Frank325

Auf jeden Fall solltest Du die KGE komplett neu machen und die DISA auf Funktionalität prüfen. Das würde ich mal machen bevor ich die VANOS revidiere. Zum Glück bei den M52tu und M54 deutlich weniger aufwändig als beim M50tu und M52 mit Einzelvanos. Bei meinem funktioniert die VANOS trotz 220tkm gefühlt noch sehr gut Die KGE ist deutlich (!!!) leichter gemacht wenn man das Ölfiltergehäuse abbaut Dann kann man bei der Gelegenheit gleich dessen Dichtung tauschen, die bei fast allen M5x irgendwann sifft (z.B. Elring 816.965). Ach ja, der untere Faltenbalg vor der Drosselklappe reisst gerne am Abgang zum Leerlaufregler ein. Sieht man oft nicht von oben. Das kann auch dafür sorgen, dass der Motor etwas unrund läuft in unteren Drehzahlen und im Standgas und führt natürlich zu erhöhtem Verbrauch.

Ich möchte gerne ein paar Eindrücke und Gedanken zum Thema beitragen. Gefahren bin ich schon unzählige M20, M50, M52 und M54 in diverse Autos. Zum Vergleich ziehe ich hier mal nur meine eigene "3er-Reihe" heran: Ich habe in meinem E30 nach dem M20B25 mehrere Jahre einen M50B25 (ohne VANOS) gefahren, besitze einen E36 320i mit M52B20 und als Alltagsauto einen E46 325i mit M54B25. Von all diesen Motoren hat der M54 den seidigsten und weichsten Lauf. Wohl hauptsächlich aufgrund der Abgasanlage (größere Querschnitte und komplett 2-strahlig) hört sich der M54B25 aber deutlich kerniger und etwas rauher an als der M52B20 im E36. Der M54 macht also subjektiv den etwas rauheren Eindruck läuft aber tatsächlich nochmals eine Spur "runder" und weicher als der M52B20. Besonders merkt man das, wenn man mal die Motorhaube öffnet und im Standgas die Hand auf den Motor legt. Ich habe es beim M54 nicht ausprobiert, aber ich bin mir sicher dass eine Münze aufrecht stehen bleiben würde! Der alte M50B25 läuft deutlich rauher als M52 oder M54, klingt auch rauher und ist mechanisch lauter. Der M20 ist zwar mechnisch der lauteste Motor (wieso sollte ja klar sein), aber er läuft "turbinenartiger" zumindest als die älteren 24-Ventiler (M50), ganz besonders der kleine B20. Generell ist es tatsächlich so, dass die bei allen Modellen die kleinvolumigeren Motorvarianten (B20, B22) mit weniger Hub und somit weniger bewegten Massen seidiger und sanfter laufen als die großvolumigeren Pendants (B25, B28, B30). Bei den 24-Ventilern sind somit gerade die "mittleren" Motorvarianten oft ein guter Kompromiss aus Laufruhe und Leistungsdaten. Der M54B25 z.B. erfreut durch sehr sanften und seidigen Motorlauf und ist dank der 2,5 Liter Hubraum, Schaltsaugrohr und Doppelvanos (...sofern das ganze Geraffel funktioniert) in jeder Lebenslage - also auch in unteren Drehzahlen - souverän und man fühlt sich eigentlich nie wirklich untermotorisiert. Nicht ganz umsonst hat dieser Motor seinerzeit den Award als weltweit bester 6-Zylinder Motor in der 2,5 Liter Klasse gewonnen Was am M54 generell etwas nervt ist der bekanntlich recht hohe Ölverbrauch, der nicht nur auf die B30-Modelle beschränkt ist! Der Verbrauch von leider fast nie unter 9 Litern auf 100km liegt wohl trotz der genannten motorentechnischen Innovationen daran, dass so ein E46 Touring mit etwas Ausstattung und vollem Tank knapp 1,6 Tonnen wiegt...

