touringE30_1988

Wenigstens mal jemand der sich auskennt - denn genau so ist es. Vor genau 5 Jahren, ist schon so lange her...bekam ich den VORLETZTEN original Werktsblock NEU von BMW München inkl. neuen Kolben für den S38B35 (also KAT-Version), damals sogar noch zum Spottpreis. Von Dir hatte ich übrigens die zwei Kats vom S38B38 (vielleicht auch die vom S38B36), weiß nicht genau. Und ja, einen solchen Motor kann man normalerweise nur dem Profi anvertrauen, davon gibt es in Deutschland nicht so sehr viele. In dieser Zeit , also Ende 2011/Anfang 2012, sollen Gerüchten zufolge die letzten 5 Komplett-Motoren (M88) an einen Käufer aus Japan gegangen sein, angeblicher Preis damals EURO 150.000. Ob das stimmt weiß ich wirklich nicht, weiß wohl außer BMW niemand. Wer also tatsächlich mit einem M5 E28, M5 E34 oder M6/M635CSi liebäugelt, sollte sich dieser Tatsachen bewußt sein. Ich könnte mir vorstellen dass es beim M3 E30 Motor (S14B23) und 2,5 (S14B25) ähnlich schwierig aussieht. Porsche 911 ist dagegen Peanuts was die Versorgung angeht.

Sehe ich auch so. Ich war schwer enttäuscht vom M3 E30, Historie und Optik ist einfach toll, aber immer hochtourig und laut fahren damit sich was bewegt ist mir zu wenig. Ein Alpina ist da schon was anderes.

Die Sache hat einen Haken. Für die Motoren S38B35,S38B36, S38B38 und M88 gibt seitens BMW zunehmend Probleme mit wichtigen Ersatzteilen, abgesehen vom Aufwand einer Revision für diese Motoren.

Das ist richtig. Leider ist der 911 Markt im Moment relativ 'tot'. D.h., es kann seit ende 2104 kaum noch Porsche 911 (auch 964, 993 etc.) Nachschub aus den USA erfolgen, da die Preise dort innerhalb eines Jahres (2014-2015) das deutsche bzw. europäische Niveau erreicht haben, der US Dollar stieg von 1:1,40 (gegen EURO) auf inzwischen 1:1,03. Ich selbst habe fast ein Dutzend Fahrzeuge importiert. Bis 2014 (Einkauf USA) lagen die zu erzielenden Gewinne/Rendite für Importeure (privat oder professionell) noch bei bis zu 100 % für ein Fahrzeug (nach Abzug aller Kosten). Heute ist dies Geschchte. Wer genau die Kleinanzeigen und Autoportale beobachtet wird nun feststellen, dass insbesondere E30 Cabriolets aus den USA vermehrt auch den deutschen Markt kommen - warum nur? Man wird sicher in 2017 sehen, wohin diese Entwicklung (ausbleibende USA Importe) beim 911 führen wird, eines ist dadurch aber sicher, es wird in absehbarer Zeit kaum mehr Nachschub an klassischen Porsche 911 aus den USA geben. Ob das aber den 911 in Deutschland billiger macht, muss jeder selbst einschätzen. Dies gilt gleichermaßen für BMW M Modelle wie M5 E28, M5 E34 und besonders auch M6 E24. 2009 habe ich einen erstklassigen M6 in den USA für US $ 12.000 gekauft (bei 1:1,50), Ende 2016 kosteten solche Fahrzeuge, falls verfügbar, ab US $ 50.000. Aktuell werden für zwei M6 1988 E24 kanpp US $ 100.000 verlangt, beide unter 50.000 KM bzw. unter 35.000 US Meilen.

Das habe auch ich versucht zu vermitteln, der E30 Interessenkreis wandelt sich und das wird weitergehen.

