Altauto auf Privatparkplatz: Staatsanwalt ermittelt

[GearX]

Ja, das wird Zentral gemeldet und ist jederzeit einsehbar. Anders wäre eine Onlinezulassung (i-KFZ 4.0) ja auch nicht möglich.

Bearbeitet: 21. November von GearX

[Businesstouring]

Willkommen im besten Deutschland aller Zeiten, wo dir vorgeschrieben wird was du auf einem EIGENEN GRUNDSTÜCK  zu parken hast und was nicht. Mit was du Heizen hast und was nicht,wie dein Haus auszusehen hat und wie nicht.Wo du Steuern für Regenwasser zahlst und mit Drohnen deine versiegelte Fläche gemessen wird usw......

Bananenrepublik ist gar kein Ausdruck mehr. Mir fehlen einfach mittlerweile die Worte 

[Limofreak]

Ich war vorgestern Abend auf der Sitzung unseres städtischen Bauamtes (aus Vereinsgründen). Hier ging es u.a. längere Zeit um die Nachnutzung des Geländes eines alteingesessenen Industriebetriebes. Der Betrieb baut am Stadtrand neu, das aktuell noch genutzte Areal liegt mitten in der Kleinstadt in bester Lage. Noch bevor klar ist, wieviele Menschen hier in einem noch zu erschließenden Wohngebiet wohnen werden, gab es bereits Forderungen, welche Farbe der Putz auf den Häusern haben soll... 

 

Allerdings wurde das Stadtratsmitglied dafür auch gescholten, aus allen Fraktionen, inkl seiner eigenen... 

Was dabei klar wurde: Keiner wusste, was tatsächlich zu tun ist, jeder wusste, was er nicht will.

 

Was ich damit sagen will: Wir regulieren uns mal wieder -auch im kleinen Kreis- beinahe zu Tode mit Diskussionen über die Farbe der Fassade, bevor jemand weiß, wieviel Stockwerke das Haus haben wird.

 

 

Sowas gibts auch nur hier.

 

Wenn ich hier nicht so verwurzelt wäre und die Kohle nicht bräuchte, würde ich über einen Wohnortswechsel auf eine italienischsprachige Insel nachdenken... 

[StefM3]

am vor 9 Stunden schrieb GearX:

Bei mir ist die Situation andersrum und ich überlege, Nachbarn in der Straße hinzuhängen. Nachdem die ganze Siedlung in den 90ern aus dem Boden gestampft wurde und damals arroganterweise geplant wurde mit 2 Personen und ein Fahrzeug pro Wohnung ist die Parksituation entsprechend unentspannt. Trotzdem gibt es Mitbürger-innen (wie außen), die an- oder abgemeldete Fahrzeuge so lange stehen lassen, dass die Natur bereits danach bestrebt Diese sich wieder einzuverleiben. Da juckts knapp unterm Zwerchfell in etwa so schlimm wie wenn die Helikopter-Karen ihr Einzelkind mit dem T6.1 California beim Kindergarten abliefert, nachdem sie mit 50 Sachen durch die Zone 30 geballert ist obwohl man nur 2 Querstraßen zu Fuß hat.

....

Auf öffentlichem oder privatem Grund ?

[MartinE30]

Die volle Parkplatzsituation in unserem Wohngebiet kommt maßgeblich auch daher, dass die Leute ihre Garagen mittlerweile als Rumpelkammern oder für sonst was benutzen (im anderen Stadtteil bei meinem Eltern ist die eine Garage in der Nachbarschaft im Sommer eine Art Kneipe) und nicht als Stellplatz für das Auto. So steht dann alles eben geparkt vor den Häusern und wenn dann Besuch auch noch parken will, wirds sehr schnell grenzwertig. Ändert nichts an dem Umstand, dass auch ich bislang davon ausgegangen bin, dass Dinge wie HU eigentlich egal sind, so lange das Auto nicht im öffentlichen Raum bewegt wird oder steht. Da hab ich mich wohl geirrt. Also zukünftig immer die Garage benutzen oder eine gute Plane über alles machen.

