M20 eta komisches Problem

[Janosch]

13 Seiten Wackelvideos ohne das man damit wirklich was anfangen könnte.

Zweifelhafte Messversuche, ohne Aussagekraft.

Tipps zur Fehlersuche konsequent ignoriert oder völlig falsch interpretiert.

 

Man kann Eure Geduld nur bewundern.

 

Sind eigentlich schon wieder Ferien?

 

 

 

 

 

Bearbeitet: gestern um 08:42 Uhr von Janosch

[BMW e30 Fan]

es zieht sich schon wie Kaugummi , aber gut Ding will Weile haben ..................... (fragt sich nur ob mit oder ohne ENDE) 

 

Trotzdem viel Erfolg!

 

 

[vokuhila]

das alte Sprichwort 

 

wer misst misst Mist 

 

findet hier leider immer und immer wieder Bestätigung

 

die im letzten Video gezeigte Messung vom Temperatursensor scheint einen defekten Sensor zu bestätigen, das wäre gut wenn es so wäre, dann hätten wir das Problem

 

ich würde dennoch die Messung noch einmal wiederholen um sicher zu sein, denn manchmal geben die Messpitzen auch schlecht Kontakt, notfalls auch mal mit den Spitzen an den Kontakten etwas reiben und nicht nur dranhalten, einfach um besser Kontakt zu bekommen

 

auch mal beide Messpitzen zusammenhalten um sicher zu gehen, dass dann 00,00 angezeigt wird, nicht dass wieder die Messkabel hinüber sind

 

bestätigt sich die Messung und der Sensor hat nach wie vor über 20,00 kOhm dann muss erstmal ein neuer Sensor her

 

und dann geht es weiter, aber nicht woanders sondern genau an der Stelle, der neue Sensor muss am abgezogenen Steuergerätestecker genauso zu messen sein wie an den Pins vom Sensor selbst, damit wird die Verkabelung mit geprüft 

 

und erst dann geht es woanders weiter

 

wie ich schon mal geschrieben habe, das wird sich noch einige Wochen hinziehen 

 

 

 

 

 

 

[Wolfi 318C]

Moin, 

 

wie schon gesagt, ihr seit sehr geduldig.....  

[Mahathma]

Könnte man nicht den Sensor mit einem Festwiderstand probeweise ersetzten?

Also mit dem Widerstandswert, den der Sensor im Kalten Zustand hat (weiß ich auswendig nicht).

 

Dann müsste der Motor doch zumindest im kalten Zustand laufen und man hätte den Sensor entlarvt.

 

Aber nicht, dass ich das versehentlich noch komplizierter mache 

[BMW e30 Fan]

hatte ich auch gleiches gedacht, einen Festwertwiderstand für ca. 80°C-90°C   Wassertemp. dann sollte der Motor zumindest im Warmzustand evtl. besser laufen .

 

Für den Tempsensor sollte es doch Vergleichswerte Diagramm geben von kalt bis warm! 

Bearbeitet: gestern um 12:28 Uhr von BMW e30 Fan

[E34Eta]

Werde später nochmal die Pins am Sensor etwas reiben und mit etwas kontaktspray sauber machen. Die messspitzen vom Multimeter habe ich schon an ein ander gehalten und die funktionieren. Messe später dann nochmal 

[BMW e30 Fan]

oder so hier: 

Messwerte blauer Temperaturfühler für die DME:

Bei -10°C: 8,2kOhm-8,8kOhm,

bei +20°C: 2,2kOhm-2,7kOhm,

bei +80°C: 300 Ohm - 360 Ohm.

[Scheineiliger]

Das wird aber zu weit gehen.

Grundlegende El. Kenntnisse werden gerade erst mühsam erlernt. Filme erstellen klappt ja.

