StefM3

Leider falsch. Preise sind oben weil ein Modell begehrt ist. Händler versuchen das meist noch weiter zu toppen und Schlachter sind im Verhältnis immer am teuersten. Ein Schlachter ist im Verhältnis zu einem gutem Auto auch fast immer zu teuer. Das System funktioniert nur deshalb, weil Leute sich von einem niedrigen Preis fast immer blenden lassen und die meisten meinen, sie wären schlauer als die Allgemeinheit und bekämen das, wofür andere viel Geld bezahlen mal eben locker hin. Und stimmt, ist beim M3 e30 ist diese Situation wie ich es beschrieben habe ähnlich wie bei Porsche oder anderen hochpreisigen Modellen. Bei denen kommt auch kein rechnender Mensch mehr auf die Idee sich ein Auto aus dem Gebrauchtteileangebot zusammen zu bauen. Früher ging das noch, heute sollte man es lassen, weil man es nicht mehr zusammenbekommt oder es im Verhältnis zu ordentlichen Verkaufsangeboten viel zu teuer wird.

In meinen Augen ist der Gedanke an eine nackte Karosserie beim M3 zum "Fertigmachen" hinfällig. Grund ist die Ersatzteilsituation an Angebot und Preis. Das man eine Karosse restauriert und sich dann so ein Auto aus Ersatzteilen zusammenkauft kann man schlichtweg vergessen. ebay, ebay Kleinanzeigen oder e30.de geben nichts mehr her, außer man rechnet mit Preisen nahe an oder (teils weit) über Neupreis. Die Krönung habe ich vor ein paar Tagen gelesen, zwei Flügel vorne, neu, für 1600 EURO. (NP knapp 600) Vor einiger Zeit wurde mir ein Lager angeboten, was nach Meinung des VK 22T wert war, zum Sonderpreis von 16,5 T EURO. Nach meinen Rechnungen und halbwegs vernünftigen VK Preisen kam ich auf rund 8,5T EURO, vielleicht 10T . Ich habe ihm empfohlen, er solle seinen Kram bei ebay verticken, daher stehen nun dort Zierstreifen für die Evo3 Stoßstange für 500 EURO oder sehr gut erhaltenen Evo3 felgen für 2,5T EURO drin. (NP 1600 EURO). In e30.de schaue ich seit Jahren nicht mehr, nur sporadisch, ich brauche keine 5T EURO Innenausstattungen aus Berlin oder gebrauchte kaputte Zylinderköpfe für 2,5 Mille. Da lege ich lieber mehr Geld hin und kaufe neu. Nun gut, beim normalen e30 wenn Alpina o.ä. dran steht zahlen die Leute ja ähnliche Kurse. Nun kommt der ewige Standardspruch; machen alle so. Mag sein, dann muss halt in Kauf nehmen, dass es keine Ersatzversorgung für Liebhaberei gibt, sondern alles nur noch zum reinen Geschäft verkommt, in dem sich alle untereinander gegenseitig abziehen wollen. Aus dem fehlenden Markt folgt ferner, dass Du realistsisch weitgehend mit BMW Neupreisen rechnen musst. Damit werden die Autos in Einzelteilen vermutlich sechsstellig. Oder Du machst eine Jahrhundertrestauration daraus, weil Du zu günstigen Kursen auf die Du hoffst nichts mehr findest. Wenn Geld eine Rolle spielt gibt es -derzeit- ganz klar nur einen einzigen Weg zu einem M3. Ein fertiges und vollständiges Auto kaufen, je nach Zustand zerlegen und dann alles vorhanden aufbereiten und kaputtes ersetzen. Die billigsten Autos verkaufen sich halt immer irgendwann. Daher kosten die Schlachter und Scheunenfunde halt auch 30 Mille, nach dem Prinzip irgendwann kommt schon einer. Da es aber weniger Doofe gibt als weitgehend angenommen stehen solche Angebote auch schon teils mehrere Jahre. Gilt ebenso auf niedrigerer Ebene bei den normalen e30 Modellen und auch den Schlachtern. Realistisch gibt es für ein paar Tausend EURO mehr aber schon vernünftige und fahrbereite Fahrzeuge mit einer drei vorne, an denen Du auch noch "kleine und große" Kleinigkeiten machen musst. Das ist in einem solchen Fall die beste Wahl. Vor kurzem stand in Bozen/Norditalien ein schönes Auto für knapp über 30, war recht bald weg. Suche bei Pistonheads oder carsandclassic.com im benachbarten Ausland, über kurz oder lang findet sich da was gescheites. 15T für eine leere oder halbgemachte Karosse .....

