nach Gefühl...
Inzwischen hab ich auch Tinos Halter da und würde es nicht mehr selber bauen.


Durch die geänderte Motorposition ergeben sich nachfolgend natürlich auch noch andere Sachen.
Da hängt logischerweise ein gewisser Rattenschwanz dran.
Aber wer das Poltern aus dem Kardantunnel kennt weiß, dass der Mehraufwand durchaus seine Berechtigung hat. Nicht wahr PeterS?

Punkt 1 ist natürlich der BKV, da passt  Serie nicht mehr.
Man kann hier auf Polo oder 02 umbauen oder die bekannte Doppel-BKV LSC-115 ohne Adapter verbauen.
Dieser muß dann allerdings noch leicht versetzt werden, aber das sollte er ohne Adapter eh, weil man sonst Überschneidungen mit den unterschiedlichen Lochbildern hat, aber dazu später mehr.

Punkt 2 ist das Schaltgestänge.
Durch das Spielen mit dem beifahrerseitigen Motorlager, welches 11mm exzentrisch ist, rutscht der Motor leicht nach hinten.
Das bisher als passend bekannte E30 320i Schaltgestänge mit C=263mm ist zu lang, 325i/M3 mit C=244mm zu kurz.
Passen tut E36 323ti compact mit C=257mm. Kostet 22€ der obere Arm, unten muß selbst gefertigt werden.

[esgey]

Kapitel 3, Schaltgestänge und ....:

Schaltgestänge wie oben schon geschrieben vom 323ti compact. (25 11 7 501 451; C=257.2)
Zum Vergleich hatte ich das E36 328i (C=248.7), E30 320i, E30 325i.
Da ich schonmal ein Schaltgestänge mit Versatz hatte, weiß ich dass das scheiße ist.
Steht der Hebel zu weit außermittig, drückt der Gummi-Rollbalg um den Schalthebel den Gang wieder raus in bestimmten Fahrsituationen.
Meiner Erfahrung nach beginnt das Phänomen ab ca. 7mm Außermittigkeit. Mit den E30 Schaltgestängen wären wir hier genau an dieser Grenze. Im ersten Bild 325i. Mit 320i war es um die selbe Länge zu weit hinten.

 

Mittig sitzt E36 323ti.

Der obere Aluarm ist mit knapp über 20€ sehr günstig, also habe ich den gekauft.
Für die Schaltstange aus Stahl will BMW schlanke 128€, also wird da in der Restekiste nach einem Schaltarm gesucht, bei dem zum einen eine Kröpfung mit drin ist und beide Pins noch ohne nennenswerten Verschleiß sind.
Die effektive Länge habe ich mit 208 - 210mm für mich herausgemessen und gebaut.
E30 320i hat 215mm und ist deutlich zu lang, E36 328i zu kurz. Beides getestet! (natürlich im Verbund mit dem 323ti Arm!!)

Da mir der untere Schaltarm an der Schweißnaht schonmal bei meinem M30 abgeschert ist, habe ich diesmal noch einen Bolzen (D=11) eingepresst mit ca. 4cm Länge. Neben der Schweißnaht dann jeweils 2 Löcher bis in den Bolzen gebohrt und diese Löcher dann so zugeschweißt, dass der Bolzen an den vier Stellen mit der Schaltstange verschweißt ist. Somit ist die mittige Schweißnaht nicht mehr voll auf Scherung belastet.
Ich hoffe man kann es auf dem Bild erkennen...


Das Schaltwellengelenk sollte man auch erneuern, kostet nur 12€ in der neuen Variante und passt auch bei den ganzen alten Getrieben.
Meiner Erfahrung nach kommt das Spiel im Schaltgestänge hauptsächlich von den 2 Teflonbuchsen in diesem Gelenk und dem Schalthebel.
Schon deswegen lohnt sich der Verbau eines neuen Z3/Z4 Hebels, der ja auch gleich den Schaltweg verkürzt.
Ich habe den E36 328i Hebel verbaut, der war noch recht gut in Schuß.

