StefM3

Vor allem hat man beim 11er auch ne richtige Auswahl. Stehn ja die Hallen voll bei allen Messen und Händlern, immer mit dem üblichen rar, selten Wertsteigerung garantiert. Liest man ja hier selbst im Forum, dass unter 60 oder 80T EURO nichts mehr zu kriegen ist. Sollte man besser da anlegen, weil die e30 Preise ab 5T EURO je eh nur ne Blase sind und völlig in sich zusammenbrechen. Also wenn schon anlegen dann richtig.

Noch einer, auf den ersten Blick etwas seriöserer Herkunft als ein Neulackierter vom Aygün, auch wenn man da falsch liegen kann. http://www.vvsuk.co.uk/used-car-details/used-bmw-m3-e30-convertible-high-spec-jus-cabriolet-red-manual-petrol-id_7860.aspx Und sollte er Dir erklären, dass das die üblichen Abzockerangebote sind und die Preise eh keiner bezahlt und er nur zu reellen Preisen kauft (und auch selber bestimmt was reell ist) kannst Du ihm erklären, dass innerhalb der letzten beiden Jahre zwei Cabrios in England bei seriösen Häusern versteigert wurden, die jeweils über diesen Preisen lagen. Ob das nun gefällt oder nicht.

OLDTIMER-TREFFEN AM 04. JUNI 2017 in historischer Umgebung des Freilichtmuseums Hagen Veteranentreffen , Youngtimer und Oldtimer bis Baujahr 1987 Benzingespräche von 10.00 – 18.00 Uhr Ohne Nenn- und Eintrittsgeld für Teilnehmer und Aussteller Keine Pokale, keine Showacts 1083-2_HAC_Oldtimerflyer2017_01web.pdf

Doch. Ich.

Vielleicht will er ja verkaufen und nicht jahrelang inserieren.

Wenn man über hohe Werte und Preise beim M3 spricht braucht man sicher nicht Autos wie das aus Lindau zu erwähnen. Das solche Verkäufer häufig der Meinung sind dass sie eine "mind. 40T EURO Wertanlage anbieten" ist halt 'ne Randerscheinung der allgemeinen Preisentwicklung. Wie bei 90% der üblichen e30 Angebote auch, wenn auch auf anderem Preisniveau. Genauso wird jemand, der einen vernünftigen 325 M-Tech2 sucht, eher an einem Angebot wie dem des Engländers überlegen als das eines der üblichen "neulackierten, die Lederausstattung kommt noch raus und verkauft wird mit Gullideckeln 12000 EURO / Lindau" Angebote ernsthaft in Betracht kommt. Da kann ersterer auch das doppelte kosten. Als Hinweis für die, die sich an sowas erfreuen können mal was ganz seltenes, bei dem ich glaube, dass er nicht lange angeboten werden muss: Einer von 25 Ravaglia Sondermodellen, der englischen Version des Cecottos.

Ist ja auch richtig. Freigabe ist für eine spezielle Rad/Reifenkombination eine Unbedenklichkeitsbescheinigung (und damit technische Grundlage) für den TÜV und bedeutet, dass die Kombination eintragungsfähig ist. Oder anders formuliert; es darf nicht automatisch alles, worüber Reifenhersteller eine Freigabe gegeben haben rechtlich so montiert werden sondern muss erst (von einer Prüfstelle) geprüft werden und dann durch die Zulassungstelle genehmigt werden. Ähnlich wie die Eintragung von Zubehörfelgen. Wenn eine spezielle Zubehörfelge mit den Maßen und KBA Nr. in die Papiere eingetragen wurde ist das nicht automatisch eine Freigabe für andere Felgen mit gleichen Maßen. So der Stand in den 80ern und 90ern, als das Auto noch aktuell war. Ich denke nicht, dass sich das bis heute geändert hat.

Ist doch alles richtig. Meins nur als Ergänzung dazu. Die TD Bereifung steht ja da auch drin, durfte aber auch nur auf der TD Felge montiert werden.