Wenn Du es akzeptiert wäre es doch eigentlich ok. Eine Frage mal vorne weg; hast Du die restliche Technik oder warum suchst Du nur eine Karosse ?

Bei Fahrzeuge, die für andere Länder gebaut wurden, waren die Seitenblinker sehr wohl ab Werk wegen dortiger Zulassungsvorschriften. Könnte also ab Werk verbaut oder auch für die Erstanmeldung "ab Hersteller" nachgerüstet worden sein. Das es optisch so aussieht als ob sie schlecht verbaut wären kann mit der Bohrung zusammenhängen, die lassen sich im Bereich der Birnenöffnung teils um 1 mm drehen, was optisch diese Wirkung entstehen läßt. Ähnlich wie nachgerüstete Alarmanlagen, ohne die man Fzg. in manchen Ländern nicht versichert bekam. Darum wurden die häufig von Subunternehmen des Herstellers in diesen Ländern zu schmalen Talern nachgerüstst, was den teilweise -nennen wir es "oberflächlichen Einbau" erklärt.

Abgebildet im Teilekatalog in der Hauptgruppe 41 beim Kotflügel /Seitenwand vorne. Innenradhaus 51 71 1 942 807 bzw. 808 Es sei denn, Du meinst die vorderen Abdeckungen entsprechend Deinem Bild. Das ist Hauptgruppe 51. verbaut bis Bj. 9/85 Teilenr. 51 71 1 916 171 + 172 Bilder aus dem ETK kann sicher auch jemand hier verlinken.

Und wie immer ist BMW noch harmlos im Vergleich zu anderen Marken bei einem tatsächlichen Auktionsergebnis bei ACA in England. http://www.angliacarauctions.co.uk/en/classic-auctions/results/saturday-22nd-august-2015/ oder genauer hier. http://www.angliacarauctions.co.uk/en/classic-auctions/results/saturday-22nd-august-2015/porsche-911-junior/

Danke. Hmm, schon ein reizvolles Angebot, wenn es vollständig ist.

Das CD war das mit dem externen Verstärker, (auf dem oberen Bild dabei?) das CD 2 funktionierte so, richtig ?

Nochmal zurück zum Thema M-Tech2 Cabrio: Deine Rechnung ist nachvollziehbar, aber eben halt auch subjektiv. Jeder verfährt irgendwie ähnlich und "bastelt" sich dadurch eine Wertvorstellung zusammen, um seine eigene Schmerzgrenze auszuloten. Man orientiert sich bei dieser Art an der Preisfindung für moderne Autos (Alter, Ausstattung Laufleistung etc. ähnlich Schwacke). Bei modernen Autos funktioniert das auch weitgehend, weil reichlich Angebot ist. Wenn der Händler vor Ort also den silbernen Wunsch-Daischwutzo mit Klima und 1,2 ltr./83 PS nicht für den vergleichbaren Preis abgibt wie der Händler in Ostfriesland oder Bayern fährt der heutige Sparfuchs eben dorthin und kauft sich die Kiste dort. Funktioniert, weil es fast gleiche Autos in Massen gibt. Werden die Kisten aber älter funktioniert dieses System eben immer schlechter, wenn ich klare Vorstellungen habe, was ich will. Weil es bei fast dreißig Jahre alten Modellen nahezu identische Fahrzeuge so gut wie nicht mehr gibt. Und wenn zufällig zwei gleiche angeboten werden, die meinem Beuteschema entsprechen regelt sich "das in Frage kommen" fast immer über den Zustand. Irgendwann kommt der Punkt, so heute ja auch schon bei (selteneren) Oldtimern, wo es gar nicht mehr um Preis, Ausstattung oder Zustand geht, sondern nur darum "will ich oder nicht", denn es wird kaum was ähnliches angeboten geschweige denn das Wunschmobil. Dazu kommen heute zwei Fakten, wie die meisten hier wissen: Schlechter Finanzmarkt mit viel suchenden in andere Anlage (nicht unbedingt nur aus Wertgründen), zweitens gibt es viele Leute, die an Ihren Autos hängen, aber ein schlechtes Gewissen haben weil sie "zu wenig fahren" und daher am Verkauf überlegen, obwohl sie vom Gefühl her nicht verkaufen wollen. Daher hört man sehr häufig "Ich will nicht, aber wenn ich den Preis X kriege dann würde ich ........" Konkret heißt das: die Rechnerei kann man sich schenken. Mir hat auch mal ein potentieller Käufer genau erklärt, was mein Auto wert ist und warum. Und mich dann gefragt, wie wir uns einigen können. Meine Antwort war, dass ich ihm auch nicht den Wert des Autos genannt habe, sondern den Preis, den ich haben möchte. Der Wert interessiert nicht. Er sucht heute noch, der nächste hat ihn begeistert mit Freude über das Schnäppchen genommen. Konkret weiter: Ob am M-Tech2 Cabrio 10T, 20T oder 30T EURO dranstehen, das ist sowieso alles viel zu viel Geld für abgenutztes fast 30 Jahre altes Zeug. Für viel weniger Geld gibt es heute bessere, schnellere und moderne Autos. Das ist halt der Nachteil an der Liebhaberei. Moderner Kram ist rationell betrachtet sinnvoller.

