StefM3

Eigentlich weniger, auch wenn es so aussieht. Ich habe einen Hang zu sportlichen Limousinen. Der e30 gehört dazu. Würde jeden Subaru Impreza, Manta 400, Lancia Delta Integrale, Polo WRC o.ä. Zeug einem MB oder 90% der BMW Modelle ala 7er oder X5 vorziehen. Als Hobbie oder Spaßauto. Andere haben Vorlieben für andere Modelle, die respektiere ich natürlich. Die Reaktion vom passatfan wundert mich auch nicht. Hätte mich auch sehr gewundert, wenn jemand, der hier ausschließlich rumstänkert und alles schlecht macht, an dem andere Freude haben das verstanden hätte geschweige denn nachvollziehen könnte.

Auch wenn es offensichtlich ist, dass das natürlich als Deine übliche unterschwellige Hämme gegenüber BMW gemeint ist kannst Du den Ironiebutton weglassen, denn ganz falsch ist das aus sportlicher Sicht sicher nicht. Im Kampf der drei deutschen Premiumhersteller ist natürlich erstmal derjenige der Looser, der sich dem direkten Kampf nicht stellt / respektive nicht gestellt hat. So stellen es vor allem Leute da, die noch niemals echten Sport betrieben haben und Ihre Beurteilung meist vom Sofa hinter der Bierpulle und der Fernbedienung abgeben. Mercedes und Audi bauen mittlerweile nur noch Silhouttenfahrzeuge und definieren sich über eigene Serien, die sie marketingtechnisch als erste Bundeslige verkaufen, weil Sie sich über Einfußnahme auf die verantwortliche Sportbehörde die Rechte dazu erkauften. Mercedes investiert dazu noch Milliarden, um in der vermeintlich höchsten - oder nennen wir sie mal am besten vermarktesten Motorsportserie mitzumischen, was ja jetzt nach vielen Jahren auch mal richtig gut funktioniert hat. Glückwunsch dazu, aber mit Serienfahrzeugen hat das nicht, aber auch gar nichts zu tun. Bei Audi hat Motorsport eigentlich auch nur den Sinn und Zweck, Ihre Autos zu verkaufen und Ihnen Eigenschaften zu suggerieren, die sie im Standard nicht haben. Und sie konzentrieren sich immer nur auf ein Projekt. Vorteilhaft, wo man die Kokurrenz einschätzen kann. Einzig interessanter Motorsport mit Tourenwagen war nur in den Jahren der "Urquattro Ära" der Fall. Als der Zweck erfüllt war und absehbar war, dass die technische Überlegenheit des Allradkonzepts nicht mehr so dramatisch funktioniert wie am Beginn zog man sich zurück. Egal ob aus der Rallye WM oder der IMSA Serie. Motorsport in den Folgejahren gab es natürlich nicht, sieht an mal von den Sportwageneinsätzen ab. Wäre Audi in den 90ern in der Rallye WM gegen Subaru und Mitsubishi gefahren, ........ , aber sie hätten sicher das hochwertigere Plastik verbaut. Mit dem, was Audi an Modellen baut kommen sie im Tourenwagensport weit weg von dem, wohin sie müssen, um damit die Überlegenheit zu präsentieren, die sie in den Spitzenligen simulieren. Konkret; fahrdynamisch braucht es nicht viel, um ein im im Motorsport eingesetztes und vorbereitetes Audistandardmodell zu schlagen. Ähnlich MB, echter Kundensport in der VLN, Rallyeserien oder anderen Cups - womit denn ? Beide, MB und Audi, sind sehr gute und zweifelsohne führende Premiumhersteller, die sicher gute Autos bauen, die aber keinen echten sportlichen Bezug haben und - wieder eine rein persönliche Beurteilung - auch keine Fahrfreude aufkommen lassen. Sie haben immer nur Werkssport betrieben, wo sie die Autos weit weg vom Grundmodell bauen können. Die Sportabteilungen dieser Werke sind eigentlich Marketingabteilungen. BMW kommt aus einer anderen Ecke, sie sind traditionell dem Kundenmotorsport für die breite Masse sehr eng verbunden. Kunden- oder Privatfahrersport richtet sich an an eine breite Masse von Leuten, die den Motorsport machen wollen, aber nur begrenzte Mittel zur Verfügung haben und nicht wie bei MB gleich einen siebenstelligen Betrag hinblättern können. Letztes Beispiel bei BMW ist der M235i, der rennfertig weniger als ein gut ausgestatteter A6 mit dem üblichen 700.000 Nm Kampfdiesel kostet, den man offentlich heute braucht, um sich auf der Autobahn regelmäßig sein Ego stärken zu können und sich für sportlich zu halten. BMW spricht halt mit solch fahrdynamischen Autos ein anderes Klientel an Leuten an als Audi und MB. Wie auch ein entsprechender preiswerter Megane, ein Clio oder ein Subaru oder Toyota, sprich sie messen sich auf einem "anderen" Markt, zu dem viele Leute Zutritt haben und auf dem sie vergleichen können. Dieser Markt ist ungleich härter als das, was in den Marketingserien passiert und offenbart viel mehr Schwächen. MB und Audi gibt's dort nicht, sie haben keine bezahlbaren sportlichen fahraktiven Autos für den Breitensportler, die einer recht großen Gruppe echten Fahrspass bereiten und nicht nur als Fortbewegungsmittel mit hohem gesellschaftlichen Ansehen dienen sollen. Über die Jahre hat BMW immer mal die Philosophie gewechselt und war sich nicht sicher, ob sie den Werkssport in den verkaufsstrategisch wichtigeren Ligen zu Lasten des Kundensport bevorzugen. Letztlich haben sie sich aber dann immer wieder auf Ihre Wurzeln berufen, auch weil sie festgestellt haben, dass die Projekte idiotisch teuer sind (Audi konzentriert sich ja auch nicht umsonst nur auf eine/wenige Richtung). Für die einen ist das Feigheit, ich finde es wirtschaftlich sinnvoll und richtig. (Gut, im Augenblick fahren sie ja mal wieder in der Silhoutenserie, wohl eher, weil die Serie stehts im Rampenlicht steht und offensichtlich sehr erfolgreich ist.) Trotzdem schafft BMW den Spagat, im Gesamtauftritt auf dem viel wichtigeren Markt als Fahrzeughersteller einer Premiummarke, wo es um Verarbeitungsqualität, Statussymbolik und Autobahnbeschleunigung geht auf Augenhöhe mit MB und Audi mitzumischen. Unabhängig von dem, was einige hier über moderne Modelle denken ist der wirtschaftliche Erfolg ja offensichtlich da und das Unternehmen hervorrragend notiert. So schlecht scheinen sie also da nicht zu sein, auch wenn Sie sich in einigen Bereichen gegen Japaner und Franzosen behaupten müssen. Vielleicht deshalb, weil sie Produkte haben, mit denen sie es können.