@ BeeMWe: Wie der innen aufgebaut ist würde mich auch sehr interessieren. Evtl. kannst Du ja mal versuchen einen stabilen Draht etc. durch die Endrohre zu stecken, um herauszufinden ob eine Kammer im ESD vorhanden ist oder ob die Siebrohre durchgängig sind. Dafür wären René und ich Dir sehr dankbar! Fährst Du diesen ESD am S50?

Florian war schneller. Richtig, alle E30 mit Servolenkung aber ohne Airbag. Hast Du noch sowas Gerd? Ich habe das Teil so fertig gekauft. Das Rohr scheint Alu-Vollmaterial zu sein.

Ich bin noch immer auf der Suche nach einem kurzen Servo-Kreuzgelenk. Falls jemand noch eins übrig hat bitte anbieten! Würde das gerne noch vor Saisonbeginn einbauen. Danke! Ich habe derzeit noch eine "starre" Lenkspindel ohne Hardyscheibe verbaut. Die besteht aus zwei E90-Kreuzgelenken und funktioniert einwandfrei. Allerdings würde ich gerne wieder das Originalteil verbauen, weil ich 1) genug Platz zum Krümmer habe, und 2) gerne wieder die etwas komfortablere Lenkspindel fahren möchte. Auf der Rennstrecke ist dieses Kreuzgelenk sicher bedeutend besser als das originale Kreuzgelenk, aber ich setze meinen E30 ja ausschließlich auf der Strasse ein und für meinen Einsatzzweck ist mir das etwas zu nervös mit dem starren Teil. Ich tausche übrigens auch sehr gerne! Falls Interesse besteht oder Ihr was anzubieten habt einfach ein Angebot per PM.

@Dellen: Ja, die 50 kg Mehrgewicht gegenüber dem M50 kommen von Motor mit Anbauteilen, Abgasanlage, Getriebe, Differential (168er vs. 188er mit Sperre) und größerer Bremse. Aber das Gewicht ist besser verteilt als beim E30 mit M50, da der Motor kürzer ist, der Schwerpunkt vom Motor etwas tiefer liegt und in meinem Fall das schwerere Differential noch ein bischen was ausmacht. Um unter 1200 kg zu kommen musst Du wohl einiges an Innenausstattung rauswerfen. Meiner hat ja schon nicht viel.... @Garagenwerke: Die Insoric-Messgeräte funktionieren hervorragend und sehr genau, wenn man alle für eine korrekte Messung wichtigen Parameter richtig eingibt. Zudem wird die Leistung ja auch im Fahrzustand gemessen - also da wo sie relevant ist - und nicht in einer Halle im Stand. Wir haben damit schon sehr viele Fahrzeuge im Rahmen von Chiptuning, Software-Optimierungen und anderen Tuning-Maßnahmen gemessen und besonders bei den Vorher-Messung (also im Origianlzustand) hat sich jedesmal gezeigt wie genau diese Messungen sind. Für Fahrer von Saugmotoren können die Ergebnis mitunder recht ernüchternd sein

Sind nächste Woche wieder verfügbar. Die E36-Schläuche passen sehr gut beim M50 im E30.

Guck mal bei uns: https://www.turboloch.com/Silikonschlaeuche Bei uns gibt's E30-Talk Rabatte

Moin Sebb, Glückwunsch auch von mir! Das sind wirklich sehr erstaunliche Leistungsdaten für einen 3,2er Die Software wird auf 102 ROZ abgestimmt sein, oder? Hast Du Conny zur Abstimmung besucht? Dann wünsche ich Dir mal viel Spass, Fahrfreude und vor allem allzeit gute Fahrt mit dem M-Fuffi VG aus der Pfalz, Frank

Wieso schmeißt Ihr eigentlich ebay das Geld in den Rachen? Der Verein verdient daran mehr als die Händler selbst Kauft doch direkt bei den Händlern Ob Glyco oder Kolbenschmidt ist egal. Beides gut. Wir vertreiben nur Glyco.

Der alte M20...lang ist's her! Super, dass Du Dich diesem Motor widmest und nicht auf einen moderneren Motor umbaust wie so viele andere (mich eingeschlossen). Sehr schön beschrieben und dokumentiert, da macht das Mitlesen Spass! Bitte weitermachen Ich wünsche Dir viel Spass und Erfolg und hoffe (nicht ganz uneigennützig) auf einen milden Winter!

