Nachweis Zeitgenössigkeit Endschalldämpfer und Bremsleitungen für H-Zulassung

[Fabi*]

Es gehören endlich mal vernünftige einheitliche(re) Regeln her.

Es kann doch nicht sein, dass der Prüfer ein neubezogenes Lenkrad und einen Edelstahlpott (in Originaloptik mit Prüfkennzeichen) anmängelt und andere gurken mit einem S54-Umbau, Airride und modernen Felgen mit H-Kennzeichen rum (nicht abwertend gemeint).

 

Wie sieht es eigentlich mit Bestandsschutz auf H-Kennzeichen aus?

Ein Spezl fährt z.B. einen M50 Umbau mit H.

Könnte hier beim nächsten TÜV (und einem weniger toleranten Prüfer) das H-Kennzeichen aberkannt werden?

Bearbeitet: 24. Juni 2021 von Fabi*

[luca]

Diese Regeln gibt es....siehe Anforderungskatalog H-Kennzeichen. Jeder Prüfer hat etwas Ermessensspielraum und sollten die Kriterien verschärft werden, wird es solche Umbauten mit H nicht mehr geben.
Ist wie bei den 07 ner Kennzeichen...wenn zuviel Schindluder getrieben wird, werden die Anforderungen immer weiter nach oben geschraubt.

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[Pit-der Mohr]

Zum Thema H ist hier ja schon fast alles geschrieben worden.

 

In meinem Fuhrpark hat nur die fast der Auslieferung entsprechende e30 Limo das achsotolle H Kennz. und auch das nur weil sie noch Euro1 war,

ich zu faul war mich durch meine "Steuersparformulare" nebst Abstempelungen zu wühlen und dieser Schmetterling eh beizeiten verkauft wird.

(nächstes oder übernächstes Jahr, aktuell habe ich keine Lust zu verkaufen)

 

Der nächste H Kunde wird 2026, wenn es das H dann noch gibt der 12 Zyl. e38 sein.

Hat 520er Riesenkennzeichen und das H passt da mit drauf.

Die Steuer beträgt dann "nur" noch gut die Hälfte, bringt mich auf dem Weg zum Bugatti nicht wirklich weiter aber stört ja auch nicht.

Alle anderen Fahrzeuge, auch die großen Diesel bleiben aufgrund der sehr speziellen Kennzeichen so.

 

Zur Diskussion mit Prüfern :

wenn die Chemie nicht passt - woanders hinfahren,

vorher informieren, besser persönlich als für alle öffentlich zu lesen,

und vor allen Dingen : VORBEREITUNG, VORBEREITUNG, VORBEREITUNG...

Wenn ich mit einem nicht ganz originalen Fahrzeug zur H-Abnahme fahren würde wäre ich vorbereitet bis der Arzt kommt, bis mir der Prüfer einen Beratervertrag anbietet...

Gut wenn man ein mehr als umfangreiches Archiv im Keller hat und besonders die wilden Tuningzeiten der späten 80er und 90er nicht nur miterlebt hat sondern auch belegen kann.

Von D+W und Kollegen Katalogen ab 82 mal abgesehen.

Bearbeitet: 24. Juni 2021 von Pit-der Mohr

[MartinE30]

Bitte nicht die Fragen der H-Zulassung mit den Old-/Yountimer Tarifen der Versicherungen durcheinanderwerfen.

 

Die H Zulassung erfolgt beim Amt und dem ist es egal, welchen Versicherungstarif man hat, Hauptsache die evb und das H-Gutachten der Prüforganisation (TÜV etc.) ist da.

 

Der Versicherung wiederum dürfte es in den meisten Fällen nur auf die Einhaltung ihrer Versicherungsbedingungen ankommen (und da ist dann oft ein Alltagsauto etc. vorgegeben) und nicht, ob das Auto letztlich mit dem H zugelassen wird oder nicht.

 

Das sind also 2 getrennte Baustellen.

 

Wenn nach der H-Begutachtung etwas gemacht wird, was vom Gutachten abweicht oder sich urplötzlich Rostlöcher ungeahnten Ausmaßes zeigen, kann bei jeder HU der Prüfer theoretisch sagen, jetzt gibts kein H mehr. 

 

 

[RS-Tuner]

Am 23.6.2021 um 12:35 schrieb Georg-M3:

Das Problem mit dem ESD ist sicher, dass der aufgrund anderer/größerer Endrohre etc  unter "Tuning"/Veränderung fällt und damit innerhalb der 10 Jahresgrenze liegen muss.

Ein "normaler" Ersatz für den Serien-ESD mit Originaloptik dagegen nicht, weil kein Prüfer kann verlangen dass man mit nem originalen durchgefaulten ESD rumfährt.