Auktionen bei Ebay sind nun wirkich kein Gradmesser für reale Preise. Sammler und ernsthaft Interessierte kaufen dort nicht oder sehr selten. Andere Auktionen wie Bonhams, Coys etc...bieten da realistischere Anhaltspunkte für tatsächliche Werte und Preise. Die Klientel für Fahrzeuge im Zustand 3+ bis zu besten Fahrzeugen bewegt sich ohnenhin von den meisten Nutzern dieses Forums weg, auch wenn der Wunsch vieler Mitglieder hier nachvollziehbar ist, gute Autos (vorwiegend E30) günstig kaufen zu wollen. Letztes Jahr bat mich jemand um Hilfe bei der Suche nach einem BMW M635CSi für max. 40.000 EURO. Ich sagte ihm dafür gebe es keine vernünftigen Fahrzeuge mehr. Die Diskussion dauerte dann ein paar Wochen. Er sah sich mehrere angebotene Fahrzeuge an, alle waren schlechter als versprochen und teils Grotten, ohne Historie und kosteten alle um die 40 K. Schließlich half ich ihm mit einem sehr guten späten 635CSi, den ein Bekannter (M Spezialist/Werkstatt) von mir besaß. Für diesen späten 6er zahlte er dann fast 40.000 EURO. Ein andere Bekannter von mir aus Hamburg aus der E24 Szene bat um Hilfe beim Verkauf seines angeblich restaurierten M635CSi. Ich schaute mir den Wagen an und traute meinen Augen kaum. Es war eine Grotte mit hellbeigen verschimmelten Ledersitzen, Beulen, Kratzern, durchlöcherte Abgasanlage. Der Motor klang übelst und hatte eine mehrere mm starke Staubschicht darauf liegen. Er wollte naive 35.000 EURO für das Auto. In diesen M hätte man ohne Motor und Getriebe zu berühren schnell 15.000 EURO (in Fachwerkstatt) gesteckt. Nun, nach fast einem Jahr, sehe ich seine Suchangebote in den Kleinanzeigen nach fehlenden Teilen.

Hallo Fossi, vielleicht sehen wir uns mal, z.B. Oldi Tanke Hamburg oder hier in der Nähe, bin aus Buchholz, also nah.

Hallo Münsterländer. Es ist ja alles gesagt. Hat sich der Besitzer gemeldet? Ich finde die Idee 'Langzeitprojekt' gut, wenn Du Platz, Geduld und Zeit hast den 325e zu restaurieren. Also erstmal Reaktion und Preisvorstellung abwarten und dann genau besichtigen. Aber billiger als ein guter anderer E30 Zweitürer wird der sicher nicht werden, es geht dann eher um das Projekt (selbermachen) etc. an sich. DerVorteil wäre dann, Du kannst des E30 geauso bauen, dass er Dich überlebt (falls er nicht verunfallt), also quasi für die Ewigkeit. Ähnlich macht das ja unser E340 Touring Freund, der sich nun nach Totalschaden den zweiten 325i Touring komplett neu aufbaut und ihn wohl besser baut als er mal vom Band lief. Frohes neues Jahr

Bist ja echt ein waschechter Schwabe, wie meine Frau, die 'schwäbelt' aber nur mit ihren Eltern. Respekt, 80.000 Dm für nen kleinen 3er! Für Guten Geschmack ist nichts zu teuer. Hab mal die Preisliste von 85 genommen für den Csi:mind 86.000 DM, knapp schon an nem M635 dran. Viel beeindruckender ist die Betrachtung, dass man für die 16.000 Dm Sonderausstattung auch 2 Kleinwagen hätte kaufen können. Verrückte Welt. Gruß aus Ravensburg Hony Ah, Ravensburg, das ist ja weit ab von meinen normalen Routen. Übrigens kosteten die meisten M635CSi zum Ende der Produktion um die DM 135.000,-, was für 1988/89 extrem viel Geld war. Damit waren sie deutlich teurer als ein 911 G-Modell 1989. Nur liegen die heute in sehr gutem Zustand weit über dem M.