Hier mal noch das Protokoll bzw. das Leistungs- und Drehmomentdiagramm der Insoric-Messung von gestern. Ich lasse es einfach mal unkommentiert. Für einen 23 Jahre alten Motor ganz brauchbar finde ich.

Nun möchte ich mal noch ein paar Informationen nachreichen, die schon lange überfällig waren. Im Rahmen einer Leistungsmessung bei uns in der Firma habe ich meinen E30 V8 mal auf die Radlastwaage gestellt. Das Ergebnis der Wiegung seht Ihr in der Grafik im Anhang. Das Erstaunliche daran: Der Gute ist unter vielen Duzend Fahrzeugen, die wir gewogen haben das Erste und Einzige, das es auf ein Cross-Weight von 50,0% bringt! Für so einen alten E30 mit "dickem" Frontmotor schon beeindruckend finde ich Zur Erklärung: Fahrzeug: E30 2-Türer, M60B40, 5-Gang vom M60B30, 188er Diff, keine Klima, SSD, 70Ah Batterie im Kofferraum, "Buchhalter-Ausstattung", Volleder, Räder 7,5x17" mit 215/40 R17. Gesamtgewicht (unten links) ohne Fahrer und Tank mit ca. 10 Liter Füllung: 1282 kg Auf der Grafik seht Ihr oben die einzelnen Gewichte der vier Räder: VL = 349,0 kg, VR = 349,0 kg, HL = 292,0 kg, HR = 292,0 kg Gewicht VA: 698,0 kg Gewicht HA: 584,0 kg Cross-Weight: 641,0 kg / 641,0 kg (= 50,0 %)* Gewichtsverteilung VA:HA [%]: 54,4 : 45,6 ** *Das Cross-Weight sollte idealerweise natürlich mit Fahrer bei 50 % liegen. ** Die Gewichtsverteilung von Vorder- zu Hinterachse würde mit vollem Tank noch etwas besser aussehen. Ich finde, dass dieses Ergebnis für einen alten, umgebauten E30 verdammt gut ist. Die Gewichtsverteilung ist bei vielen serienmäßigen modernen Fahrzeugen deutlich schlechter bzw. suboptimaler. Das spricht für den M60, der ja kaum schwerer als z.B. ein M50 ist, aber durch die kürzere Bauform und den tieferen Schwerpunkt für eine vergleichsweise etwas bessere Gewichtsverteilung sorgt. Zum Vergleich, mein E30 hat vorher mit M50B25, ohne Fahrer und halbvollem Tank auf der gleichen Radlastwaage 1231 kg gewogen. Das Ergebnis der Leistungsmessung folgt noch

Hi Alex, ich kann auf dem Video nicht ganz heraushören welches Geräusch Du meinst. Bei mir hat man aber unter dem Auto nichts gehört. Hatte ihn ja damals deswegen auf der Hebebühne und selbst wenn man mit dem Kopf direkt an der Pumpe stand, dann war nichts zu hören. In Deinem fall würde ich das Lenksystem nochmal ausgiebig entlüften und wenn das nicht hilft eine andere Servopumpe verbauen. Was die schraube mit Rückschlagventil angeht, so ist das nervige Strömungsgeräusch im Innenraum immer noch da. Ich hatte diese Saison einfach keine lust der sache weiter nachzugehen und wenn man mit offenen Fenstern fährt ist dank dem viel zu lauten ESD während der Fahrt nichts davon zu hören Ich kann mir nur noch erklären, dass dieses Geräusch durch die "starre" Lenkspindel ohne Hardyscheibe auf die Lenksäule übertragen wird. Folglich werde ich im Winter mal eine normale E30-Lenkspindel verbauen und hoffe, dass die nicht mit dem Abgasrohr in Kontakt kommt. Nur Versuch macht kluch Dir viel Erfolg bei der Fehlersuche Alex!