Der Edex hat Endrohre die der Serie entsprechen.

Der Prüfer hat eher den Schuß nicht gehört.

 

EDIT: Lnk zum Pott

 

https://www.auspuff.club/Auspuffanlagen-PKW/Endschalldaempfer/Edelstahl-Auspuff-hinten-BMW-3er-E30-320-i-325-i-325-i-X.html

 

 

Das mit dem neuen Leder am Lenkrad ist echt ein äusserst schlechter Witz! Wie verhällt es sich dann beim Fahrwerk? H-Abnahme nur mit ausgelutschten Federn und Dämpfern? Fahrwerksgummis schön rissig damit der scheissndrecks Inschenör auch ja sieht das die original sind!?

Ganz klar Arbeitsplatz verfehlt!

Man sollte schon wenigstens etwas abwägen was bei einem 30 Jahre alten Auto sinnvoll ist was alt zu sein hat und was dann doch erneuert gehört. Wenn man das nicht kann, sollte man besser Schäfchen zählen!

Bearbeitet: 24. Juni 2021 von RS-Tuner

[NULLZWOtii]

vor 2 Stunden schrieb RS-Tuner:

...Das mit dem neuen Leder am Lenkrad ist echt ein äusserst schlechter Witz! ....

Woher wissen wir, das das Leder nicht neongrün und genoppt ist? Steht das hier irgendwo?

[vokuhila]

vor 10 Minuten schrieb NULLZWOtii:

Woher wissen wir, das das Leder nicht neongrün und genoppt ist? Steht das hier irgendwo?

und selbst wenn es so wäre, genopptes neongrünes Leder gab es auch schon als der e30 noch in Produktion war

 

aber egal, manche Prüfer haben einfach keinen Bock auf H Kennzeichen und die sollte man dann auch nicht damit belästigen

[bimmer_E30]

Für mich sind auch die bereits von Luca genannten Punkte ausschlaggebend für das H-Kennzeichen:

- Abheben von verbastelten Poserkarren

- Zukunftssicherheit (Fahrverbote)

- Kostenersparnis (~190€ Steuer anstelle ~380€, Vollkasko für~200€ pro Jahr)

 

Meine Oldtimerversicherung akzeptiert übrigens anstelle eines teuren Wertgutachtens einen sogenannten Home Check von Classic Analytics der gerade mal 20€ kostet.

 

Ich hatte Gutachten zu den Kunifer Bremsleitungen, Stahlflex Bremsschläuchen und dem Bilstein/Eibach Fahrwerk dabei, war also meines Erachtens nach gut vorbereitet. Das Gutachten des 2016 getauschten Fahrwerks ist von 1998. Es war also innerhalb der 10 Jahres Frist nach Erstzulassung verfügbar und sollte somit als zeitgenössisch eingestuft werden. An den Auspuff hatte ich halt beim besten Willen nicht gedacht, da ich der laienhaften Meinung war mit dem E Prüfzeichen wäre das kein Problem. Wenn der Prüfer die Lautstärke bemängelt und nachgemessen hätte, hätte ich dafür vollstes Verständnis gehabt. Aber den Auspuff wegen seiner Zeitgenössigkeit abzulehnen kann ich nicht ganz nachvollziehen.

 

Mein Lenkrad ist übrigens schwarz beledert, das einzig bunte daran sind die rot-blauen Ziernähte. Bis auf die Spiegeldreiecke ist der Innenraum absolut original.

Bearbeitet: 24. Juni 2021 von bimmer_E30

[Tobi200]

Oldtimer feeling beim E 30 kommt bei mir nicht so Recht auf aber das ist ja Ansichtssache.

 

Ermessensspielraum?  Ja, Türsteher haben so etwas. Es fehlen wirklich eindeutige Regeln.

 

Kulturhistorisches Fahrzeug? Gut dann aber so wie die Karre bei der Geburt vom Band gelaufen ist.

 

Ohne wilde Motorumbauten etc.  Sonst macht das nicht viel Sinn , ist irgendwie ein Stilbruch.

 

Oder was würden Leute zu einer Pagode sagen die mit einem xy Motor daher kommt?

[bastIS]

Meiner Meinung nach sind die Umgebauten e30 genau so kult wie auch die originalen. Hat damals einfach zum Straßenbild gehört.

E30 und Motorumbauten gehören einfach zusammen und sollten deswegen, meiner Meinung nach, auch H-Kennzeichen fähig sein. 

 

Zurück zu Ontopic: Wenn ein Prüfer schon so anfängt, dann sollte man schleunigst die nächste Prüfstelle/Prüfer aufsuchen. Der hat einfach keine Lust.