Jetzt bist ja fast über Deinen Schatten gesprungen. Meiner Gesundheit geht es bestens, an Herzversagen werde ich eher auch nicht leiden und Opi bin ich auch längst noch nicht. Ansonsten Dito. Noch ein Klug-Schei....

ja ich kann mich sogar erinnern wie Du auch meinen Touring abfällig runtergemacht hast im Forum, insofern: Du mich auch.

Bilder von zwei nicht gekauften Auto 2011, einer in Michigan USA, mit dem M6 konnte ich den ganzen fahren, leider war zuviel daran zu machen. Den M3 habe ich im März 2015 in England Probegefahren, war schön aber meine Begeisterung hielt sich in Grenzen.

Zitat: "...und mindestens noch dazu außer Scheinwerfer Wisch/Wasch, Kopfstützen hinten. Also eher "ich halte alle für doof voll" (Profihändler weil der es wissen muß) oder "Deppenvoll" (Küchentischhändler mit wenig Ahnung aber langen Texten) Realistisch eher so wie alle "Last Edition", einzig die Klima ist markant, die fehlt unverständlicherweise sonst (fast) immer. Unverständlich deshalb weil diese Fahrzeuge so teuer waren das es auf den kleinen Hucken auch nicht mehr angekommen wäre." Mit so unfreundlichen und feindseligen Typen wie Du es wohl bist will ich doch hier und außerhalb des Forums rein gar nichts zu tun haben, da bleibt nur zu sagen: "...einfach mal die Fresse halten..." nimm Dir am besten Deinen 'günen Jungen' Spruch selbst zu Herzen, dann klappt das auch mit der Kommunikation mit Erwachsenen.

ist heute ganz einfach: M3 E30 geht nicht unter 50.000 M5 E28 ist teurer als ein M635CSi, vielleicht wegen der geringeren Stückzahlen, warum auch immer, liegt aber jenseites von 70.000 M635CSi/M6 ist heute im guten Zustand nicht unter 50.000 zu bekommen. Gute Autos kosten ab 60.000 3.0 CSi ist inzwischen ähnlich, da fast alle nun restauriert sind kosten hier gute Autos auch ab 50.000 E30 325i ist ebenfalls inzwischen extrem geworden, schaut man sich die Börsen an, auch im EU Ausland, kosten gute Autos inzwischen ab 15.000 und weit darüber. Laufleistungen von über 300.000 KM mal außen vor. 325i cabriolet im top Zustand werden mit geringer Laufleistung inzwischen für 30.000 plus angeboten. Auch in den USA ist der E30 Kult preistreibend geworden, egal ob 325i oder M3, seit einigen Jahren fahren die Amis total auf den Touring ab, da es ihn dort nie zu kaufen gab.

wo im Schwabenländle bist Du denn? Vielleicht schaffe ich es ja mal mit dem Touring. Schwiegereltern sind ja in Heilbronn. Ja der Last Edition ist schon Hammer. Meiner ist ein 'Händlerfahrzeug', d.h. ich verkaufe ihn ggf. in 2017, auch wenn meine Frau ihn unbedingt behalten möchte, der Touring geht allerdings erheblich besser. Anbei noch Fotos vom LE. Ich kenne noch zwei Besitzer mit Top LE Fahrzeugen, einer ebenfalls in sebringgrau, in Bayern. Der andere ist eine macaoblauer mit original 46.000 KM und lotusweißer Ausstattung. Sollte meiner weggehen, kaufe ich beinen der beiden anderen. Übrigens haben die Last Edition Modelle das elektro-hydrauliche Verdeck vom M3 E30 Cabriolet, d.h. die Stellmotoren gehen eher nicht kaputt. Den E30 LE fahre ich nur bei schönsten Wetter, er muss eben auch bewegt werden, aber keine langen Szrecken, er soll ja low mileage bleiben. Neben der speziellen 'Last Edition' bzw. 'Luxus' Ausstattung hat er auch den originalen 9 l Benzinkanister für das Reserverad, eine Domstrebe, einen Edelstahl Endschalldämpfer, original Windschott mit Tasche etc. Das Ausstattungspaket kostete übrigens 1991 DM 14.500,-. Mit Klima, Hardtop etc... hat mein Cabrio 1991 über DM 80.000,- und damit fast genauso viel wie ein M3 E30 Cabrio gekostet. Oha, der arme Touring...