Wie uns dieser Thread - mal wieder - zeigt ist das reine Geschmacksache, also eine Frage des persönlichen Empfindens. Und da gibt es ganz offensichtlich sehr große Unterschiede. Folglich muss das jeder für sich selbst herausfinden und entscheiden Für mein Empfinden ist das 2,93 für den M52B28 (wie im E36 ab Werk verbaut) perfekt. Selbst mit diesem Diff knackt man übrigens die 100 km/h Marke im 2. Gang. Zum Vergleich: Mir persönlich ist das angesprochene 2,65 sogar beim M60B40 schon fast eine Spur zu lang auf der Landstrasse; auf der Autobahn hingegen finde ich es genau richtig.

Ich empfehle BREMBO! ATE produziert selbst garkeine Bremsscheiben und Beläge...

Bei den Pagid RS29 ist das ganz normal. Dieser Bremsbelag ist nur für Performance ausgelegt und nicht für Komfort. Er ist halt auch nicht für den Alltagsgebrauch gedacht sondern nur für die Rennstrecke und hat deshalb auch keine Zulassung für die StVO. Aber bremst halt wie Hölle! Absolut richtig! Von BREMBO gibt es die "Coated Disc Line". Bei dieser Bremsscheiben-Serie wie auch bei den gelochten BREMBO Xtra Bremsscheiben sind Außenkanten, Töpfen etc. anthrazit UV-beschichtet und rosten deshalb nicht >> http://www.turboloch.com/Brembo_35 Hier weiterführende Info und der Katalog: https://www.bremboparts.com/europe/en

Jetzt muss ich mich auch mal zu Wort melden. Ich habe berufswegen viel Einblick hinter die Kulissen. Wie so einige hier wissen arbeite ich selbst bei einem Teilehandel, der E30-Talk Mitgliedern immer gute Preise anbieten kann. Zudem habe ich mal bei der VAG im Teilevertrieb gearbeitet. Ein bischen grundsätzliche Info: 1. BMW produziert selbst keine Bremsscheiben oder Beläge! Kaufen zu, meist TEXTAR oder BREMBO. 2. ATE produziert ebenfalls selbst keine Bremsscheiben oder Beläge! Das Zeug wird zugekauft. 3. Ich kann nach vielen Erfahrungen immer nur eine Empfehlung geben: Grundsätzlich Scheibe + Belag vom selber Hersteller verwenden! Ich, wie alle unsere Angestellten in der Firma, fahren an allen eigenen Fahrzeugen BREMBO. Ich habe rundum BREMBO Scheiben + Beläge am E30, E36 und E46. An allen drei Fahrzeugen bin ich damit zu 100% zufrieden! Die Komponenten halten lange, bremsen sehr gut und harmonieren hervorragend miteinander. Tragbilder der Scheiben und Beläge sind an allen unseren Fahrzeugen hervorragend und geben keinerlei Grund zur Beanstandung! Für diverse BMW-Modelle haben wir die Bremsenteile von BREMBO immer lagernd und sofort verfügbar. Bei Interesse dürft Ihr mich gerne kontaktieren oder schaut einfach in unserem Webshop (> siehe Signatur). Gibt E30-Talk Rabatt

Ok, top Das spricht eindeutig dafür. Werde aber wohl den für den 325i nehmen. Dann habe ich vorne noch mehr Rohr dran "zum spielen" und den hinteren,mittigen Halter vom M3/320is ESD brauche ich nicht. Vielen Dank für die Info und den Tip!

Manchmal gibt es auch erfreuliche Überraschungen! Da unsere Motoren ähnliche Leistung und folglich ähnliche Luftmasse und Abgasmenge haben, sollte so ein ESD auch beim M60 nicht von Nachteil sein. Und das ist ganz sicher ein Absorptionsdämpfer?