Bearbeitet: 23. März 2017 von esgey

[esgey]

Kapitel 4, Bremskraftverstärker versetzen, 6Zyl. Pedalerie, Kardanwelle:

Der Motor sitzt nun in der Ideallage, zumindest was die Ausrichtung des Antriebsstrangs betrifft. Infolgedessen vergrößert sich leider das Problem am BKV.
Der Motor sitzt jetzt schließlich weniger geneigt (somit Sauge tiefer) und weiter zur Fahrerseite hin.
Manch einer löst das mit Clio oder Polo-BKV, auch die Lösung mit dem NullZwo-BKV habe ich schon gesehen.
Mir stand ein Doppel-BKV aus einem E38 zur Verfügung, den ich nicht empfehlen möchte, da die Gabel an der Rückseite den Bedürfnissen eines Umbauers einfach gar nicht entgegen kommt. Der bekannte BKV aus dem E34 ist hier eher das Mittel der Wahl.
Ich dokumentiere hier also, wie ich das E38 Teil reinbekommen habe.
Der BKV ist sonst weitgehend identisch in allen seinen Maßen, ist auch ein LSC-115 wie im E34.
Unterschied ist das fehlende Adapterstück an der Rückseite und eben die Gabel zur Montage am Bremspedal. Das Adapterstück wird bei diesem Umbau eh nicht benötigt.
 

Nach ein bisschen Tüftelei habe ich mir dann folgendes Lastenheft gesetzt:
-die Gabel muß von der Fluchtung her sauber zum Bremspedal laufe, evtl. mit versetzter Montage

-die neuen Löcher dürfen sich nicht mit den alten Löchern schneiden
-die Verstrebungen am Pedalbock dürfen nicht geschwächt werden
-schlußendlich sollen min. 5mm zwischen BKV und Brücke sein

Daraus entstand dann bei mir folgende Schablone.

Der BKV wandert also 11,5mm zur Fahrerseite und 5mm tiefer, dadurch kommt die Gabel genau zwischen dem Ausleger und dem U-Profil des Pedals an.
Man muß ins U-Profil ein Loch bohren und einen längeren Bolzen montieren.
Da man sich das mit Text meistens schwer vorstellen kann und ich grad kein Bild parat hab einfach mal folgendes machen:
Eine Gabel vom BKV schnappen und ein Bremspedal, beides mal zusammenhalten wie bei Serienkonfiguration und dann die Gabel einfach mal nen guten Zenti nach links (immer in Bezug auf die Fahrtrichtung) bewegen. Jetzt greift sie nicht mehr um den Ausleger, sondern hängt links daneben. Eigentlich ganz einfach, aber ich habs schonmal versucht wem zu erklären...

Schablone auf Karosse UND Pedalbock übertragen. Hier sieht man schön, dass es keine Überschneidungen gibt.

Auf der angezeichneten Karosse sieht man wunderbar, dass das Lochbild vom Doppel-BKV ein anderes ist, als das vom E30-BKV.
Wer also gehofft hat, er könne 2 der 4 Löcher einfach weiter verwenden, der irrt.
Auch Versuche mit einer kleinen Adapterplatte waren nicht zielführend, weil der BKV dann weiter nach vorne rücken würde.
Hier ist es eh schon eng zwischen dem kurzen E36 HBZ und dem Schlauch vom Leerlaufsteller. Also schied die Variante komplett aus.

Dichtung an der Spritzwand nicht vergessen, gleich zwei kaufen, weil man durch den Versatz und das alte Bohr bild noch zusätzliche Löcher verschließen muß, sonst wird's kalt im Fußraum!


Wenn man wie ich so einen E38/39 BKV hat, muß man leider noch eine kleine Schweinerei basteln, um die Gabel zu verlängern.
Die ist nämlich 2cm zu kurz... Also wieder nen Adapter basteln. Im Bild die halbfertige Variante, da fehlt noch ein Loch und der Bolzen geht in der Form nat. auch nicht. Ich habe 2 kurze Bolzenstücke eingesetzt, die beidseitig versenkt waren und dann verschweißt, so dass nichts übersteht.
Nichts worauf ich stolz wäre, da gibt's sicher schönere Lösungen. Ich hoffe da zeigt mir jemand von Euch mal was schöneres!