Anhand von Bildern etwas zu mutmaßen ist sicher schwierig bei den ganzen nachgerüsteten BC's. Daher nochmal zu den BC2/DWA Kabelbäumen, die den Motorraum betreffen. Daraus kann ich rückwärts folgern. Es gab nicht nur drei wie ich oben beschrieben hatte, sondern 4. 1.) Bis 9/86 - So einen BC2 habe ich mal aus einem 84er 323i ausgebaut. Ich meine, dass dort die Alarmanlagenhupe oben im Bereich des Sicherungskasten gesessen hat. Für die nachfolgenden Baujahre habe ich die Kabelsätze hier und kann genaueres sagen: 2.) von 86 bis 87 : Dieser Kabelbaum hat keinen Anschluß für die Hupe. In dem Bereich des Sicherungskastens ist nur der schwarze Stecker für den Haubenkontakt vorhanden und vorne am NSW der alte Anschluß für den Temperaturstecker. 3.) von 87 bis 89 : Hupe sitzt vorne links, Beim diesem Kabelsatz gehört zwar die Hupe vorne ins Radhaus rein, ich bin mir aber nicht sicher, ob die gelbe Abdeckung auch darin verbaut war. Es gibt einen zweiten Hupenhalter für diesen Ort, wo beide Hupen, also die Standardhupe und die Alarmhupe, senkrecht montiert sind. In Verbindung mit dem gelbverzinkten Halter liegt die Hupe waagrecht wie im letzten Satz.. 4.) ab 89 : Auch hier sitzt die Hupe vorne links hinterm NSW. Da ich ein Auto und noch eine ausgebaute DWA liegen habe ist es auch sicher, dass die gelbverzinkte Abdeckung hier rein gehört. Vielleicht hilft das ganze zur endgültigen Lösung des Problems.