@René: Die Hosenrohre vom E39 540i (M62B44) haben z.B. 2x47mm Innendurchmesser. Sag bescheid wenn Du ein Beweisfoto möchtest. Die Dinger liegen noch bei mir im Büro. Bei 286 PS muss doch da nix durch @m332: Ganz richtig. Die Querschnitte müssen mit zunehmendem Abstand vom Zylinderkopf schrittweise verringert werden, um die Strömungsgeschwindigkeit und den Abgasdruck einigermaßen konstant zu halten. Bei mir ist es momentan eine Reduzierung von 2x63,5 - 2x60 - 2x55 mm. Dabei sind die 2x63,5mm von den Krümmern bis zu den Katalysatoren völlig übertrieben. Ich konnte den Hals mal wieder nicht voll bekommen Sehr interessant übrigens, dass Du entsprechende Leistungsdaten mit angibst! Sieht auch sehr schön und v.a. unauffällig aus Deine Variante mit dem 320is Imasaf ESD. Gefällt mir echt gut! Letztlich suche ich nur eine günstige und leise ESD-Variante. Die derzeitige "Brülltüte" geht mir auf die Nerven

@chrise32: Danke für die Info! Dann bin ich ja beruhigt @totally_nude: Danke! Wassertemperatur ist bei mir kein Thema mit E36 M3 Kühler und E36 M3 E-Lüfter (2-stufig geschaltet) sehr nah vor dem Kühler. Ich habe zusätzlich den Frontgrill an allen möglichen und sinnvollen Stellen von den Plastik-Stegen befreit und unten hinter dem Frontblech ein kleines Luftleitblech verbaut. Der E-Lüfter lief bisher noch nie auf Stufe 2 und läuft eigentlich fast nur kurz nach Abstellen des warmen Motors. Oben werde ich mir zwischen Kühler und Schlossträger auch noch ein Blech erbasteln, damit der E-Lüfter nicht die Luft nach oben herausbläst. Auspuff: Hatte mir auch einen billigen Zubehör-ESD vom E36 325i besorgt, aber den unter den E30 zu würgen wäre die reinste Pfuscherei und Braterei geworden. Das habe ich dann bleiben lassen. Evtl verbaue ich einfach einen ganz normalen E30 325i ESD, dann passt das zumindest hinten am Schalldämpfer / Heckblech und es sollte recht leise sein. Die zwei 45er Rohre reichen für den M60 vollkommen aus Räder: Hatte ich nicht erwähnt, da sich gegenüber der vorherigen Motorisierung nichts geändert hat. Verbaut sind 7,5x17 ET35 mit 15mm Spurplatten vorne und 20mm hinten. Bereifung 215/40 R17 Hankook V12 Evo. Der erste Gang ist damit selbst bei warmer, trockener Straße für den Argen. Werde aber bei der Reifendimension bleiben und auf bessere Reifen umsteigen, wenn die Hankook runter sind. Ölfilter: Das Stifter-Kit sieht sehr interessant aus. Sicher die einfachere und elegantere Lösung als das Verlegen des Ölfiltergehäuses.

So, auch hier mal wieder ein paar News >>> ENDLICH TÜV !!!! Seit Anfang der Woche hat der E30 wieder HU/AU bis 2019 und der komplette Umbau wurde vom TÜV abgesegnet und eingetragen. Das Bangen hat also ein Ende und ich kann nun diese Saison endlich mit TÜV-Segen durch die Weltgeschichte blubbern. Bisher bin ich erst 1400 km gefahren, diese aber ohne auch nur die geringsten Probleme (mal abgesehen von den komischen Summ-Geräuschen der Lenkung). "Der Dicke" ist sogar nach den knapp vier Monaten Winterpause sofort angesprungen und lief. Der Endschalldämpfer ist mir leider entschieden zu laut, aber den TÜV hat es wohl nicht gestört. Bei ca. 1500-2000 U/min entstehen aufgrund der geringen Wandstärken sehr unangenehme Brumm-Frequenzen, die mir zuweilen ziemlich auf den Sack gehen. Hier werde ich definitiv nochmal ran müssen und was Leiseres verbauen. Meine Lust hält sich allerdings sehr in Grenzen! Nach diesem Umbau und den ganzen Arbeiten am Alltags-E46 im Frühjahr habe ich von der Schrauberei die Nase gestrichen voll und möchte nur noch fahren. Ich hoffe, das war mein letzter Umbau! Mal eine Frage an andere M60-Fahrer: Was habt Ihr denn ohne Ölkühler für Öltemperaturen? Bei mir sind es bei betriebswarmem Motor selten unter 100°C. Bei etwas schärferer Fahrweise und hohen Außentemperaturen können es laut Anzeige auch schon mal gut 110°C sein. Das kommt mir doch recht hoch vor. Habe mir schon überlegt den Plastik-Unterfahrschutz zu entfernen und evtl auch die Motorabdeckung abzunehmen, um die Temperatur zu senken. Eure Erfahrungswerte würden mich mal sehr interessieren. Danke für jeglichen Input!