Schlußendlich sitzt der BKV wie gewünscht, er kollidiert nicht, alles ist stabil, die Betätigung ist nicht verspannt und die Bremsleitung lässt sich auch noch montieren. Zur Sauge sind jetzt bei mir ca. 8mm Luft.


Weil man's im Bild grad gut sehen kann, der Kühlwasservorlauf vom Kopf zur Heizung (unterer Stutzen!!) passt wunderbar vom E30 M20.
Der Schlauch vom M40 ist nahezu identisch, hier hat aber der Stutzen 2mm mehr Durchmesser, deswegen sitzt der Schlauch zu locker und würde wahrscheinlich langfristig Dichtigkeitsprobleme bekommen. Also M20 verwenden, der kostet nicht viel!

Ausgleichbehälter vom E36 passt dann nicht mehr. Der kollidiert mit dem Faltenbalg zur Drosselklappe, als wird er versetzt.
Leider gibt es die schönen Winkelstutzen vom E23 nicht mehr, somit war ein bisschen Tüftelei angesagt.
Winkelstutzen vom NullZwo haben 8mm Durchmesser (alles neuere hat 13mm), also müssen dann auch die Gummistopfen vom 02 in den HBZ.
Schlauch nimmt man Meterware von BMW für den Kupplungsgeberzylinder, Benzinschlauch geht nicht, der "schwitzt" das Dot4 aus.
Leider braucht man dann auch einen Behälter mit 3 Anschlüssen in 8mm. Jeder Behälter hat sonst 2x 13mm auf HBZ und 1x 8mm für Kupplung.
Ich konnte bei ebay einen vom E24 günstig ersteigern, der passt auch optisch gut rein. Alternativen wäre sonst 02 oder von luftgekühlten VW.


Da man für den Umbau des BKV das Pedalwerk ausbauen muß, besorgt man sich (falls die Basis ein Vierzylinder ist) eine Pedalerie vom 6-Zylinder. Diese haben noch eine Helferfeder (Übertotpunktfeder) am Kupplungspedal, damit tritt sich das Pedal wesentlich angenehmer.
Für Alltagsfahrzeuge (welche auch mal von der Holden pilotiert werden sollen) eine m.E. wichtige Verbesserung.
Das Kunststoffpedal gabs in 4 und 6Zylinder, also nicht verwirren lassen, wer sowas noch nicht gesehen hat!

 

Kardanwelle ist kein Geheimnis. Wer den kompletten E36 als Spender da hat (was ich immer empfehlen würde) nimmt einfach die 328i Welle und verbaut das Mittellager vom E30.
Macht keinen Spaß, aber geht. Bloß nicht auf die Idee kommen, mit einem Hammer auf die Spitze der Keilnutenwelle zu kloppen, die ist wider Erwarten nicht gehärtet. WD40, Geduld und ein Gummihammer führen hier eher zum Ziel. Das Wort Geduld nicht überlesen!!


Vor dem Auseinanderziehen der Welle nach den 2 weißen Punkten suchen, die markieren die korrekte Seite.
Wenn nicht vorhanden, selber 2 Markierungen machen.
Eine Kardanwelle muß immer spiegelsymmetrisch sein, d.h. die beiden Gelenke liegen sich exakt 180° verdreht gegenüber.
Daraus resultieren nur 2 mögliche (um 180° versetzte) Positionen für die Montage der Welle.
Da wo die Punkte sind is richtig...
Bloß nicht versuchen die beiden Punkte exakt in Flucht zu bringen, die sind nur frei Hand gesetzt! Danach ist die Welle auf jeden Fall um einen Zahn versetzt.
Den Unfug liest man leider immer wieder mal irgendwo...

Andere passende Wellen sollen der Vollständigkeit halber mit erwähnt werden:
-E30 M3
-E30 325eta
-E36 325tds

Wenn man den Flansch vom E36 318is Getriebe verbaut, oder gleich das ganze Getriebe, kann man auch eine E30 325i Kardan verbauen.
Die kleinere Hardy wird sicher schneller verschleißen. Eher Notlösung...

[RS-Tuner]

Ganz großes Erklärbärkino!