Unter "Probleme klären" Fall aufmachen, dass der nicht bezahlt, dann nach einer Weile schließen. Dann werden die Gebühren gutgeschrieben. Wird Dir zwar mit allem möglichen drohen, ignorier das, fertig. Wenn der bei einem offensichtlich recht ordentlichen Cabrio für 4T EURO so ein Zirkus macht will er eh alles im Neuzustand für lau. Das hat auch nichts mit versteckten Mängeln zu tun. Bei einem 25 Jahre alten Auto zerrede ich Dir jedes Auto mit der entsprechend großen Schnauze, was nicht restauriert und ungefahren ist.

In Zeiten wie dieser, also jetzt am Samstag, hing auch niemand vorm PCTabletPhone oder sonstwo, sondern war hier im Ruhrgebiet wie die restliche halbe e30fangemende unterwegs um sich die Sachen/Autos/Teile anzuschauen, die man sich vorher aus diesen "Pergamentrollen" aussortiert hatte. Um dann, nach halsbrecherischer Fahrt um auch ja nicht zu spät zu kommen, in den meisten Fällen festzustellen, dass es weder dem erhofften Zustand noch überhaupt irgendeiner eigenen Vorstellung entspricht. Und man dann ohne irgendeine Anspruchstellung und Rechtsstreitandrohung auf Entschädigungsleistung, km Pauschale, Internetwarnungen oder sonstigem Quatsch gen Heimat oder zum nächsten "Schnäppchen" düste, ohne das man garantiert nicht mehr leben konnte. Mit handgeschriebenen Notizzetteln mit mal mehr, mal weniger Adressen, 200Tausender Generalkarte und im günstigsten Fall noch einer meist mehr als mäßigen Wegbeschreibung des potentiellen Verkäufers, die einem immer zum Stop an mindestens allen verfügbaren Tankstellen des Weges nachfragen ließ. Man erfreute sich in aller Regel an dem, was man ergattern konnte, fragte erst recht nicht nach Werten sondern schraubte die nächsten Wochen dran rum um es einsatzbereit zu machen und war stolz auf sein "Erschaffenes, Erspartes und Zusammengebasteltes". Ja, war ne schöne Zeit ............. heute undenkbar, darum genug der Sentimentalitäten. Können wir den Inserent nicht auf Schadensersatz wegen fadenscheinigem Inserat mit mangelnder Bildauswahl verklagen ?

Womit eigentlich alles wesentlich gesagt wäre .............

Ach was. Die Erfahrung lehrt, dass die, die am lautesten schreien, die ersten sind die Futter für dieses Elend hier vorführn. Siehe die hessische 320M-Techspaxballerbude mit den krummen weißen Borbet oder AZEV Felgen ............