Zunächst mal vielen Dank für Eure netten Kommentare! Auch uns fiel es nicht leicht, diese Entscheidung zu treffen, aber wir halten sie in Anbetracht unserer persönlichen Ansprüche an uns selbst als die Organisatatoren des Pfälzer E30-Talk Treffens für die einzig Richtige. Wir sehen uns leider derzeit und durch die o.g. Umstände nicht in der Lage das Treffen, nicht nur zu unserer eigenen Zufriedenheit sondern auch zur Zufriedenheit der Teilnehmer, hinreichend und befriedigend zu organisieren. Wir sehen besonders durch Facebook einfach eine gewisse Gefahr, dass dieses Treffen auf verschiedenste und leider eher unerfreuliche Art und Weisen "ausufern" könnte. Das betrifft ganz besonders das Thema "Ausfahrt". Wir halten diese eigendynamischen Prozesse über Facebook für schwer bis garnicht steuerbar....und genau das erweckt bei uns große Bedenken und Vorsicht! Zudem sei gesagt, dass die Organisation von Treffen im weiteren Sinne durch Facebook auch rein rechtlich nicht ganz unproblematisch ist! Es handelt sich bei Facebook um eine vollkommen öffentliche Seite. Ich brauche wohl keine der vielen Beispiele nennen bei denen eine kleine auf Facebook angekündigte Privat-Party zu einem Volksfest mit den dazugehörigen negativen Auswirkungen ausgeartet ist. Wir alle haben von solchen Fällen schon gehört / gelesen... Für Tim und mich stand fest, dass wir in einem solchen Fall nicht die Verantwortlichen sein möchten. Ich hoffe Ihr könnt unsere Bedenken dahingehend verstehen. Es soll sich durch unsere Begründung bitte niemand persönlich angegriffen fühlen! Das ist nicht das Ziel unseres Beitrages hier und in Facebook. Es ging lediglich darum, die durch Facebook entstandenen Probleme bezüglich der hinreichenden Organisation zu erläutern und klarzustellen weshalb Tim und ich von der Organisation eines weiteren E30-Talk Treffens, zumindest in der bisherigen Form, in diesem Jahr absehen. Tim wohnt ja inzwischen nicht mehr in der Pfalz und so hat sich auch aus rein zeit-technischen Gründen ein Termin, an dem wir ein 2017er Treffen ausführlich und persönlich miteinander besprechen konnten, leider sehr nach hinten geschoben. Inzwischen (Mitte März) ist es für eine völlig neue Art und Weise der Organistation des Treffens aus unserer Sicht leider schon etwas zu spät. Die Zeit rennt... @Stephan: Deine netten Angebote via PN uns bei der Organisation zu helfen und uns zu entlasten sind ja von meiner Seite aus nicht unbeantwortet geblieben. Hierfür auch öffentlich an dieser Stelle vielen Dank!