[Pit-der Mohr]

vor einer Stunde schrieb Tobi200:

.

....................................

Ohne wilde Motorumbauten etc.  Sonst macht das nicht viel Sinn , ist irgendwie ein Stilbruch.

Oder was würden Leute zu einer Pagode sagen die mit einem xy Motor daher kommt?

 

...die Pagoden wurden in ihrer Tiefphase sehr gerne auf irgendeinen gerade rumliegenden (oder in einer Stricherleiche wartenden) Motor umgebaut.

Typisch waren 4 Zylinder aus dem 220 oder 230.4 und auch Dieselmotoren.

In den 70er Jahren, in den frühen 80er Jahren wurden eher die fürstlichen 111/112er Coupes mit dem 3.Schweller übereinander und auch wieder einem "niederen" Motor am Leben erhalten.

Mit Tüv !

Auch 107er SL mit Dieselmotor waren mir bekannt und ich erinnere mich noch live an den 116er ex 350SE mit 55 PS 200D Motor als ich in den frühen 90ern im Emsland gewohnt habe.

 

Was die Leute sagen kann ich mir höchstens denken aber Zeitgenössisch ist das auf jeden Fall wobei das ja schon egal ist weil die Eintragung mittlerweile auch schon älter als 30 Jahre ist.

 

 

Zum 3er BMW gehören Umbauten seit jeher dazu wie der Sprit zum fahren.

Nur halt in unterschiedlichen Trends, Geschmäckern und technischen Möglichkeiten.

 

[pat4]

Ich seh das wie der Basti. Eigentlich würde ich aber auch sagen, dass das eine der besten "Eigenschaften" eines E30 ist: sehr Facettenreich. Wenn alles H-konform umgebaut wurde, warum sollte das Auto dann kein H bekommen?
Meiner Meinung nach kann jeder mit seinem Auto machen was er will und wie's ihm (oder ihr) am besten gefällt. Das beinhaltet sowohl den Zustand als auch den Gebrauch. Ich versteh jeden, der den Zustand erhalten will und seinen E30 nur bei schönem Wetter aus der Garage holt. Mir persönlich machts aber Spaß ihn zu Fahren, deswegen tu ich das auch fast täglich. Wenn ich dann (im schlimmsten Falle) mal ein Blech erneuern muss, soll's halt so sein, ist ja nicht das erste. In diesem Sinne ciau aus der Toskana

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[Tobi200]

Da haben wir vollig unterschiedliche Ansichten Pit.

Nach meiner Auffassung bedeutet "Kulturhistorisch" in erster Linie Authentizität.

 

Alle Umbauten und deren Eintragung usw. sind ein Zeugnis der Zeitgeschichte, was ja auch wichtig ist.

Nur in 100 Jahren betrachtet jemand einen 325i der mit S 38 Motor ,Gewindefahrwerk etc daherkommt und meint das sei ein 325I. Ne isser eben nicht,so hat BMW den nie gebaut.

 

Egal. Leute die ein H-Kennzeichen haben wollen ,damit Steuern sparen und Fahrverbote umgehen können und andere Vorteile geniessen wären ja blöd wenn sie das nicht nutzen würden.

Nur dann kann man froh sein, das es einen Ermessensspielraum gibt...

[bastIS]

Zitat

Nur in 100 Jahren betrachtet jemand einen 325i der mit S 38 Motor ,Gewindefahrwerk etc daherkommt und meint das sei ein 325I. Ne isser eben nicht,so hat BMW den nie gebaut.

Jemand mit nem S38 wird wohl kaum auf die Idee kommen sein Auto als 325i zu degradieren  

[Bluepearl Touring]

mein prüfer definierte das kulthistorisch mit in erster linie mit,erhaltungswerter zustand (und jedesmal bestandteil der hu,da kann das h auch aberkannt werden) . bei fragen wie federn fahrwerk und auspuff sagt er klar,diese sachen unterliegen dem verschleiß,was bedeutet das es auch ersetzt werden kann gegen neue komponenten. bricht ne feder und diese gibt es nicht mehr kommt eben ein neuer satz rein, beim auspuff genauso,ist zb der schnitzer topf weggefault kommt was neues. diese tausch und ist möglich auffassung unterliegt allerdings dem aspekt wenn solche sachen schon eingetragen waren und man dann wechselt,das ist der knackpunkt. meine h abnahme ist letztes jahr auch durch, waren gemühtliche 2 stunden fachgespräch. fakt ist,der prüfer muss ahnung und auch bock drauf haben.