Fotografieren weniger…

[E34Eta]

am vor 3 Stunden schrieb vokuhila:

das alte Sprichwort 

 

wer misst misst Mist 

 

findet hier leider immer und immer wieder Bestätigung

 

die im letzten Video gezeigte Messung vom Temperatursensor scheint einen defekten Sensor zu bestätigen, das wäre gut wenn es so wäre, dann hätten wir das Problem

 

ich würde dennoch die Messung noch einmal wiederholen um sicher zu sein, denn manchmal geben die Messpitzen auch schlecht Kontakt, notfalls auch mal mit den Spitzen an den Kontakten etwas reiben und nicht nur dranhalten, einfach um besser Kontakt zu bekommen

 

auch mal beide Messpitzen zusammenhalten um sicher zu gehen, dass dann 00,00 angezeigt wird, nicht dass wieder die Messkabel hinüber sind

 

bestätigt sich die Messung und der Sensor hat nach wie vor über 20,00 kOhm dann muss erstmal ein neuer Sensor her

 

und dann geht es weiter, aber nicht woanders sondern genau an der Stelle, der neue Sensor muss am abgezogenen Steuergerätestecker genauso zu messen sein wie an den Pins vom Sensor selbst, damit wird die Verkabelung mit geprüft 

 

und erst dann geht es woanders weiter

 

wie ich schon mal geschrieben habe, das wird sich noch einige Wochen hinziehen 

 

 

 

 

 

 

Habe jetzt nochmal gemessen und danach auch nochma die Mess Spitzen dran gerieben habe es nicht gefilmt, das Multimeter war bei 1 wieder. Nehme den Sensor jetzt raus und gucke ob da ne Nummer draufsteht damit ich den richtigen bestelle 

[BMW e30 Fan]

du muss das Multimeter aus Ohm Widerstand stellen und deine Werte mit der Tabelle vergleichen siehe Post 308  und nicht  auf Volt einstellen, dann wird das auch was ohne Mist zu messen.

Bearbeitet: vor 23 Stunden von BMW e30 Fan

[E34Eta]

am vor 22 Minuten schrieb BMW e30 Fan:

du muss das Multimeter aus Ohm Widerstand stellen und deine Werte mit der Tabelle vergleichen siehe Post 308  und nicht  auf Volt einstellen, dann wird das auch was ohne Mist zu messen.

Hatte es auf 20kOhm eingestellt 

[vokuhila]

am vor 26 Minuten schrieb BMW e30 Fan:

du muss das Multimeter aus Ohm Widerstand stellen und deine Werte mit der Tabelle vergleichen siehe Post 308  und nicht  auf Volt einstellen, dann wird das auch was ohne Mist zu messen.

Messbereich hat er doch richtig eingestellt, laut Video

 

und da braucht er nix vergleichen, wenn das im 20 kOhm Bereich Überlauf, also mehr als 20 kOhm anzeigt, dann ist der Sensor bei den derzeitigen Temperaturen hinüber

[E34Eta]

am vor 25 Minuten schrieb vokuhila:

Messbereich hat er doch richtig eingestellt, laut Video

 

und da braucht er nix vergleichen, wenn das im 20 kOhm Bereich Überlauf, also mehr als 20 kOhm anzeigt, dann ist der Sensor bei den derzeitigen Temperaturen hinüber

Weiß nicht genau aber denke mal der Sensor ist richtig für meinen Motor. Hat einer da Ahnung oder ist der bei allen M20 gleich.

[BMW e30 Fan]

auf den 1. Blick steht der Multi.-Drehschalter auf 200V Wechselspannung ?!, eigentlich schlecht zu erkennen, aber wenn es doch richtig eingestellt ist ok.

 

Wenn die beiden Messspitzen Kontakt haben dann ist immer unendlich

Bearbeitet: vor 22 Stunden von BMW e30 Fan

[vokuhila]

am vor 1 Minute schrieb BMW e30 Fan:

auf den 1. Blick steht der Multi.-Drehschalter auf 200V Wechselspannung ?!, eigentlich schlecht zu erkennen, aber wenn es doch richtig eingestellt ist ok.

erst gucken, dann schreiben

 

wenn der auf 200V stehen würde, dann wäre erstens die Anzeige nicht Überlauf (wo sollen bitte mehr als 200V herkommen ?) und der Dezimalpunkt wäre auch nicht zwischen 2. und 3. Stelle (Maximalanzeige 19.99)  sondern zwischen 3. und 4. Stelle (Maximalanzeige 199.9) und es würde, weil ja keine Wechselspannung aus dem Geber kommt, 000.0 angezeigt werden

 

 

[vokuhila]

am vor 13 Minuten schrieb E34Eta:

Weiß nicht genau aber denke mal der Sensor ist richtig für meinen Motor. Hat einer da Ahnung oder ist der bei allen M20 gleich.