Nur der Vollständigkeit halber, auch wenn's vermutlich heute niemanden mehr juckt; der 175/70 hat keine Zulassung auf einer 6 Zoll Felge, er war nur auf der 5,5 Zoll (Stahl)felge freigegeben. Oder auf der 5 Zoll Felge der allerersten e30 Modelle. (Ja, sowas hats gegeben.) Auch wenn viele die Größe vor allem als M&S auf der Alufelge fahren oder gefahren haben. Einschließlich mir. Er hätte, oder muss daher eingetragen werden. 195/60 war ab Werk möglich für die Fahrzeuge mit der ABE Nr. 9637/1, /2 und /3. Letzteres sind die ersten NFL Modelle bis irgendwann 88. 195/65 war möglich für die ABE Nr. ...../3 und /4. Beim Kombi war 175/70 meines Wissens generell nicht möglich.

Das Problem scheinen einige zu haben. Vor allem jene, die Ihren Müll entsorgen müssen. Ohne Worte.

danke pleibt jetz nur nochdie frage was der wertist weil wenn er sogut geht muss es ja mintestens was weisssich kosten wert iss nämich das wischtikste was o interssiert hir

... oder der Spruch, die verbauten Firmen ................... Nebenbei, lackieren würde ich die nicht; nur bekleben, wobei ich das teilweise sogar recht schick finde, wenn's gut gemacht ist und nicht zu viel. Aber so soll er nicht werden, oder? Touring

Ohne das böse zu meinen oder Dir etwas zu wollen; der Inbegriff einer modernen Familie: Babyboy wird mit dem X3 zur Kita gefahren, weil es die einzige Möglichkeit ist, die nicht automatisch zum Tode führt, der M3 könnte genauso gut der standesgemäße und mit größtmöglicher Sicherheit ausgestattete Vertreterdiesel sein, gäbe das gleiche Bild. Bei allem, was geplant wird steht die Vernunft und Sicherheit an erster Stelle, das zeigen mir die drei fettgemachten Sätze. Der "e30" Oldtimer macht Dir schon ein extrem schlechtes Gewissen. Wenn ich mir vorstelle, dass Euer Kind spielen geht denke ich als vermutliche Reaktion Deiner Frau an einen Spruch von Dieter Nuhr über die modernen "Übergluckenmütter": "Kind, lauf nicht, Du könntest fallen" Das Streben nach Sicherheit und Risikominimierung ist sicherlich verständlich und sicher auch richtig. Die Generation heute ist allerdings auch Weltmeister im Schwarzmalen, was alles passieren kann. Ich habe den Eindruck, dass Ihr Euch da in etwas reinsteigert. Natürlich ist das Restrisiko im e30 etwas höher, aber den Begriff Lichtjahre halte ich für deutlich übertrieben und man stirbt auch nicht gleich bei jedem Unfall mit einem Cabrio. Auch eine Frage der pos. oder negativen Sichtweise; erstmal muss es ja auch knallen. Und ein ganz kleines bisschen das zu verhindern kann ich ja auch mitsteuern durch vorausschauendes Fahren und Denken. Gut, Fähigkeiten, die dem modernen Fahrer offenbar weitgehend abgehen. Und dann muss man auch Pech haben, dass es extrem ausgeht. Wieviele Menschen sind in den letzten Jahren in mind. 25 Jahre alten Autos gestorben ? Ne ganze Menge und und oder, nicht wahr ? Seh es mal so. Das Leben ist nun mal nicht ohne Risiko, jederzeit. Wenn ich alles weglasse, wo was passieren kann mache ich nichts mehr. Michael Schuhmacher hat alles mögliche gefährliche im Leben gemeistert, und dann passiert ihm das Bekannte. Manche Dinge muss man in Kauf nehmen. Wenn Du alles getan hast, und dann aus dem X3 aussteigt und hast Pech und wirst vom nachfolgenden Bus überfahren wird ist das im Verhältnis noch viel ärgerlicher, sorry, auch wenn's zynisch klingt.

@Eudenbacher: Nur mal so aus Interesse, hast Du Dich hier eigentlich nur für politische Statements angemeldet oder hast Du auch Interesse am e30 ?