[luca]

@ pat4....sehe das ähnlich und fahre auch oft mit meinem Cabrio....siehe meine Tourenberichte und Treffen....Toscana bin ich jedes Jahr!

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[Scheineiliger]

Die Verschärfung der H-Richtlinien wird hinter verschlossenen Türen seitens des erteilenden Prüforganisationen

längst diskutiert.

Je nach politischem Wind kann es aus der Ecke ebenfalls Änderungen geben.

 Von einer Erhöhung des Mindestalters bis zur Kontingentierung ist alles drin.

Weil eben bestimmte Modelle in größerer Anzahl in das H-Alter kommen.

Nummer eins ist übrigens immer noch das Wolfsburger Krabbeltier, gefolgt vom ewigen Mercedes 123...

 

Ah , eins noch Bestandsschutz hat das H übrigens nicht, weil im Prinzip zu jedem

HU/AU Fälligkeitsdatum verfällt.

Denn erfüllt der Aspirant die Vorgaben nicht, war es das.

So könnte die erste Anpassung auf Vorhandensein der zum damaligen Zeitpunkt verfügbaren

Abgasreinigung sein.-> G-Kat Pflicht. (Ab Wann wurden E30 mit Werkskat ausgerüstet?)

 

Bearbeitet: 25. Juni 2021 von Scheineiliger

[MartinE30]

Also verkauft jetzt, wo es noch Geld dafür gibt, die alten Karren. Nach der BT Wahl kann man sie nur noch recyclen ... 

Bearbeitet: 25. Juni 2021 von MartinE30

[luca]

Stimmt und die Diskussion geht schwer in Richtung Verschärfung....!

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[Bluepearl Touring]

Ein verschärfungs Punkt ist schon amtlich seit ende letztes Jahr, Motor umbauten gibt es noch ja, aber nur noch zulässig aus der Baureihe. Die Vermutung liegt nahe das die Verschärfung zustande kam da wir ja mittlerweile 2021 haben und jetzt so langsam die auf Masse produzierten kommen, e36 , Golf 3 , oder Opel Abteilung wo gefühlt jeder dritte den 2,0 let mit großen Lader aus dem calibra fährt. 

[Tobi200]

vor 7 Stunden schrieb Scheineiliger:

Die Verschärfung der H-Richtlinien wird hinter verschlossenen Türen seitens des erteilenden Prüforganisationen

längst diskutiert.

Und dabei ist bestimmt Greta ,die den Herren ins ökologische Gewissen redet.

Wenn es soweit ist wird der Verbrenner eben durch einen E-Motor ersetzt und die Batterien im Kofferraum gestapelt.

Strom kommt aus dem AKW ,alles gut.

Geniessen wir die automobile Freiheit solange sie es noch in dieser Form gibt.

Und für euch Umweltaktivisten :" keep the planet green,have sex with a frog!

[Scheineiliger]

Könnt ihr eure politischen Gefechte bitte in eurem Lage-Thread weiterführen?

 

[Tobi200]

War Dein Beitrag nicht politisch?

Warum haben wir denn diese Situation? Weil (fast)jeder hinter so einem H hinterher ist.Es ist Schick oder Cool. Und das an ne Blechdose pinnen die es noch nicht mal Wert ist,weil es sie noch massenhaft gibt.

Leute mit 6000 Netto im Monat stellen sich an,holen sich ein H und freuen sich über 200 die sie dadurch sparen(im Jahr) Ganz grosses Kino.

Un die ganzen Verkaufsanzeigen: echter Oldtimer ,bald H fähig bla bla. Ja UND?

Ist doch klar das die andere Seite befürchtet das das zu einer Art "Steuerflucht" ausartet und die Schraube anzieht.

Deswegen ja,genieße es so lange es noch geht und gut.

 

Das wichtigste für unsere Wagen(steckt ja ne menge Geld und Zeit drin)ist das Wertgutachten.

Bearbeitet: 25. Juni 2021 von Tobi200

[luca]

Ob es schick oder cool ist ein H am Auto zu haben weiß ich nicht, aber für mich ist es eine Art Ritterschlag.
Im übrigen zahle ich dadurch 70€ mehr am Steuer als ohne H.
Schade das es in Deutschland nicht möglich ist alles einfach ohne Neid anzuerkennen.
Für mich auch ein Grund nicht mehr auf Treffen zu fahren. Möchte mir das Geschwätz nicht mehr antun.

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[Janosch]

vor 37 Minuten schrieb luca:

Für mich auch ein Grund nicht mehr auf Treffen zu fahren. Möchte mir das Geschwätz nicht mehr antun.

Du fährst zu den falschen Treffen!

 

Gruß

Jan