[esgey]

Kapitel 5, E36 Luftfilterkasten und ABS

Wenn man kein ABS hat, passt der E36 Kasten einfach so. Halter aus dem Schlachter flexen, eine Stütze bauen, fertig.
MIT ABS sieht das wieder anders aus und ein vernünftiger TÜVer wird sowas auch verlangen, schließlich gabs den E30 325i nicht ohne.

Da der umzubauende 316i noch kein ABS hatte und mein Kumpel welches haben wollte war ich eh genötigt Aufwand reinzustecken, also hab ich's gleich richtig gemacht.
Das heißt natürlich erstmal Maß nehmen, wie das Ganze passen könnte, die Flex ansetzen und das ABS tiefer legen.


Abwicklung für den Kasten als Schablone anfertigen und dann losblechnern.

Wenn alles verbaut, lackiert und versiegelt ist, kann man die Bremsleitungen anfertigen.
Müsste man ja eh, weil die beim ABS-Fahrzeug anders sind, als ohne ABS.

Ich hab dazu den Werkzeugsatz vom KS-Tools für ca. 110€, mit dem bin ich sehr zufrieden.
http://www.ksportal.de/media/images/popup/FOT_PRO_ALG_ROHR_122.1290_SALL_AING_V1.jpg
Übrigens sollte man dann gleich die lange Bremsleitung nach hinten erneuern.
Da gibt's die von RR schonmal benannte Stelle, wo sie gerne durchrosten.
Bei dem Fahrzeug hier war es auch allerhöchste Eisenbahn. Bei der nächsten Notbremsung wäre die Leitung geplatzt.
Folgerichtig ist sie bei einem leichten Biegeversuch auch sofort zerbrochen.

 

Jetzt passt der ori. Luftfilterkasten auch über das ABS. Eine Stütze für die Unterseite muß ich noch bauen...
So ein schöner Warmluftansaugpilz wäre dem generellen Qualitätsanspruch an das Projekt einfach nicht gerecht geworden.

[Michel A.]

 Eigentlich ganz einfach, aber ich habs schonmal versucht wem zu erklären...

 

 

Bisher echt mal eine erfrischend andere Art an den Umbau ranzugehen. Eine Übersicht über Arbeitsstunden hast du nicht gemacht oder?

[esgey]

Ganz großes Erklärbärkino!

Danke für die Blumen.

 

 

Bisher echt mal eine erfrischend andere Art an den Umbau ranzugehen. Eine Übersicht über Arbeitsstunden hast du nicht gemacht oder?

Doch, aber noch nicht zusammengerechnet. Mache ich erst wenn ich fertig bin, das dauert aber noch da ich ja grad in Berlin bin.

Ich hab leider keine Bilder auf'm Lappy, wo man die betreffende Stelle sieht, die finde ich aber noch!

 

Kapitel 6, allgemeine Elektrik und Motorkabelbaum anpassen:

 

Solange wie ich keine 3-Zylinder TFSIscheisendregg Motoren verbaue, gilt bei mir der eherne Grundsatz, dass die Batterie nach hinten gehört. Gerade beim 2 Türer kann das nur vorteilhaft für die Gewichtsverteilung sein und dient überdem auch einer aufgeräumten Optik im Motorraum.

Die Wanne hinten einzubauen und das originale E30-Batteriekabel zu verlegen sollte für die meisten keine Hürde sein, deswegen nur die Knackpunkte.

 

Knackpunkt eins, da hinten gibt es gar keinen Massepunkt, wenn die Batterie nicht eh schon ab Werk hinten war.

Ich habe einen Massepunkt aus dem E36 ausgeflext und hinten an den "Bock", welcher die Wanne trägt, seitlich angeschweißt.

Ein Massekabel mit passender Länge habe ich aus meinem Fundus rausoxidiert, keine Ahnung wo es herstammt, aber es ist dezent länger als E30.

 

Knackpunkt zwei, wer einen kompletten E36 geschlachtet hat, möchte natürlich auch dessen Kabel und Stützpunkt verwenden, ohne dass es hinterher gebastelt aussieht. Da der M52 natürlich auch ein Anlasserkabel mit der passenden Ringöse dazu hat bietet sich das eh an.