Für den Kabelsatz, der in der 2.Reihe des Steuergeräts angesteckt wird und in den Motorraum geht, gibt es baujahresabhängig 3 verschiedene Ausführungen und zwei verschiedene Einbauorte der Hupe. Dieser Teil des Kabelsatzes wird auch in Verbindung mit der DWA genutzt. Ist keine DWA verbaut, ist nicht alles an Steckern belegt. Einer der Einbauorte ist im Bereich des BKV's, ich meine bei den späteren Modellen ab '89 sitzt sie da vorne wie matthes in abgebildet hat. Und dazu gehört diese Abdeckung, die Herbert gekauft hat.

Na gut, kann er ja nicht wissen, er hat ja noch nicht im Wertthread nachgefragt, was das kosten muss....

Schreibt er ja, die Preise, die da teils für Sonderausstattung bezahlt werden will er ja nicht bezahlen. Darum möchte er nach seiner Vorstellung fair bezahlen. "Fair" ist das, was häufig in Suchanzeigen steht. Heißt dann ich zahle nicht den üblichen Kurs sondern will es natürlich billiger haben. Und meine Meinung ist reell und alle anderen sind Abzocker.

Gutes Thema. Ich mach gerne mit und bereichere dieses Thema um eine extrem wichtiges und seltenes Zubehörteil: Ich habe in der Bucht letztens einen Satz Zender Seitenschweller verkauft. Da ich nicht wußte, was die wert sind und dieser Thread hier erst so spät aufgemacht wurde konnte ich sie ja nicht auf den Wert pushen sondern habe die klassiche Variante gewählt. Startpreis 1 EURO. Unglaublich schön, hochwertig, vor allem extrem selten und ALPINAHARTGEM3MTech2 mäßig ..... Ergebnis; ein Gebot. plus Versand. Es ist nun nach drei Wochen Ansparzeit auch zu befürchten, dass Sie sogar bezahlt werden. Das ganze also als mein Beitrag im Sinne dieses wissenschaftlichen Threads. Und jetzt meine Frage dazu: Passt der Preis oder sind sie doch eher mehr so Richting 28,40 EUR wert ? Soll ich den rausschicken oder wäre es sinnvoller, abzuwarten, ob mich der Käufer wirklich auf Herausgabe des Teils und Schadenersatz wegen moralischer Grausamkeit verklagt ?

Dann müßtest Du Dir doch eigentlich nur noch Gedanken darüber machen, warum Du Dir einen wegstellen willst.

Ich auch. Guckst Du hier. Innenradhäuser sind imho nicht so teuer bei BMW, als das sich was zum Selberbauen lohnt.

Das er die versenkt hat steht dort ja nicht. Wenn sich die Kosten darauf beziehen und die Belege über die letzten 24 Jahre aufgehoben wurden ist das kein Problem. Vor allem dann nicht, wenn es jahrelang bei BMW scheckheftgepflegt wurde. Gibt ja nicht nur e30 Liebhaber, deren Autos von ebay, Kabelbindern und Pattex zusammengehalten werden. @TE, sicher ein Auto, was von den Rahmendaten sehr interessant sein kann. Ausschlaggebend heute ist aber in erster Linie der Karosseriezustand, dann der Zustand der restlichen Technik. Wenn beides passt, er nicht an den Kanten überall blüht ist das in Verbindung mit der Historie sicher mittlerweile etwas außergewöhnlich und passt auch vom Preis. Im übrigen ist der iS konzeptionell kein Auto, was unnötig viel Zubehör haben sollte.