Aha. Wage ich zu bezweifeln. Nun ist üblicherweise der wertvollste Zustand eines Fahrzeugs immer die Note 1. Ich zitiere mal die Erklärung der Noten aus mir aktuell zwei mir vorliegenden Gutachten zweier Organisationen: Makelloses Fahrzeug, an dem sich auch bei genauester Prüfung keinerlei(!) Mängel an Optik oder Technik finden. Ein Fahrzeug, dessen Restauration in allen Punkten den absoluten Höchststand des heute handwerklich machbaren darstellt und daher einen enormen finanziellen Aufwand erfordert. Extrem selten. Quelle: classic-analystics Makelloser Zustand. Keine Mängel, Beschädigungen oder Gebrauchsspuren an der Technik und an der Optik. Komplett und perfekt restauriertes Spitzenfahrzeug. Wie neu (oder besser*). Sehr selten.Ergänzt wird : * Durch die heute verwendeten technischen Möglichkeiten (z.B. Schweißarbeiten, computergestützte Meßtechniken) sowie den veränderten Materialien (z.B. Lack, Oberflächenveredlung) und einem umfangreichen Korrosionsschutz kann ein komplett restauriertes Fahrzeug den Zustand der Erstauslieferung übertreffen. Quelle: Classic Data Ausschlaggebend für den Basiswert ist also ersteinmal nur der Zustand, nicht die Übereinstimmung mit dem Auslieferungszustand. Dieser Wert eines Fahrzeugs (bei allen Noten) wird dann leicht (!) nach oben oder unten korrigiert durch mögl. (Mehr- oder Minder)ausstattung, eventueller Zubehörteile, Halterzahl, Vorschäden o.ä. Ein neu revidierter Motor oder ein Tauschmotor hebt den Wert dabei genauso an wie eine neu bezogene Lederaustattung, da durch solche Reparaturmaßnahmen ein höherer Nutzwert entsteht. (Mit Tauschmotor meine ich allerdings nicht die üblichen ebay Fahrzeuge mit Tauschmotoren, wo der geplatzte Schrott gegen den üblichen 150T km Schrott des nächsten 300€ Schlachters getauscht wurde um die Karre fahrbereit zu machen.) Auch neue Bremsbeläge, Tonnenlager oder anderes Verschleißmaterial erhöhen nicht den Wert, es hält in lediglich am "Basiswert", hingegen wenn es im Ar... ist zählt es wertmindernd. Genau wie eine schlecht gemachte neue Lederaustattung, da der Käufer diese vermutlich auch neu investieren lassen muss. Und das entspricht imho auch den normalen Gepflogenheiten beim Kauf eines alten Autos. Für ein intaktes ordentlich und gut darstehendes Auto wird nunmal im Durchschnitt mehr Geld bezahlt als für eines, dem man seinen Verbrauchtstatus schon von weitem ansieht.

....und/oder versuchen eine Prospekt mit Preisliste vielleicht über ebay zu bekommen. Damit sollte das FA am besten zufriedenzustellen sein.

20.15 h - ntv : 100 Jahre BMW

Sehr schwieriges Thema, an dem sich Rechtsanwälte 'ne goldene Nase verdienen können und zu dem es auch seitens 'Offizieller' (TÜV Leute, STVA mitarbeiter usw. ) nicht nur gleiche Meinungen gibt. Das Thema könnte ausarten wie Öldiskussionen. Das durchstreichen und darüber neu einschlagen ist aber mit Sicherheit nicht das einzig zulässige. Wenn Du Recht hättest gäbe es keine restaurierten 356er, frühe 911er oder Flügeltürer, Vorkriegsfahrzeuge o.ä. , bei denen nur eine Nummer eingeschlagen ist. Ein Karossentausch (Rohkarosse oder Gebrauchtkarosse) bzw. ein Neuaufbau einer Karosse mit einer großen Zahl an Karosserieteilen (über einem gewissen Prozentsatz/Zahl weiß ich nicht mehr) ist grundsätzlich zulässig, das Fahrzeug muß aber bei einem eventuellen Verkauf so ausgewiesen werden. Machst Du das nicht -da gebe ich Dir Recht - wird es/kann es (mit großer Wahrscheinlichkeit) später Schwierigkeiten geben.

Schon wahr, aber das unterscheidet halt den gestandenen, realistischen Verkäufer (auch wenn er viel Geld für sein Auto haben will) vom durchschnittlichen wenn auch liebenswerten Kevin, der sein Auto in der Billigphase gekauft hat, jahrelang gepflegt und Samstags geputzt hat, viel Geld dort versenkt hat und nun mit der Situation, dass sich die Modellwertschätzung nun auch in Preisen niederschlägt (teils als Boom, teils als zwangsläufige Entwicklung über das Alter) hoffnungslos überfordert ist und daher meint, jeder Müll wäre automatisch damit auch viel Geld wert wenn e30 dran steht. Wenn er nur sein Auto mit 6 Bildern von vorne unten mit eingeschalteten Neblern und Standlicht, offener Haube und eine Seitenansicht vom Balkon des Nachbarn inseriert. Oder anders formuliert: Der potentielle Käuferkreis solcher Angebote hat sicher nur eine sehr überschaubare Schnittmenge.

Mich wundert's auch, dass bei der preislichen Entwicklung der e30 Reihe einige noch hier sind.