Sonst müsste man ein Kabel aus dem E30 mit einem Batteriepol verwenden, wenn man das E30-Kabel verbaut.

Ich hatte alles vom E36 da, also habe ich mal wieder getüftelt. Für die Tüftelei geht bei mir übrigens die meiste Zeit drauf, fast mehr als fürs Bauen.

Kabel reinziehen ist kein Problem, das Loch in der Karosse im Motorraum ist bekanntermaßen vorgestanzt.

Den E36 Gummi kann man umdrehen und dort einsetzen. Etwas Sikaflex, RTV oder ähnliches macht das Ganze auch dauerhaft dicht.

Für den E36 Pluspol habe ich dann ein Halteblech gefertigt, welches ich an den originalen Befestigungspunkten für das E30 M3 Relaishalteblech befestigt habe. Zwei Schrauben rein und mit zwei Muttern befestigt, welche gleich als Distanzen für die Dämmmatte dienen.

Blech drauf, nochmal Muttern...fertsch.

 

Das Pluskabel vom Sicherungskasten in 16mm² oder 10mm² habe ich durch das vom E36 ersetzt. Damit ist endlich diese popelige kleine, vergnaddelte Ringöse weg, die am Batteripol immer nur an einer Stelle passt und immer völlig gammelig aussieht.

Außerdem hätte bei der Position vom E36 Batteriepol die Länge vom E30 Kabel nicht gereicht. Außerdem sieht das E36 Kabel besser aus!

Den Adleraugen ist natürlich aufgefallen, dass das Blech inzwischen Variante 2.0 ist.

Hintergrund war, dass vor den Pluspol natürlich wieder die wunderschöne Kabelschacht-Verlängerung vom M3 passen soll.

Deswegen designe das bitte jeder für sich selbst! Wenn ich mal Muße habe, mache ich dem Tino mal nen CAD-Zeichnung, vielleicht lasert der dann welche!

 

Für das ABS musste natürlich noch ein Kabelbaum verlegt werden.

Das ist bei den E30 mit M40 normalerweise plug&play, außer beim 316i (evtl. auch 318i) in Sozialamtsornat.

Diese haben nämlich einen abgespeckten Fahrzeugkabelbaum. Es fehlen:

-Vorbereitung für eFh und SHz in den SA-Stecker

-Klima-Vorbereitung im Sicherungskasten

-ABS-Vorbereitung im SA, inklusive Pin20 im Motorstecker

Also vorher prüfen, wer das nachrüsten will! Ich habe schlußendlich sämtliche fehlenden Kabel nachbestückt mittels Originalmaterial aus Schlachtkabelbäumen. Hier brauchts Auspin-Werkzeug.

Dabei habe ich natürlich gleich noch diverse zusätzliche Kabel in den Innenraum gefädelt, wie z.B. ein Kabel um das Relais der Stufe2 des E-Lüfters in der Mittelkonsole manuell zu schalten. Alter Nebelschlußleuchtenschalter übers Radio und Strom vom Stecker des Heizkastens organsiert...

Restliche Verkabelung wie original E30, den Kabelsatz gibts für 110€ neu beim Freundlichen.

Deswegen hier auch nichts weiter zum E-Lüfter, da gibts bereits sehr gute Anleitungen und den Lüfter kann man aktuell auch bei ebay für ca. 90€ neu kaufen. Halter gibts wieder bei BMW...

 

 

Zum spannenden Teil, dem Motorkabelbaum.

Wer seinen ersten Motorumbau macht, nimmt sich meistens eine der vielen (fehlerhaften) Umpin-Anleitungen zu Hilfe und ist froh, wenn am Ende das meiste funktioniert. Stichwort: Warum geht mein Gebläse und die Fensterheber nicht mehr seit Motorumbau?

 

Auch hier bin ich inzwischen zu einem anderen Ansatz gewechselt. Die Elektrik hat funktional und optisch so gestaltet zu sein, als ob das ab Werk so gehört. Das bedingt natürlich einige Arbeit und ein bisschen Studium der Schaltpläne.