Vielleicht wäre ja hier was dabei für Dich.......... http://www.historics.co.uk/buying/auctions/2016-11-26/cars.aspx?page=3&make=&model= Falls der Link nicht funktioniert, http://www.historics.co.uk/buying/auctions/2016-11-26/cars.aspx ab Seite 4 und Lot 135 bis 147. ................. Duck und wech......

Naja, das Internet ist voll Angeboten, bei denen die Verkäufer, die meinen alles zu können und zu wissen Ihren Verkaufspreis an Ihrer Liebhaberei, Ihrem Bastelaufwand, Ihrem unsinnig versenktem Geld und Ihrem Sammelsorium an überflüssigen Teilen festmachen. Und nicht am tatsächlichem Zustand. Und da er ja schreibt, dass er nicht an unwissende verkauft wird das Teil wohl noch eine Zeitlang stehen und irgendwann in ein paar Jahren als Scheunenfund von den Erben wieder auftauchen.

Nachvollziehbar, können wir uns gerne drauf einigen. Das Problem bei Wertefragen hier im Talk ist ja eigentlich immer, dass man sich das auch schenken kann. Es nutzt herzlich wenig, wenn 47 Leute, die etwas nicht haben wollen darüber sinnieren, ob etwas zu teuer ist oder was es kosten darf. CD sehe ich nicht als elitäres System für hochpreisige Sonderfahrzeuge sondern nichts anderes als "Schwacke für Fahrzeuge, die aufgrund Ihres Alters nicht mehr bei Schwacke gelistet sind". Also eine Orientierungshilfe. Wenn eine Wertfeststellung ein halbwegs brauchbares Ergebnis erzielen sollte man erstmal eine Richtschnur zu haben, in welcher Region man sich grob befindet. Das Problem ergibt sich für den e30 ja in den letzten Jahren durch die zwangsläufige Preisentwicklung, vor der wir ja alle staunend gestanden haben und nicht glauben wollten. Beim eta oder den 4 Zyl. ist das nun leicht (hast also recht, hätte ich mir verkneifen können), wäre es ein 325i M-Tech1 oder 2, 325 Cabrio oder M3 im Zustand tot trifft mich jedesmal der Schlag, was da aufgerufen wird. Darum der Ansatz, im Prinzip sind wir uns beim Rest aber einig.

Und bei mir ist es anders herum. Ich kann diesen ganzen Traumtänzerschrott von den " unglaublich seltenen und rettbaren Klassikern" (s.o.) nicht mehr lesen. Da steht 'ne Reuse, bei der einer offensichtlich vor langer Zeit die Kosten für den Schrottkerl gespart hat. Sichtbarer Rost, Feuchtbiotop, Bremse fest, alle die schrauben wissen was da beim Zerlegen rauskommt ---- sorry, aber nicht jeder Müll muss gerettet werden. Wenn er sich da die nächsten Jahre dran festbeißen will - kann er machen, gerne. Und bevor wir gleich wieder lesen können was für'n wertvoller Haufen da steht, der gerade als Zweitürer unglaubliche Werte erreichen wird habe ich versucht zu belegen, dass selbst Classic Data dafür keinen Wert mehr sieht. Auch wenn's nicht gefällt, sorry dafür.

Classic Data sagt 325e: Zustand 3 ca. 5T EURO, Zustand 4 ca. 2,5 t EURO Dieses Auto ist mit Sicherheit Zustand 5. Kannst Du Dir selber ausrechnen, was er Dir wert ist. Um da was vernünftiges draus zu machen muss er komplett zerlegt und in allen Bereichen neu aufgebaut werden, von etwas anderem auszugehen wäre in meinen Augen Traumtänzerei. Ohne sich zu belügen kostet das Auto am Ende deutlich 5-stellig, bis auf die Spezialisten hier die sowas nebenher fürn Kasten Bier machen. Und dann ist es auch egal, ob der vorher 100, 300 oder 1000 kostet. Mir wäre er das nicht wert, wenn Du Spass dran hast spricht aber nichts dagegen. Andere Möglichkeit; wenn Du ihn bekommen soltest einmal putzen und bei ebay als "ich wollte, hab aber keine Zeit" einstellen und abwarten, wie die Preise auf 1,5 - 2T klettern.