ja nimm den, der ist richtig

[BMW e30 Fan]

am vor einer Stunde schrieb vokuhila:

erst gucken, dann schreiben

 

wenn der auf 200V stehen würde, dann wäre erstens die Anzeige nicht Überlauf (wo sollen bitte mehr als 200V herkommen ?) und der Dezimalpunkt wäre auch nicht zwischen 2. und 3. Stelle (Maximalanzeige 19.99)  sondern zwischen 3. und 4. Stelle (Maximalanzeige 199.9) und es würde, weil ja keine Wechselspannung aus dem Geber kommt, 000.0 angezeigt werden

 

 

wenn Widerstand gemessen werden soll kann das nichts werden wenn das Multimeter auf 200 V AC steht   so hatte ich das gesehen Punkt nicht mehr und nicht weniger und wenn dazu noch die Messspitzen zusammen kommen dann wird dazu schon mal nur MIST immer Null angezeigt .

Und wenn es wirklich auf Widerstand gestellt ist ? ich kann das nicht eindeutig erkennen, kann nur Durchgang angezeigt werden mit Widerstand oder unendlich.

Wenn der Sensor nach deinen Angaben durch ist??? sieht das genauso aus wenn die Messspitzen zusammenkommen Messstellung Ohm oder auf AC steht (Mist)   und bei unseren Experten ist alles möglich, jetzt gerafft alles klar!

[ripeete]

@BMW e30 Fan der drehschalter zeigt um 180° versetzt, wie du meinst.

In dieses messer bin ich auch schon reingelaufen.

 

[E34Eta]

Hier nochmal 

[vokuhila]

am vor 12 Stunden schrieb BMW e30 Fan:

wenn Widerstand gemessen werden soll kann das nichts werden wenn das Multimeter auf 200 V AC steht   so hatte ich das gesehen Punkt nicht mehr und nicht weniger und wenn dazu noch die Messspitzen zusammen kommen dann wird dazu schon mal nur MIST immer Null angezeigt .

Und wenn es wirklich auf Widerstand gestellt ist ? ich kann das nicht eindeutig erkennen

 

also ich kann das an mehreren Dingen erkennen

 

für Dich nochmal zum Mitmeisseln

 

beim 200.0 V AC Bereich gäbe es schonmal nur 1 Stelle nach dem Dezimalpunkt, also maximale Anzeige 199.9 V weil die erste Stelle ja keine 2 anzeigen kann

 

wenn man im AC Volt Bereich die Messpitzen offen hält oder zusammenhält, ändert sich garnichts an der Anzeige, die bleibt bei 000.0 V AC

 

die Überlaufanzeige mit 1 und dann nur Leerstellen würde nur bei einer anliegenden Wechselspannung von mehr als 200 V zustande kommen

 

möchtest Du uns nun auch noch sagen,  der Sensor produziert über 200 V Wechselspannung ? echt jetzt ?

 

(ich Frage für einen Freund)

 

aber das ist eigentlich alles unwichtig, da der Dezimalpunkt eindeutig in der Mitte ist, es folgen also 2 Stellen, demnach ist es ein 20.00 Bereich, maximale Anzeige 19.99, bei Überlauf wie zu sehen 1 und dann Leerstellen

 

es gibt auf dem Multimeter aber gar keinen 20.00 V AC Bereich, also kann es gar nicht auf AC stehen, es steht also auf 20.00 kOhm, weil für 20.00 mA DC oder 20.00 V DC der Schalter wo ganz anders hin zeigen würde

 

so ist das mit dem Erkennen vom Messbereich bei mir

 

am vor 13 Stunden schrieb BMW e30 Fan:

Wenn der Sensor nach deinen Angaben durch ist??? sieht das genauso aus wenn die Messspitzen zusammenkommen Messstellung Ohm oder auf AC steht (Mist) 

das kommt drauf an welchen Defekt der Sensor hat

 

wenn der Sensor Kurzschluß hätte, dann würden im 20.00 kOhm Bereich nur Nullen angezeigt, so wie bei zusammengehaltenen Messpitzen auch, er hat aber keinen Kurzschluß laut Messung

 

wenn der Sensor wie im Video im 20 kOhm Bereich Überlauf erzeugt, also 1 mit Leerstellen, dann hat er mehr als 20 kOhm und dann ist der zumindest außer Toleranz oder ganz unterbrochen, auf jeden Fall ist er hinüber

 

 

 

[Janosch]

am vor 14 Stunden schrieb ripeete:

@BMW e30 Fan der drehschalter zeigt um 180° versetzt, wie du meinst.