Den M40-Kabelschacht nehmen die meisten eh, aber der hält beim M52-Umbau auch ohne Kabelbinder zusammen.

Desweiteren hat der schon vordefinierte Plätze für die Relais und die Diagnosebuchse, welche beim E36 natürlich wo ganz anders rumbaumeln.

Der Kabelschacht vom E36 sieht im E30 eher so aus, als würde er in den E36 gehören. Wahrscheinlich weil er da auch hingehört.

Auch die Relais am Sicherungskasten und eins lose auf dem Batterieblech wollen mir irgendwie nicht gefallen...

 

Also:

Zuallererst alles an E36 Gummis und den Kasten entfernt.

Die Relais umverlegt, dabei die meisten Kabel gekürzt und wenige verlängert.

Genau das selbe mit der Diagnosebuchse. Wenn man die Kabel ein bisschen verfolgt, kann man da ordentlich ausdünnen.

Die meisten Kabel sind hinterher 30cm kürzer.

Die Kabel für den Motorstecker sind eh 40cm zu lang... Deswegen einen leeren Motorstecker besorgt, die richtigen Pins, eine Gummitülle und ein 10cm Stück 25er Bougierrohr.

Jetzt kann man jedes Kabel einzeln abschneiden, neu vercrimpen, einfädeln und einpinnen.

 

Die Gummitülle nimmt man vom alten Motorkabelbaum, Stecker seines Gehäuses entledigen, ein bisschen Silikonspray und das geht ohne schnippeln. Das garantiert, dass die Beifahrerin später keine kalten Füße bekommt...das sind die Eisklumpen die Euch nachts unter der Bettdecke gerne überfallen!!

 

Das Steuergerät der moderneren Motoren hat die selben Maße wie das vom E30 318is.

Dieser spendiert den Halter. Am Halter hats wunderschöne Haltepunkte, an denen sich das EWS-Geraffel befestigen lässt.

Das Transmittermodul hat eine Art Schwalbenschwanzführung wie die Relais, dafür gibts Adapter an den meisten Motorkabelbäumen für diese verdrehbare Rechteckklemmung. Kanns grad nicht besser erklären. Für das EWS-Stg. habe ich bis dato nichts gefunden, ein guter Hellermann&Tyton regelt vorläufig...

Die orignale E30-Abdeckunge passt da sauber rüber, ich habe noch ein Stück Filz eingeklebt, damit das EWS-Stg. nicht klappern kann.

 

Für die Ringantenne gabs nen Adapter aus POM Rundmaterial. Drehbank vereinfacht vieles...

Der Adapter klemmt schlußendlich links im Kleinteilefach, kann man aber auch woanders hinlegen.

Der Schlüssel kann dann einfach mitgenommen werden, man hat also eine komplett funktionale EWS.

 

Schlußendlich kommt die Abdeckung vor, in welche noch ein kleines Loch für das Massekabel und die Zündspulenversorgung muß, und man ist fertig. Den Stecker für die Zündspulen habe ich bewusst gelassen. Langfristig sehe ich eine Änderung hier eher als potentielle Fehlerquelle, wegen der Umverlegung. Optisch wäre es natürlich noch schöner.

Fast schon schade, das alles zu verstecken.

Bearbeitet: 18. Februar 2018 von esgey

[esgey]

Kapitel 7, Bremse und Abgasanlage:

Die Bremse muß immer etwas mehr Leistung haben als der Motor.

Wie das beim serienmäßigen E30 325i vonstatten gehen soll ist mir schleierhaft...
Aus Budget-Gründen und weil aus dem Schlachter ja schon E36 Sättel vorhanden waren, fiel die Entscheidung zu Gunsten Gerts 284x22 Anlage. Aus Kims 335i weiß ich, dass die ordentlich zupackt.
An der Hinterachse musste eh noch Scheibenbremse nachgerüstet werden, dies wurde dann gleich mit Touring-Sätteln erledigt, die haben ja 35mm Kolben, statt der üblichen 33mm.
51er Federbeine hielten auch Einzug, welche noch um die Anlenkpunkte für den Stabilisator erweitert wurden, so wie es beim M3 Serie war.
Die entsprechenden Stahlrohlinge gabs beim Feuerfritz, Maßzeichnung habe ich die von jenad/(Zuschauer?) benutzt.
Kleine Abweichunge von der Serie, ist die um ca. 7mm versetzte Anlagefläche bei den Nachrüstteilen.
Mit ein paar Unterlegscheiben ließ sich das aber schnell beheben, bis die Koppelstange wieder gerade stand.
Vorteilhaft dabei ist, dass das Gewinde nicht mehr so weit übersteht und man gleichzeitig besser an die hintere Schlüsselfläche kommt.