Tom, wo hast Du das denn her mit Porsche? Die Preise mögen ja bei einigen Modellen fallen, allerdings wüßte ich nicht bei welchen. Möglicherweise sind die F Modelle derzeit etwas ausgereizt, G-Modelle allerdings werden ständig teurer, bis zum heutgen Tag. Autos mit hohen Laufleitungen über 160.000 KM kosten heute, was vor gut einem Jahr Autos mit unter 100.000 KM gekostet haben.

Cool Hony, hast Du sehr treffend beschrieben. Mir ist der E30 eben so vertraut, das ich alles am Auto wahrnehme, auch wenn mal etwas anders klingt. Schließlich habe ich schon mit dem 325i T. fast 320.000 KM in 25 Jahren zurückgelegt. Kein Auto kann mit je vertrauter sein als der E30. In 2017 möchte ich ihn mal wiederauf beruflichen Fahrten nutzen in ganz Deutschland. Normal fahre ich sonst meinen E39 525i Touring. Ferenc kenne ich nun schon 8 Jahre und haben auch nebenbei manche Ausfahrt zusammen gemacht. Anbei noch Bilder meiner anderen E30. Der 'sebringgraue ist einer von acht produzierten Last Edition 325i Cabriolet von 1991, es gibt natürlich deutlich mehr als 8, aber dann in Macaoblau und anderen Farben. Den kaufte ich 2015 in Holland (140.000 KM original). Das Auto hat neben Klima auch ein Hardtop und eigentlich Vollausstattung außer Tempomat. Der 'granit-silberne' ist ein 320i aus 1990, einer der ersten Facelift Modelle in der neuen Farbe granit-silber. Den habe ich seit Oktober. Den M Motor des M635CSi kennst Du ja ganz sicher. Guten Rutsch heute und Gruß

Zumindest sind sie sehr ähnlich. Ich denke es gibt Unterschiede, der Schlitten ist sicher auch anders. Ich habe da nie nach geschaut obwohl ich beide habe.

Mit Transport und den Ankaufkosten liegst Du also bei über 4.000,- EURO? Hast Du Zoll und Einfuhrumsatzsteuer bezahlt? Am Ende kostet der eta also ca. 8.000,- bis 10.000 EURO wenn alles erledigt ist? Glückwunsch zu dem schönen Fahrzeug!

Hony, sorry kann mich gar nicht erinnern, da ich im E24 Forum doch viele Leute kenne. Du mußt halt mal zum 1. Mai mit auf unsere Nordlichterausfahrt kommen. Den Touring hatte ich kürzlich bei BMW um Tacho zu wechseln, neuen Zahnriemen und verschiedene Dinge zu machen. Gestern fuhr ich ihn das erste Mal in gut zwei Jahren etwas länger und habe einige Fahrvideos gemacht, muss ich noch konvertieren und bei youtube einstellen. Der 325i T. läuft absolut erstaunlich gut, habe ihn gestern auf den Landstrassen nach guter Warmlaufphase nach 30 min auch ausgefahren, zumindest 0-130. Auf der Autobahn war bei 205 km/h laut Tacho schluß, einfach zuviel Verkehr auf der A7 vor Hamburg. Habe auch ein Video 0-100 km/h geacht, ich denke die Werksangaben von 8,8 sec. schafft er noch gut. Der Touring fährt sich leichtfüßiger als der M6, das geringe Gewicht merkt man in jeder Kurve und bei jeder Beschleunigung - ist natürlich dennoch langsamer als der M. Immerhin bringt der Touring nur ca. 1270 KG auf die Waage, der M aber 1530. Falls Du doch noch einen guten Touring siehst, dann mußt Du Dich beeilen. Ich bin ja fast jeden Tag im Markt als Händler, gute 325i Tourings sind kaum noch zu bekommen. Wenn Du nicht komplett selbst restaurieren bzw. neu aufbauen willstm wird es echt schwierig, und die Preise entwickeln sich für alle 325i, auch international, astronomisch. Hoffe wir sehen uns mal, Gruß