 

Das mit der Meldung der HU an die Zulassungsstelle durch die Prüfbehörden ist eine Sache, die eigentlich wieder so einen fetten Datenschutzschwanz nach sich ziehen sollte. War zuletzt nicht mehr selber bei einer HU, habe das immer nur über die Werkstatt machen lassen, aber eine Information zur Datenerhebung und vor allem Weitergabe habe ich nach meiner Erinnerung nicht bekommen.

[StefM3]

Vielleicht kommt die Parkplatzsituation auch deshalb zustande, weil in vielen Gebieten standardmäßig falsch geplant wird. Früher, aber auch heute noch. Oder besser gesagt, die Realitäten verkannt werden.

 

Z.B. in diesen klassischen Gebieten mit einer gepflasterten Zufahrtsstraße muss laut Vorschrift ein Stellplatz oder eine Garage mit häufig vorgegebener Größe für den Neubau auf dem Privatgrund entstehen. Mehrere Plätze wurden sogar häufig gar nicht genehmigt.  Nur haben die meisten Familien vor allem in ländlichen Gebieten mittlerweile nicht nur ein, sondern mindestens zwei Autos, wenn die Kinder erwachsen werden auch mehrere. Im öffentlichen Parkraum wurde das nicht berücksichtigt, da im Gebiet mit den 50 Neubauten noch 10 Besucherparkplätze, gekennzeichnet durch andere Pflasterfarben dazu ergänzt wurden. Und die sind schnell voll.  Dafür gibt es dann noch schöne bepflanzte Inseln, die nach Jahren nicht mehr gepflegt werden, da die Stadt dann merkt, dass sowas Geld kostet, was nicht eingeplant war.

Abgesehen davon, dass auf den die Autos mittlerweile zur Hälfte mit dem Heck auf die Straße ragen wird diese Planung folglich zum Problem im Laufe der Jahre. Noch extremer ist das natürlich in den Städten, wo das Straßenbild, was über Jahrzente entstanden ist, sich platzmäßig kaum oder nur mit einem erhöhtem Aufwand korrigieren läßt.

 

MIt solchem Aktivismus schafft man allerdings keine Lösung von Problemen. Auch nicht so wie in dieser grünen Ideologie für die Abschaffung des Individualverkehrs.

Bearbeitet: 21. November von StefM3

[touringDani]

Was bin ich froh, hier in unserem beschaulichen Städtchen gibt es derlei Probleme nicht ansatzweise.
Gibt allerdings auch ausreichend Parkplätze hier.
Kostenlos.
Wenn jemand mit ausreichend Platz/Garage diese öffentlichen Parkplätze allerdings nutzt, weil die Garage eben zur Rumpelbude gemacht wird, dann sollte schon geregelt werden.
Teilweise liegt das Problem wie geschrieben an den Bebauungsplänen.
Reihenhaus mit 105m² auf 3 Etagen, Grundstück so groß wie ein Badetuch, da kriegste maximal einen Smart unter, ohne den übernächsten Nachbarn zu belästigen.

[ripeete]

Ich war mal in Köln in einem Reihenhaus mit Garage (also die komplette Straßenfront auf mehreren Hundert Meter komplett zugebaut), wo der Besitzer meinte aus Brandschutzgründen dürfen keine Autos in den Garagen parken. Die Tatsache, dass die Garage vollgerümpelt war, so, dass man kaum durchgehen konnte, war aber kein Problem?!?!

[Black Hurricane]

am vor 7 Stunden schrieb Businesstouring:

Willkommen im besten Deutschland aller Zeiten, wo dir vorgeschrieben wird was du auf einem EIGENEN GRUNDSTÜCK  zu parken hast und was nicht. Mit was du Heizen hast und was nicht,wie dein Haus auszusehen hat und wie nicht.Wo du Steuern für Regenwasser zahlst und mit Drohnen deine versiegelte Fläche gemessen wird usw......