Liebe Mitgliederinnen und Mitglieder des E30-Talk, liebe Besucher und Besucherinnen des Pfälzer E30-Treffens, da in den letzten Wochen schon häufiger das Pfälzer E30-Talk Treffen für dieses Jahr thematisiert wurde und zu unserem Erstaunen von verschiedenen Seiten auch schon Termine gemutmaßt und genannt wurden, von denen wir (Tim und Frank) als Initiatoren des Pfälzer-Treffens garnichts wussten (!), möchten wir uns nun persönlich zu Wort melden. Wir haben uns lange mit dem Verlauf des 4. Treffens im letzten Jahr und den neuerlichen Vorkommnissen auseinandergesetzt und sind zu dem Entschluss gekommen, dass wir dieses Jahr KEIN Pfälzer E30-Talk Treffen veranstalten werden! Selbstverständlich möchten wir Euch die Gründe hierfür nicht vorenthalten: Die grundlegende Idee war es ein jährliches Treffen für eine zusammenhaltende E30-Fahrer-Gesellschaft in der Pfalz in die Welt zu rufen, welches auf Mitgliedern des E30-Talk basiert mit denen wir uns als haftende Organisatoren, auch vorstellen konnten, ein solches Treffen auf die Beine zu stellen. >> Organisationsgrundlage dafür sollte grundsätzlich und ausschließlich der E30-Talk sein! Die Organisation funktionierte bei den ersten drei Treffen weitestgehend zufriedenstellend, weil sowohl Terminbekanntegebungen als auch Anmeldungen wie ursprünglich vorgesehen ausschließlich über den E30-Talk stattfanden. Leider kam aber zum vierten Treffen (2016) – ohne unser Zutun oder unsere ausdrückliche Zustimmung als Organisatoren des Treffens - ein soziales Medium namens Facebook hinzu. Dies ließ das Treffen auf unschöne Art und Weise ausufern und machte eine in geregelten Bahnen laufende Organisation für uns als Organisatoren schlichtweg unmöglich! Es war nie unser Wunsch noch unsere Absicht, dass Pfälzer E30-Talk Treffen über Facebook zu bewerben! Leider geschah das aber durch andere Personen, was zur Folge hatte, dass ohne vorherige Anmeldung einfach jeder kommen und gehen konnte wie er/sie lustig war. Dadurch wurde uns jegliche Möglichkeit genommen das Treffen, ganz besonders aber das gemeinsame Abendessen und die gemeinsame Ausfahrt, ausreichend planen zu können. Zudem waren es dann genau die Leute, die unangemeldet auf das Treffen kamen, von denen dann in Facebook in der Wortwahl völlig unpassende Kritiken zur angeblich „beschissenen Organisation“ des Treffens kamen! Leider haben sich unser beider Einschätzungen im Vorfeld bestätigt: Es gibt einfach mehr als genug Leute, die - überspitzt ausgedrückt - alles umsonst wollen aber nur nörgeln und kritisieren können. Wir mussten uns im Vorfeld anhören, welche Frechheit es denn wäre, eine Teilnahmegebühr zu erheben. Lange und oft haben wir uns dafür gerechtfertigt (es ging wohl gemerkt um unfassbare 10€ für Fahrt-, Sprit- und Organistationskosten, einen Unkostenbeitrag für den Kauf und das zeitaufwändige Erstellen von Namensschildern, die Erstellung einer Wegbeschreibung und Karte sowie eine „kleine Sicherheit“ für die Vorleistungen beim gemeinsamen Abendessen und dem Camping). Es sollte folglich jedem klar denkenden Menschen klar sein, dass wir uns durch diese geringfügige Teilnahmegebür alles andere als bereichern wollten! Offensichtlich ist vielen nicht bekannt oder bewusst, dass wir als Organisatoren dafür haften, wenn statt angemeldeten 60 Leuten zum lange vorher angemeldeten All-you-can-eat Abendessen nur 30 Leute erscheinen und das Restaurant auf den eingekauften Lebensmitteln im Buffet und den Personalkosten für zusätzliche Bedienungen sitzen bleibt! Ähnliches betrifft auch den Campingplatz. Ein ähnlicher Fall traf beim letzten Treffen 2016 ein: 20 Leute wollten unbedingt auf dem anliegenden Campingplatz übernachten. Der