Das Urteil wird auch in der hiesigen Tageszeitung beschrieben. Demnach hat der Anbieter offenbar neben dem fehlenden Mindestpreis einen weiteren wesentlichen Fehler gemacht. Er hat die vorliegenden Gebote /das Gebot vor Beenden der Auktion nicht gestrichen.

Naja, die ursächliche Reparaturabwicklung, wie alte Autos mit "GegennullAufwand" am Leben erhalten werden und am Ende weggeworfen werden. Ansprüche sind natürlich sehr unterschiedlich. Das Ergebnis sieht dann nach einer Zeit aus wie auf dem Bild. Solche Motoren machen alleine optisch schon eine große Freude. Und sind letztlich ein Aushängeschild für das ganze Auto, denn die Erfahrung lehrt, dass meist in allen Bereichen so gearbeitet wurde.

Hast schon recht, das ist auch für ein reines Straßenauto auch nachvollziehbar. Er will das Auto aber wohl motorsportlich in der Gruppe F einsetzen und da kommen halt noch andere Faktoren dazu. Solange er fahrerisch "nichts gebacken kriegt" juckt das auch da niemanden.

Die Anführungsstriche kannst Du weglassen.

Ich vermute, da hat er aber das ungleich schwierigere Problem, den eingetragen zu bekommen. Da ist die Eintragerei eines 2.0 ltr. S14 sicher einfacher, da man sich zwar etwas umhören muss wo und wer das schon gemacht hat, es aber passende Autos dazu gibt.

Hast Du vermutlich falsch verstanden, Du brauchst da keinen 2,3 ltr. für. Du kannst den 2.0 ltr. iS Motor nehmen, lediglich den Motorkabelbaum für ein Katmodell einbauen und den Kat eines serienmäßigen M3's. Schwieriger aber ohne größere Probleme bei handwerklichem Geschick ist das nachträgliche Anbringen einer Lamdasondenmutter in den Krümmer. Und schon funzt das ganze.

Ich nehme mal an, dass dieser Fehler nicht nach dem Zerlegen der Regeleinheit aufgetreten ist sondern im täglichen Gebrauch "einfach so und plötzlich", oder? Suchen: In der Regeleinheit. Du hörst vermutlich nicht das Magnetventil, sondern das Schließen der Lüftungsklappe, die den Luftstrom des Heizungskühlers regelt. Bau mal die Mittelkonsole aus und lege Dich in den Fahrerfußraum, um die Betätigung der Heizung von unten zu sehen. Vermutlich ist der unterste Zug ausgehakt und kann daher die offene Luftklappe nicht mehr gegenhalten.

Wie gesagt, es geht schon, aber wenn die Kardanwelle ab ist senkt sich das Getriebe wieder um ein paar cm, und da oben bist Du ja dankbar für jeden cm, den Du oben an Platz gewinnst.

Ja, das geht. Darunter sind allerdings Federn (ich meine für die Arretierungen der Schaltstangen), die nicht vertauscht werden dürfen. Wenn Du die beiden 6er Schrauben vorsichtig löst, so dass Du den Deckel langsam abnehmen kannst springt Dir auch nichts entgegen. Ein Zahnarztspiegel hilft beim suchen der Schrauben und späteren ansetzen der Federn. Kauf den Deckel aber vorher neu. Die alte Art ist nur eine mit Flächendichtung eingesetzte Platte, neu ist er formiert und hat eine eingelassene Gummidichtung. Mach auf jedem Fall vor dem auseinanderbauen alles da oben sehr gut sauber (Bremsenreiniger). Ist da einmal Dreck drin, bekommst Du ein Problem. Vor dem Zusammenbauen dann auch die Fläche sauber machen und aufpassen, dass Dir kein Dreck reinfällt. Da es sehr fummelig ist und man gerade mit den Federn aufpassen muss würde ich dennoch überlegen, eventuell den Auspuff abzunehmen, die Kardanwelle zu lösen und das Getriebe runterhängen lassen, dann reicht der Platz und es läßt sich gut machen.