Bananenrepublik ist gar kein Ausdruck mehr. Mir fehlen einfach mittlerweile die Worte 

Das ist halt kompletter Bullshit was du schreibst und fantasierst dir hier was zusammen. Niemand schreibt dir vor was du auf deinem Grundstück abstellst. Es geht darum dass du mit deinem angemeldeten Auto zur HU musst. Dir wird nichtmal vorgeschrieben wo du die machen musst, Kannst zum TÜV, zur Dekra, woauchimmer du hin willst. Du hast es nur zu machen.

[Scheineiliger]

Es geht darum, das ein zugelassenes Auto mit abgelaufener HU auf dem frei Zugänglichen aber privaten Grund abgestellt ist.

Antwort: so bald theoretisch das Fahrzeug am Straßenverkehr teilnehmen kann, ist es prinzipiell Verboten.

IN der Garage, in Hallen, abgeschlossene Grundstücke… erlaubt.

Tipp Nummernschilder ab.

 

Bearbeitet: 21. November von Scheineiliger

[jannis320iM20]

Was viel mehr nervt als alle Steuern, Politik und HU zusammen, ist, dass heutzutage jeder einen Heulkrampf bekommt, wenn es nicht nach seinem Egomanen Kopf geht. Immer nur mimimi, egal bei welchen Thema. 
Verabscheuungswürdig.

 

…oder um mit Opa zu sprechen: …alle an die Wand! 

Bearbeitet: 21. November von jannis320iM20

[esgey]

am vor 5 Stunden schrieb Black Hurricane:

Das ist halt kompletter Bullshit was du schreibst und fantasierst dir hier was zusammen. Niemand schreibt dir vor was du auf deinem Grundstück abstellst. Es geht darum dass du mit deinem angemeldeten Auto zur HU musst. Dir wird nichtmal vorgeschrieben wo du die machen musst, Kannst zum TÜV, zur Dekra, woauchimmer du hin willst. Du hast es nur zu machen.

Das stimmt so aber nicht.

Wenn Du ein abgemeldetes Auto auf Deinem Privatgrund zu stehen hast, bekommst Du auch gerne mal Kontakt mit den Behörden.
Altauto Entsorgung, nicht zweckgemäße Nutzung etc., da gibt's genug Vorwände äh Gesetze/Verordnungen um sich in Deine Belange einmischen zu dürfen.
Dann musst Du plötzlich nachweisen, dass Du das Auto restaurieren willst und im besten Fall gerade dabei bist, sowie nachweisen, dass nichts in den Boden laufen kann.

Es muß denen halt auffallen (wollen), oder gemeldet worden sein. Im letzteren Fall sind sie sogar unter Zugzwang.

[Limofreak]

am vor 11 Stunden schrieb Scheineiliger:

Tipp Nummernschilder ab.

Leider nein - da bist du wieder im Verdacht der Altauto Entsorgung usw... 

 

Aber wie @esgey schrieb: es muss auffallen (wollen) oder gemeldet worden sein. 

 

 

Ansonsten: Wo kein Kläger, da kein Richter... 

[Scheineiliger]

Dank bestimmter Personen werden solche "Überwachungen" zunehmen. 
Dagegen muss man es den Leuten so schwer wie möglich machen.

 

Allerdings: Ein verdrecktes mit platten Reifen vor sich hin kompostierendes Wrack an der Straßenlinie auszustellen, zieht halt auch die Blicke auf sich.

Und egal, was man auch immer gegen manche Aktivisten vorbringen könnte, man muss sich da auch ehrlich machen.

So was geht überhaupt nicht..

[MartinE30]

am vor 22 Minuten schrieb Scheineiliger:

Allerdings: Ein verdrecktes mit platten Reifen vor sich hin kompostierendes Wrack an der Straßenlinie auszustellen, zieht halt auch die Blicke auf sich.

Und egal, was man auch immer gegen manche Aktivisten vorbringen könnte, man muss sich da auch ehrlich machen.

So was geht überhaupt nicht..

Da stimme ich zu. Auch wenn es auf den letzten mm des eigenen Grundstücks steht, gehört ein bisschen Diskretion, Rücksichtnahme und, früher hätte man wohl auch Scham gesagt, dazu. Ein Blatt braucht man nicht immer bis zum letzten ausreizen. Ich dachte jetzt eher an Fälle, wo halt so eine Karre im Carport oder einem anderen, einsehbaren Stellplatz steht. Plane drüber, Plastikplane drunter, fertig.