In dieses messer bin ich auch schon reingelaufen.

 

Ist ein bisschen verwirrend bei dem Messgerät:

 

 

Der TE wurde auch schon mal gebeten die Pfeilspitze zu markieren, hat ihn aber auch nicht wirklich interessiert:

 

 

und statt aussagekräftiger Bilder kommen weiterhin nur Wackelvideos.

[vokuhila]

am vor 22 Stunden schrieb Mahathma:

Könnte man nicht den Sensor mit einem Festwiderstand probeweise ersetzten?

ja könnte "man" also "unsereiner" könnte das

aber der TE hatte bis vor kurzem noch nichmal ein Multimeter

wieso soll er denn passsende Widerstände herumliegen haben ?

 

am vor 22 Stunden schrieb Mahathma:

Dann müsste der Motor doch zumindest im kalten Zustand laufen und man hätte den Sensor entlarvt.

man könnte auch den "warm" Widerstand anstecken, dann müsste der warm gut laufen

man könnte auch den -10°C Widerstand anstecken und die Kiste ins Kühlhaus stellen um zu gucken ob der kalt gut läuft

 

aber wie Du schon selber gemerkt hast

 

am vor 22 Stunden schrieb Mahathma:

Aber nicht, dass ich das versehentlich noch komplizierter mache 

eben, denn die Messung, der ich nach Wiederholung nun auch selber halbwegs trauen würde, hat einen Sensor ermittelt, der über 20 kOhm hat wo er doch bei den derzeitigen Temperaturen eher so um die 3 bis 5 kOhm haben sollte, also weit weit weg, selbst für -10° wäre es noch zuviel, ich denke der ist unterbrochen

 

der einfachste Weg ist es nun, den Sensor zu tauschen, und dann auch mal eine Vergleichsmessung neuer Sensor zu altem Sensor zu machen, nur um es zu bestätigen

 

und dann am Steuergerät zu messen ob der dort auch messbar ist und nicht der blaue Sensorstecker oder der leidlich geputze Bajonettstecker vielleicht doch noch ein Kontaktproblem haben

 

wenn einer von den Leuten, die das ständig machen, dort gewesen wäre, dann wäre das was sich jetzt seit Wochen zieht, in einer Stunde erledigt 

Bearbeitet: vor 4 Stunden von vokuhila

[BMW e30 Fan]

danke so ist alles erkennbar dein Hinweise Pfeil Markierung sind auch genau so wie ich es machen würde, damit ist alles sofort erkennbar.

Die Messeinstellung Ohm  war richtig gewesen, die Ausführung ? 

 

 

 

[BMW e30 Fan]

am vor 7 Minuten schrieb vokuhila:

ja könnte "man" also "unsereiner" könnte das

aber der TE hatte bis vor kurzem noch nichmal ein Multimeter

wieso soll er denn passsende Widerstände herumliegen haben ?

 

man könnte auch den "warm" Widerstand anstecken, dann müsste der warm gut laufen

man könnte auch den -10°C Widerstand anstecken und die Kiste ins Kühlhaus stellen um zu gucken ob der kalt gut läuft

 

aber wie Du schon selber gemerkt hast

 

eben, denn die Messung, der ich nach Wiederholung nun auch selber halbwegs trauen würde, hat einen Sensor ermittelt, der über 20 kOhm hat wo er doch bei den derzeitigen Temperaturen eher so um die 3 bis 5 kOhm haben sollte, also weit weit weg, selbst für -10° wäre es noch zuviel, ich denke der ist unterbrochen

 

der einfachste Weg ist es nun, den Sensor zu tauschen, und dann auch mal eine Vergleichsmessung neuer Sensor zu altem Sensor zu machen, nur um es zu bestätigen

 

und dann am Steuergerät zu messen ob der dort auch messbar ist und nicht der blaue Sensorstecker oder der leidlich geputze Bajonettstecker vielleicht doch noch ein Kontaktproblem haben

 

wenn einer von den Leuten, die das ständig machen, dort gewesen wäre, dann wäre das was sich jetzt seit Wochen zieht, in einer Stunde erledigt 

200V AC Messen am Temp.Sensor der nur einen variablen Widerstand Tem.abhängig  umsetzt  habe ich so nicht gemeint und nicht geschrieben.

nur ob die Messspitzen wirklich richtig angesetzt worden sind, wer weiß das schon!