Sämtliche Verschleißteile sind natürlich neu gekommen, auch Querlenker, sämtliche Bremsleitungen, das T-Stück, Handbremsseile, etc.
Das freut den Herrn Ingenieur sicher!

 

Abgasanlage:

Bekanntermaßen beginnt der Engpaß am vorderen Krümmer zum Achsträger.
Da die M52 Krümmer wunderbarerweise aus Blech, kann man hier kürzen und schweißen.
3-4cm sollte man schon rausnehmen. Ich war im ersten Versuch zu zaghaft und musste es nochmal auftrennen.
An der Stelle ist das Blech noch nicht doppelwandig, also keine Angst.
Mir bot sich dabei die Gelegenheit meine Künste am WIG-Schweißgerät zu verbessern, also los!

Die Kats passen bekanntermaßen recht gut in den Tunnel, aber der Rohrverlauf muß an mehreren Stellen angepasst werden, sonst passt das hinten und vorne nicht. Bei mir lag das äußere Rohr am Querlenkerlager an und der Kat hätte auch nicht die richtige Position gehabt.
Mal abgesehen von der bereits erwähnten Engstelle am Achsträger. Also Rohre ab, hinten auch die Flansche und den Halter abKat ausgerichtet und den Rohrverlauf von Hand nachgebaut mit den Originalrohren und zugekauften Edelstahlrohren. Die Rohrdurchmesser betragen 1x45mm und 1x50mm. Ja, die beiden nebeneinanderliegenden Hosenrohre sind unterschiedlich dick!!!!
Rohr vom M20  (hat auch 45mm) habe ich lieber nicht verwendet, da das E36 Zeug ganz offensichtlich höher legiert ist.


Schlußendlich hängt der Kat gerade unter dem Auto, was gar nicht soo einfach ist. Hat auch bei mir 2 Anläufe gebraucht.
Hilfreich war es den Halter, welcher normal hinter dem Mittelschalldämpfer sitzt, zwischen MSD und Kat zu setzen.
Dazu muß man ihn halt vorsichtig von den Rohren schälen, aber das klappt schon. Die Haken an der Karosse sitzen beim E36 in der Tunneltraverse und werden einfach mit 2x SW13, welche etwas länger als original sind verschraubt. Passt 1A mit den ori. E36 Gummis.

Der Endtopf fehlt leider noch, das ist nochmal ein verlängertes WE, den riesigen Eisenmann vom E36 dort sauber einzupassen!

Nicht weiter behandelt habe ich das Fahrwerk. Hier sind alle Verschleißteile neu und ein Sportfahrwerk für 6Zylinder reingekommen.
Lenkgetriebe gabs aus dem Schlachter, aber das bedarf keiner Erwähnung, da gibts hier ne gute Anleitung
Diff ist ein 2,79er. Serie war 2,93, aber mit einem dezent größeren Radumfang als beim E30. Somit wäre ein 2,93er im E30 sogar kürzer, als beim E36.
Stehbolzen sind fast schon Usus, aber nur in den hinteren Löchern, sonst bekommt ihr das Diff nicht mehr in den Achsträger.

[esgey]

Kapitel 8, Kühlsystem:

Verbaut wird der E36 Klima-Kühler mit 440x440 aus dem Schlachter. End of story!

Ok, auch hier gibt's noch ein paar kleine Kniffe.
Bevor man den Kühler verbaut, kümmert man sicherstmal um die Luftführung, sprich Zargen.
Von der originalen Trichterzarge schneidet man sich den linken Teil weg.
Im Bild liegt der Teil rechts, den unteren Teil schneidet man auch weg.
Macht man das nicht, hat man unter dem Ausgleichsbehälter ein Loch, durch das die Luft den Kühler umgeht.
Vor dem Kühler kann man seitlich im Schloßträger noch die Klimazargen montieren.