[Black Hurricane]

am vor 21 Stunden schrieb esgey:

Das stimmt so aber nicht.

Wenn Du ein abgemeldetes Auto auf Deinem Privatgrund zu stehen hast, bekommst Du auch gerne mal Kontakt mit den Behörden.
Altauto Entsorgung, nicht zweckgemäße Nutzung etc., da gibt's genug Vorwände äh Gesetze/Verordnungen um sich in Deine Belange einmischen zu dürfen.
Dann musst Du plötzlich nachweisen, dass Du das Auto restaurieren willst und im besten Fall gerade dabei bist, sowie nachweisen, dass nichts in den Boden laufen kann.

Es muß denen halt auffallen (wollen), oder gemeldet worden sein. Im letzteren Fall sind sie sogar unter Zugzwang.

 

 

Ja aber auch nein. Prinzipiell stimmt das natürlich und prinzipiell muss natürlich eine Behörde davon ausgehen, dass ja jemand einen privaten Schrottplatz betreiben könnte und ein riesen Feld hat und da einfach Autos aufeinander stapelt.

 

Es steht aber trotzdem nirgendwo das es verboten ist, dass ich ein abgemeldetes Auto auf meinen Hof stelle. Sonst wäre es ja verboten dass ich mein Auto über den Winter abmelde und erst im Frühjahr wieder anmelde. Macht man ja mittlerweile nicht mehr so, aber früher hat man das ja doch gemacht. Und wenn wir ganz genau sind, könnte ich damit nicht mal ein abgemeldetes Auto kaufen und es solange in meinen Hof stellen bis ich bei der Zulassung war und es angemeldet hab. Ergo ist es erlaubt, aber wennst halt ne verottende Mühle da stehen hast wo schön das Öl in den Boden tropft, dann wirste eventuell ein Problem mit den Behörden bekommen.

 

 

Aber gut, ich wohn auf dem Land und ich bin natürlich nicht so dämlich und würde Autos in dementsprechend schlechten Zustand schön einsehbar vorne in den Hof stellen. Ich würde es halt so hinstellen, dass man es nicht sieht, z.B. in die Garage. Würde ich auch so machen wenn ich ein Auto hätte wo der TÜV schon seit geraumer Zeit abgelaufen ist. Könnte ich auch vorne in den Hof stellen wo es jeder sehen kann. Aber steht halt in der Garage wo es keiner sehen kann.

[Scheineiliger]

Das Problem sind zwei teilweise Konträre Gesetze. Das der Straßenverkehrsordnung und das der Abfallverordnung. Für ersteres gilt ein zugelassenes Auto in Verbindung mit einer gültigen Prüfplakette als einwandfrei.

Ohne diese abgestellte als Abfall. Eigentlich ganz leicht. Und Grundstücksgrenzen sind kein rechtsfreier Raum für die Abfallverordnung.

 

Es droht aber neues Ungemach, den besonders die Szene treffen könnte:

Zitat: Neue EU-Altautoverordnung möchte den Handel mit Altautos und Teilen aus "fragwürdigen Quellen" beschränken…..

Detailfrage wäre unter welchen Bedingungen ein Oldie als solcher eingestuft werde und nicht als Abfall gilt…

Das Trifft im Kern auch die Lagerung die ja dann auch auf Gebäude zutreffend wäre.

Als Gewerbe sieht das natürlich anders aus.

Man müsste einen entsprechenden Betrieb

(Formulare, Genehmigungen und Vorschriften)

gründen….

[StefM3]

am vor 17 Minuten schrieb Scheineiliger:

Das Problem sind zwei teilweise Konträre Gesetze. Das der Straßenverkehrsordnung und das der Abfallverordnung. Für ersteres gilt ein zugelassenes Auto in Verbindung mit einer gültigen Prüfplakette als einwandfrei.

Ohne diese abgestellte als Abfall.