Ok, Design Edition passt glaube ich die Farbe nicht, richtig? Und was ist dann der grüne verlinkte, ein Edition Executive? Und.... kann der rote das nicht auch sein ?

So wie hier ? Klick mich. Sieht mir eher nicht nach Bastelbude aus. Und auf das schnelle Autoscout durchklicken habe ich auch noch andere gefunden. Unser Design Edition hat die Schweller auch in Wagenfarbe. Und das bei ausschließlich seriösen Vorbesitzern. Verbasteln und nachlackieren habe ich ganz alleine geschafft, dabei haben die Schweller auch wieder die Wagenfarbe bekommen.

Eigentlich nicht. Zumindest nichts wichtiges. Ist halt der übliche Internetschmu und der Versuch, das Maximum rauszuholen. Die Teile werden halt sehr, sehr selten angeboten, und irgendwann hat mal einer seine Auktion auf einen Verkaufspreis von über 500 EURO gep(f)uscht. Seitdem stehen die vorhandenen von den üblichen Händlern aus Berlin, Perl, Neu Isenburg o.ä. im Netz und den Leuten wird erzählt, dass die das der übliche Preis ist. In der Hoffnung, dass das mal einer glaubt, vielleicht kauft ja auch mal einer sowas. So ganz lange werden sie von den gleichen Leuten auch noch nicht angeboten, höchstens seit drei oder vier Jahren, na gut höchstens fünf. Manchmal haben Märkte sicher eigene Regeln, und jeder darf das gerne bezahlen und fordern, aber wenn sich schon jemand in seiner Anzeige für seine Preis rechtfertigt sollte man doch mal nachdenken, oder ? Qed, du hast nichts verpasst, nein. Nur Länger noch nicht ? Hätt ich nicht gedacht.

Für die, die Spass dran haben und sich sowas kaufen ist es vermutlich genauso faszinierend dass es Leute gibt, die soviel Geld in Ihrem überflüssigen Drittauto versenken für das man in den Urlaub fahren könnte, soziale Projekte fördern könnte oder oder oder ..............

???? Bewußt oder unbewußt falsch verstanden ? Es gibt viele Autos und Modelle abseits vom e30, die auch mir gefallen. Wie wohl allen anderen Usern hier auch. Auch einige von Porsche. Allerdings vergleiche ich die alle nicht untereinander und komme schon gar nicht auf die Idee, in e30 Foren ständig zu erklären, dass diese besser, wertvoller oder imageträchtiger sind als ein e30. Wie es in der Vergangenheit hier schon regelmäßig der Fall war. Solche Vergleiche hinken und haben andere Intuitionen. Sind also imho überflüssig.

....... das wollen wir hoffen, denn schließlich fährt man einen e30 aus Überzeugung und nicht aus gesellschaftlichem Nimbus. Und bevor das wieder hier ausartet; Im übrigen ist der hier oft angesprochene Vergleich zum 911er völliger Humbug. Porsche baut Sportwagen, die sollte man wenn überhaupt dann auch mit anderen Sportwagen vergleichen. Der e30 ist eine Großserienlimousine und kann als Referenz zu anderen Limousinen gesehen werden. Das sind völlig unterschiedliche Fahrzeugkonzepte. Dieser Vergleich, auf dem vor allem Porsche Verfechter zu Ihren Gunsten hier rumreiten zeigt nur (ohne dass die Leute es selbst bemerken) wie gut die e30 Limousine gelungen ist. Nämlich dass überhaupt Vergleiche zum 11er angestellt werden. (Im übrigen fahre ich heute noch Tausend km am Stück lieber im e30 als im G-Modell, das nur am Rand.) Und auch der Pagadovergleich hinkt, weil das ganze aus einer völlig anderen Ära stammt. Status hin oder her. Man vergleicht ja auch keine "Neue Klasse" mit einer "Isetta", oder einem neuen aktuellen Minicooper. Jedem das seine, aber solche Vergleiche allgemein brauchen nur Leute, die auf den gesellschaftlichen Stellenwert des Autos wert legen.