 

Als Halter für den Kühler braucht man beim NFL nur links den Halter vom 318is.

 

Temperaturschalter für den E-Lüfter vom frühen 323ti, mit 80/88°C und ins untere der beiden Löcher.

Mein Kühler hatte nur ein Loch, das sitzt auch tief genug. Hintergrund ist, dass sich hier Luft sammeln könnte und dann der E-Lüfter nicht schaltet.

 

Die beste Gelegenheit das Heizungsventil zu kontrollieren ist jetzt, wo das System noch leer ist.
Hier war es defekt und wurde mit einem O-Ring und sehr langen M3 Schrauben repariert. Den kleinen O-Ring nicht vergessen bei BMW zu bestellen.

 

Vorlauf hatte ich ja schon erwähnt: E30 M20.
Rücklauf musste ich auch frickeln, Verbinder 19mm gibts im Gasanlagen-Bedarf bei ebay.

 

Der Nachlauf vom Ausgleichsbehälter ist aus einem Mix aus M40 und E36.
Das muß man am Fahrzeug anpassen, so dass es nirgends kollidiert und mit dem originalen Halter passt.

Der Vorlaufschlauch scheuert leider am Ölfiltergehäuse. Die Nase dort ist der Stützpunkt für den Servobehälter im E39.
Ham wa nich, also Flex.
Den Schlauch habe ich trotzdem gekürzt und mit Silikonspray als Hilfe drauf gewürgt.
Am Rücklauf bin ich ähnlich verfahren, habe aber zusätzlich Scheuerschutz angebracht, weil sich da nicht viel kürzen ließ.

 

Das Loch im Thermostat gehört zwar thematisch auch hier rein, wurde aber in Kapitel 1 schon beschrieben.

Servo werde ich nicht weiter behandeln, das ist m.E. nicht umbauspezifisch.
Einen guten Platz für den Aktivkohlefilter habe ich noch nicht, aber da bin ich dran. Dann gibts da auch meinen Senf dazu.
Aus dem Schlachter gabs natürlich noch elektrische Leuchtweitenregulierung, die 6Zyl.-Hupen.

Außerdem bekommt der Wagen noch eFh und ZV mit Funke.
Es gibt also noch genug zu tun...
 

Damit schließe ich fürs erste. Die Kommentare sind eröffnet! Mögen die Spiele beginnen.

Was noch fehlt, wird mit der Zeit in den vorigen Beiträgen ergänzt, so dass thematisch alles zusammen bleibt.

Die Restarbeiten sind in diesem Beitrag...

[touringDani]

Sehr schön, danke!

Sind doch paar Anregungen dabei, auch wenn man gefühlt drölfzig mal das Plasteding rein- und rausgeschludert hat.

Werd ich paar Ideen stibitzen und ordentlich verbauen dieses Mal

[PINK]

Ick freu mir ja sowas von auf Sommer....

ABS nachrüsten war übrigens deine Idee

Bearbeitet: 23. März 2017 von PINK

[esgey]

Hatte ich bereits erfolgreich verdrängt!

[PINK]

 

 

 

Ja, aber so ist die Wahl zwischen laut und scheiße laut vorgegeben. Irgendwann wird der Markus sicher noch vernünftig...

 

 

Wenn die Saison vorbei ist komm Ich dann vielleicht nochmal vorbei, nen anderen Pott drunter machen Haha. Ich fand den Sound von dem Eisenmann am E36 Schlachter sehr gut. Ich glaube das es vielleicht zu laut wird für z.b. fahrten nach Mönchengladbach (560Km) aber das werde Ich schon noch hören. Du hast ja fast immer recht Ich hoffe diesmal nicht.

Bearbeitet: 23. März 2017 von PINK

[Phil123]

Sehr interessant,

 

besten Dank für die ganzen Informationen und für die Zeit das alles zusammenzufassen

Kommt mir sehr gelegen.