Unabhängig von dem, was ich bezahlen würde; ich schätze, wegen der bisherigen Kontakte zu den fundierten Kennern der Szene steht in der Anzeige mehrfach in Großschrift "Kein Notverkauf, keine Geschichten"

Sei ehrlich, der war nicht defekt, sondern es waren nur keine der beiden Optionen gedrückt/gewählt ......

Oder einfach mal drüber nachdenken, was jessejames und electronix Dir sagen wollten. Ist wohl eher 'ne Sache von "moralischem Feingefühl" als von "richtig oder falsch". Aber in Zeiten von Facebook, Twitter oder Böhmermann wird das sicher immer schwerer Grenzen zu erkennen.

Ja, ist halt so, bei BMW gibt's nur arme Schlucker und Schwachköpfe. Haste ja schon mehrfach betont. Da letzteres sich sicher nicht auf ersteres bezieht sagt das eigentlich schon viel aus. Wenn das so ist würde ich auf Porsche umsatteln. Am besten auf 11er, wie auch immer sie heißen. Werden gesucht von jedem, der was auf sich hält, paar EURO zusammengekratzt hat und trendy sein will. Dort ist alles und jeder höchst seriös, und die Angebotspreise sind mehr als nur reell. Wenn so'n gammeliges G-Modell in der Standardvariante, was schon seit Jahren um 20 T EURO kratzt und damit mehr als über Gebühr bezahlt wird heute 70 - 80 kosten soll ist das völlig in Ordnung, weil die ach so seltenen Autos, die mittlerweile an jeder Ecke stehen in den nächsten Jahren sicher noch mindestens um 1000% zulegen werden. Oder natürlich der Traum eines jeden Altwagenliebhabers, einen MERCEDES BENZ, quasi das, wo jeder BMW Fahrer im tiefsten Herzen nur von träumen darf aber niemals in dessen Sphären aufsteigen wird. Da wo nur 'ne Mittelkonsole für ein Geländewagen 1.100 EURO kostet (was man als D-Max Gebrauchtwagengucker von der großen weiten seriösen Mercedes Welt so mitkriegt) ist das natürlich auch völlig in Ordnung. Jedem das seine, bevor ich sowas kaufe wird's eher die macaoblaue Prollschleuder mit dem geflickten Zeltdach. Bin ich wenigstens beim McDoof der King und nicht nur ein Herdentier in der "Ich bin wichtig Szene".

Man braucht sie sicher nicht in jedem Ringtool, mit dem ich sporadisch oder nur bei schönem Wetter fahre. Und für die 5 min. von der Pension zur Einfahrt NS brauche ich die sicher nicht. Bei reinen Wettbewerbsautos sieht es anders aus. Da gibt es viele Situationen, wo sie helfen kann. Beispiel: Slalom Berg, stehst im Vorstart, es fängt an zu schütten, Reifenwechsel, mit halbnassen Klamotten ins Auto, sofort ist es rundum dicht ........ Rallye matsch, schrauben wenig Zeit, schlechtes Wetter ....... Nürburging, Wetterwechsel, kaum ein Rennauto ist für extremens Wetter wirklich richtig dicht ........ Dazu die ganzen mehr oder weniger schlecht passenden Plastikteile wie Türen und Scheiben vor allem in der Gr. H, die alle Wasser durchlassen, wenn's richtig schüttet in Verbindung mit den leergerämten Innenräumen....... Viele Gr. H Autos verzichten aus Gewichtsgründen auf den Gebläsekasten ............. Bei meinem Wettbewerbsauto verbindet eine Querstrebe die beiden vorderen Holme der A-Säulen. Passt hervoragend, führt aber leider in extremen Situationen dazu, dass die Düsen die Scheibe nicht mehr optimal anströmen, weil die Strebe halt vor den Ausströmern steht und daher den Luftsaustrittquerschnitt verengt, Daher dauert es länger, bis die Scheibe ganz frei ist .......... Es gibt 'ne ganze Menge Situationen für Wettbewerbsfahrer, muss man aber sicher mal erlebt haben. Man glaubt nicht, wie schnell eine Scheibe unter richtig schlechten Voraussetzungen dicht sein kann. Die Scheibe ist vor allem als Einmalinvest nach meiner Meinung für diesen Zweck wie ein Käfig. Du hoffst, dass Du ihn nie brauchst, wenn es aber mal soweit ist bist Du sehr dankbar, wenn alles richtig funktioniert.