Hallo und willkommen ins Schwabenländle. Dort bin ich auch ein paar mal im Jahr bei den Schwiegereltern in HN. Schön, dss es noch andere E24 Freunde gibt die auch den E30 mögen und umgekehrt natürlich. Bei mir war zuerst der E30 da bevor viel später der 1. 635CSi dazukam. Inzwischen habe ich den dritten E24 (M6) und den vierten E30. Das Bild zeigt meinen EX 635CSi (1989 - Schalter) mit meinem 325i Touring 1988, den ich seit 1992 habe. Allzeit gute Fahrt und guten Rutsch

das Projekt ähnelt sehr dem E30 ex 318i Touring aus den USA, SaltLake City, schau mal bei youtube, dort sind viele Videos von denen. Der Touring ist auch rot, hatte sie in Deutschland gekauft.

ich bin letztes Jahr zwei M3, beide schwarz, Probe gefahren. Einer in Holland bei dem Halsabschneider 'Classic Master', in Roosendahl - was für ein Nepp Laden. Der M3 war nicht sonderlich gut und sollte März 2015 35.000,- kosten. Mindestens 10.000 hätte man da schnell versenkt, ohne Investitionen in den Motor. In England fuhr ich einen ziemlich guten M3, sollte 39.900 Britische Pfund kosten. Habe viele Fotos davon gemacht. habe dann ein anderes Auto dort gekauft (4 Starclassics). Umgerechnet hätte aber auch der über EURO 50.000 gekostet, damaliger Pfund Kurs. Insgesamt war ich mehr als enttäuscht von der Performance des M3, beide waren frühe M3 mit unter 200 PS. Mein 325i Touring E30 gefällt mir von der Leistungscharakteristik eindeutig besser, bin aber auch 6-Zylinder Fan. Als M3 käme bei mir 'rein theoretisch' wohl gemerkt, nur ein M3 Alpina 3,5 in Frage. Das der nicht mehr zu bekommen ist ist mir klar.

ich gehe mal davon aus, dass der Reiz für Dich auch in der Arbeit / Restauration an sich besteht. Ansonsten wäre es sicher einfacher einen der besten Tourings zu kaufen und diesen dann nach Wunsch zu optimieren / gestalten. Das alles sieht echt nach viel viel Arbeit aus. Ein Freund von mir (69 Jahre alt) hat in den letzten zwei Jahren aus einem Porsche 912 mit beigelieferten 911 2.2 l Triebwerk einen Carrera R (davon wurden nur 20 Originale 1968 hergestellt) gebaut. Derzeit steht er beim Lackierer, ab Januar baut er ihn zusammen. Das Auto wiegt wenn fertig knapp 800 KG, bei ca. 140 PS. Außer der Lackierug, Motorrevision und Getriebrevision hat er komplett alles selbst gemacht. Allerdings ist er sehr vertraut mit der Materie, er fährt seit 1968 ausschließlich Porsche 911. Am Ende wird er ca. 1.000 Stunden investiert haben bei ca. US $ 60.000 Gesamtkosten. Der spätere Wert wird auf ca. US $ 120.000 geschätzt, als Original ist dieser R nicht zu bekommen. Insgesamt kommt er für seine Arbeit auf einen geschätzten Stundenlohn von $ 60,00. Auch wenn das bei Deinem Touring sicher nicht relevant ist. Alte Fotos vom weißen sind natürlich, gerade im Winter, eine gute Motivation.

Willkommen und Glückwunsch zu dem schönen E30 in der super Farbe. Ich hoffe er bleibt weitgehend original.