Betreiber wollte von uns im Voraus 10% der entstehenden Kosten als Reservierungs-Sicherheit. Die Mietkosten des Platzes beliefen sich auf ca. 600€. Dieser Gebühr konnten wir nach langer Verhandlung aber entgehen und dennoch die 20 erwünschten Plätze sichern. Letztlich hielt es dann aber NIEMAND für nötig - in der Hauptsauison (!!!) - dort zu campen! Ihr könnt Euch wohl vorstellen, dass wir uns zum anschließenden Gespräch mit dem Campingplatz-Besitzer warm anziehen durften....Ringelpietz mit Anfassen! Hurra Folglich wäre es - dank diesem Fall in 2016 - ohnehin nicht gesichert, ob wir dieses Jahr überhaupt nochmal auf den Campinglatz dürfen! Wie oben schon erwähnt durften wir uns von genau den Leuten, die sich um die Organisation des Treffens inklusive einer Anmeldung ausschließlich über den E30-Talk einen Teufel geschert haben, dann im Nachinein anhören, dass die Organisation und die dazugehörige Ausfahrt „scheiße“ waren. Mal abgesehen von der völlig unangemessenen Wortwahl durften wir uns solche Kritik nicht nur persönlich anhören, sondern es wurden ähnlich lautende Kommentare auch öffentlich auf Facebook gepostet. Leider – und gerade das finden wir so schade – haben besonders all diejenigen netten und treuen über den E30-Talk ANGEMELDETEN Teilnehmer des Pfälzer E30-Talk Treffens unter der für uns aus o.g. Gründen nicht zu bewerkstelligenden Organisation gelitten! Die Organisation und Planung einer Ausfahrt ist alles andere als einfach. Wir (Tim und Frank) haben uns als vollzeit arbeitstätige Menschen „leider“ nicht einen Tag vor dem Treffen Urlaub genommen, um nochmal die Tour abzufahren und für alle unvorhersehbaren Eventualitäten gewappnet zu sein. Daß an diesem Tag kurzfristig einige Streckenabschnitte aufgrund von Bauarbeiten gesperrt werden würden war folglich aus organisatorischer Sicht nicht planbar. Zudem hielt es offenbar NIEMAND für nötig sich die Karte mit ausführlicher Wegstreckenbeschreibung auszudrucken und mitzubringen, die wir in stundenlanger Arbeit erstellt und als PDF zum Download (im E30-Talk) bereitgestellt hatten. So hätte man auch eine alternative Ausfahrt noch kurzfristig planen können. Um es nochmal kurz zusammenzufassen sind wir (Tim und Frank) der Meinung, dass wir uns mit der Entwicklung und dem Ausgang des letzten Treffens 2016 weder identifizieren können noch wollen und auch kein Treffen in dieser Form mehr auf die Beine stellen werden. Dank Facebook wissen wir im Voraus einfach nicht, ob es ein Erfolg wird oder ob wir damit vollends „auf die Schnauze fallen“. Kurzum: WENN WIR NICHT WISSEN WER KOMMT, DANN KÖNNEN WIR AUCH NICHT ORGANISIEREN! Alternativ und um diesem Umstand entgegenzuwirken könnten wir natürlich von jedem Teilnehmer verlangen für alle Kosten (Ausfahrt, Essen & Campen) im Voraus aufzukommen und diese Beträge „einsammeln“. Allerdings bewegen wir uns dann in einer finanziellen Organisationsliga, in der wir nicht spielen wollen. Die eigentlichen Grundsätze der Organisation des Pfälzer E30-Talk Treffens beruhten weitgehend auf Vertrauen, Ehrlichkeit und Zuverlässigkeit! Diese sind aber in der zwischenzeitlichen Form der Bewerbung des Treffens durch unbeteiligte Personen über Facebook oder sonstwo leider nicht mehr gegeben! Wir erwarten nicht, dass wir mit unserer Entscheidung allseits auf Verständnis treffen, halten es aber nach stundenlangen Gesprächen für richtig und fair, Euch unsere Beweggründe zu unserer Entscheidung warum es kein Pfälzer E30-Talk Treffen mehr in dieser Form geben wird mitzuteilen und zu erläutern. Sehr schade, aber es ist für uns unter den genannten Umständen einfach nicht mehr tragbar! Liebe Grüße und allzeit knitterfreie Fahrt, Frank & Tim