....

Das stimmt so ganz sicher nicht. Denn es würde im Umkehrschluß bedeuten, dass jedes abgestellte nicht angemeldete und geprüfte Auto immer als Abfall gilt, auch wenn es einen klaren Wert darstellt.  Eine e30, der abgemeldet wieder irgendwo zusammengebaut wird oder als Ersatzteillager dient ist für viele Müll, für den Eigentümer wertvoll oder brauchbar.  Es liegt in der Beurteilung der Behörden, dass zu beurteilen.  Und letztlich beim Richter, der im Streitfall darüber entscheidet.  Nur sollte man es gar nicht erst soweit kommen lassen.

 

Im übrigen sollte man sich an einen ganz einfachen Grundsatz halten.  Wenn Du irgendetwas machst wirst Du ganz sicher gegen irgendeine Verordnung oder ein Gesetz verstoßen, meist eine, die Du noch nicht mal kennst. Nicht nur bei Autos, sondern immer und überall.

 

[Black Hurricane]

Nehmen wir doch mal den zerlegten E30 M3 von dem Video von Tino von vor ein paar Wochen oder Monaten. Der Typ hat nen M3, seit Jahren abgemeldet und zerlegt, KTL beschichtet. Der wäre ja dann auch Abfall. Ziemlich teurer Abfall sogar wenn man die einschlägigen Preisvorstellungen von rund 25.000 € daran misst. Jeder Gutachten den man da am Hof kommen lassen würde, würde Rückmeldung geben "Äh, seit ihr bescheuert? Das ist n echter M3"

[Georg]

Das Problem ist halt: Ohne gültiges Kennzeichen kein Auto und damit ist nicht der Kfz-Gutachter zuständig sondern der Beurteiler der Behörde.

Der guckt, wischt sich mit dem Taschentuch den vor Schreck entstandenen Schweiß von der Stirn, habt dann das Parteibuch von B90/die Grünen auf, das ihm dabei versehentlich aus der Tasche gefallen ist und bewertet die Teile als gemeingefgährlich, da ölbehaftet und damit schwer umweltschädlich.

Fazit: Sofortig angeordnete Entsorgung.

 

Es ist in den letzten Jahren schon das ein- oder andere Mal vorgekommen, dass Behörden Oldtimer entsorgen haben lassen. Kam auch ab und an mal in der einschlägigen Presse.

Hierfür dann eine Entschädigung zu bekommen ist fast unmöglich zumal teilweise der emotionale Wert gar nicht zu berechnen ist.

Und das wird alles von Jahr zu Jahr schlimmer, weil durch solche publikumswirksamen Aktionen auch davon abgelenkt werden kann, dass an den wirklichen Problemen nix voran geht.

Bearbeitet: 25. November von Georg

[esgey]

am Am 24.11.2024 um 16:18 schrieb Black Hurricane:

Nehmen wir doch mal den zerlegten E30 M3 von dem Video von Tino von vor ein paar Wochen oder Monaten. Der Typ hat nen M3, seit Jahren abgemeldet und zerlegt, KTL beschichtet. Der wäre ja dann auch Abfall. Ziemlich teurer Abfall sogar wenn man die einschlägigen Preisvorstellungen von rund 25.000 € daran misst. Jeder Gutachten den man da am Hof kommen lassen würde, würde Rückmeldung geben "Äh, seit ihr bescheuert? Das ist n echter M3"

Kannste komplett knicken, das ist für solche Leute nicht mal der Ansatz eines validen Argumentes.
Du darfst nicht vergessen, dass der verbeamtete Birkenstockträger nicht mal im Besitz einer Fahrerlaubnis ist.
Der hat ein ganz anderes Wertesystem, in welchem ein "M3" nicht einmal vorkommt.
Grundsätzlich ist er logischerweise auch Gatekeeper für Respekt und Toleranz, deswegen wird er selbstverständlich so etwas wie einen "M3" nicht tolerieren und Deine fadenscheinigen Ausreden nicht respektieren.
 