Das sind keine Standard e30 Kreuzspeichenfelgen, weder 14 noch 15 Zoll. Zu erkennen am Felgenrand und am Bett.

Streng genommen muss man die geringfügig geänderte Fahrzeuglänge eintragen, obwohl die Teile über die Betriebserlaubnis abgedeckt sind, Ein originales M-Technikpaket ist aber in einer normalen Zulassung nicht seperat aufgeführt

Er hat nicht verglichen und geschrieben "teurer als", sondern nur einfach "teuer im Unterhalt". Womit er genau wie RR wohl auch unzweifelhaft recht hat. Was gibt's daran zu deuten? Es gibt halt Leute, die schauen sehr wohl auf die Unterhaltskosten auch eines Freizeitautos und wollen es gerne in Ordnung halten. Das Auto ist eben nicht in allen Punkten neu aufgebaut mit ausschließlich hochwertigen Neuteilen, und auch der Zustand der Bremsen, des Auspuffs usw. ist nicht bekannt. Kein Mensch weiß, wie lange noch was hält, auch wenn es jetzt noch gut ist. Unter anderem aus diesem Grunde nämlich dass Autos unterschiedlich hohe Kosten verursachen gibt es Leute, die eben nicht X3 o.ä. als modernes Alltagsauto fahren. Die Bremsen für den Octavia meiner Frau kosten einen Bruchteil. Abgesehen davon, dass nach 7 Jahren bei rund 75t km alles noch das erste ist. Es ist nicht nur die Tatsache, ob einem sowas hübsch ist, designmäßig gefällt oder nicht.

Was Du schreibst mag auf irgendein Chinaebaykleinhandel zutreffen, aber sicher nicht auf die Motorsportabteilung eines Premiumhändlers. Entweder funktioniert die Entwicklung, dann wird es zu diesem einen Preis angeboten, oder man haut es gleich in die Tonne. Selbst wenn nur die Optik passt um es verkaufen zu können ist das Endprodukt aber sicher nicht schlechter oder unsicherer als das Original. Es geht bei der Entwicklung eines Fahrzeugs oder -teilen nicht immer nur darum, Kosten zu vermeiden. Auch diese Logik klingt auf Anhieb schlüssig, ist aber falsch. Jede technische Lösung ist ein Kompromiß, der sich aus dem Verwendungszweck und seinen Anforderungen ergibt. Das Produkt BMW e30 ohne Spoiler genügt den allgemeinen Anforderungen, ohne dabei unsicher zu sein. Es gibt aber durchaus technische Lösungen, die das Auto besser machen können wenn man es haben will. Notwendig ist es nicht, um das Auto einsetzen zu können. Vielleicht aus persönlichen Eindrücken, die man erhält, wenn man sich lange genug mit diesen Autos befasst ?

Womit Du völlig recht hast, aber :eek: dieser Satz von Dir ...........

Von Überbewertung der M3 Preise im Vergleich zu Alpina zu schreiben ist schon eine interessante These. Vor allem im Zusammenhang mit einem 4-türigen getunten e30, der fast mit einem Preis angeboten wird, zu dem sein 2-türiges Pandon in der interessanteren katlosen Version 3 oder 4 Jahre bei einem dieser elitären Händler gestanden hat . Ich gebe Dir aber insofern recht, dass keine gute Zeit zum Einkaufen hochpreisiger Fahrzeuge ist, weil die im Augenblick recht teuer sind. Wird sich aber auch wieder mal ändern.