[hobbyschrauba]

Bis wann ist ein "Auto" eigentlich ein "Auto"? Ich meine, Stein des Anstoßes sind ja in der Regel nicht das Fahrzeug an sich, sondern event. austretende Flüssigkeiten wie Öl, also echte Umweltgefährder. Klar will es sich nicht mit gesundem Menschenverstand vereinbaren wenn ein gepflegter, technisch intakter Oldie ohne Kennzeichen als "Abfall" klassifiziert wird, und sobald Plakette dran ist dann plötzlich "deutsches Kulturgut".

Mein Cabrio steht in einem großen Garagenpark, lt. Verordnung durch den Eigentümer darf ich dort ausschließlich Fahrzeuge abstellen, ohne explizit darauf einzugehen ob die jetzt angemeldet sein müssen oder nicht. Also ist nen Wagen der ohne Zulassung z.B. aufgebockt in der Garage überwintert jetzt automatisch "Müll"!? Schwer vorstellbar.

 

lokale Stilblüte: Hier die Straße runter hat sich der Inhaber einer Werkstatt ein Cabrio zum Blumenkübel umgebaut, steht auf seinem eigenen Grundstück, aber direkt an der Hauptstraße, sehr "medienwirksam". Und das Teil gammelt dort seit 10+ Jahren vor sich hin. Ist das jetzt Landschaftsgestaltung, Deko, Kunst... oder doch eine Gefahr für Leib und Leben!? :)

Bearbeitet: 26. November von hobbyschrauba

[Georg]

am vor 4 Stunden schrieb hobbyschrauba:

Mein Cabrio steht in einem großen Garagenpark, lt. Verordnung durch den Eigentümer darf ich dort ausschließlich Fahrzeuge abstellen, ohne explizit darauf einzugehen ob die jetzt angemeldet sein müssen oder nicht. Also ist nen Wagen der ohne Zulassung z.B. aufgebockt in der Garage überwintert jetzt automatisch "Müll"!? Schwer vorstellbar.

Sicher nicht weil der Besitzer dieser Halle das ja zulässt und das Fahrzeug ja meist nachweisbar ne HU hat und nur (vorläufig) stillgelegt ist.

 

Bei der ganzen Debatte ging es ja um Fahrzeuge die abgemeldet und sichtbar ohne TÜV sind, weil z.B. Zustand 4 und "soll neu aufgebaut werden".

Das wäre das Thema entsorgungsgefahr.

 

Bei Fahrzeugen die einfach nicht zugelassen sind, besteht die Gefahr, dass gemeckert wird wenn ein Zugang zur Straße besteht. Ein Tor ist hier nicht ausreichend, weil das kann man öffnen und dann besteht eben die Gefahr dass jemand mit dem stillgelegten Auto ne Spritztour macht.

 

Der dritte Punkt mit der abgelaufenen HU ist wiederum, dass kein Mensch bei nem älteren Auto sagen kann, wie der Zustand ist, ob die HU bestanden wird oder das Auto Schrott ist und auch hier gilt dass die Gefahr besteht, dass ein verkehrsunsicheres Fahrzeug dann im Verkehr bewegt wird.

Spätestens ab 1.1. geht der Blick der Polizei bei älteren Autos wieder mal zuerst zur HU Plakette, ob die noch grün ist

[jenad]

OT gelöscht.

[325i VFL]

Bei unserer benachbarten Kfz-Werkstatt stehen mehrere Fahrzeuge ohne HU mit Zustand 4. Auch Fahrzeuge ohne Zulassung. Die Fahrzeuge stehen teilweise auf Schotterflächen wie bei den Fähnchen Händlern. Es gibt da keinen Zaun, Tor oder ähnliches.  Zum öffentlichen Verkehrsraum sind es weniger als 0,5 Meter.

Natürlich wird da wieder mit einem anderen Maßstab gemessen.

 

Zum Thema, ich denke es wird nicht so heiß gegessen wie es gekocht wird. Wenn man es am eigenen Grundstück nicht gerade übertreibt wird das auch niemand stören und ein Fahrzeug ohne HU muss ja auch nicht unbedingt am Pressentierteller stehen.