Frank325

@Turbo Corrado: Für absolute Richtigkeit meiner Berechnungen übernehme ich keine Garantie. Bin ein sehr schlechter Rechner.... Die Formel ist: 6.500 U/min X 1,85 X 0,06. Das geteilt durch die Gangübersetzung X Übersetzung vom Diff. 1,85 ist laut einem "Jetzt helfe ich mir selbst-Buch" der Abrollumfang bei 205/55 R15. Eventuell liegt da der Hund begraben....? Bei mir hat das mit GPS-Messungen sehr gut gepasst beim M20 M50: Höchstdrehzahl (Serie) 6.500 U/min M20: Höchstdrehzahl (Serie) 6.400 U/min Ich denke, Du hast ein geändertes Kennfeld verbaut, wenn er bis 6.800 dreht. Oder hat Dein DZM so einen starken Vorlauf Was zeigt er denn im Leerlauf an?

Ich möchte gerne ein Kennfeld vom Conny haben. Darüber hört man ja nur Gutes und es soll wohl auch im unteren Drehzahlbereich für etwas mehr Drehmoment sorgen. Mit der Höchstdrehzahl würde ich spätestens bei 6.900 U/min aufhören. Mehr würde ich mich nicht trauen. Ich werde bei 6.700 oder spätestens 6.800 die Grenze ziehen

Es kommt ja immer wieder die Frage nach dem passenden Differential beim M50-Umbau auf. Deshalb habe ich die Gangreichweiten mal für die vier am häufigsten verwendeten Differentiale ausgerechnet und eine Tabelle erstellt Die errechneten Geschwindigkeiten in der Tabelle gelten für ein E34-Getriebe, das den 5. Gang mit 1:1 übersetzt hat, bei Höchstdrehzahl 6.500 U/min und Serienbereifung 205/55 R 15. 3,25 und 3,15 halte ich im Alltag für einen guten Kompromiss, wobei 3,15 wohl das Optimum darstellt. Leider sind diese Diff's sehr selten und teuer und wurden z.B. mit 25% Lamellensperre im E30 M3 verbaut. 3,25 ist eine recht kurze Übersetzung, aber im Alltag durchaus brauchbar. Solche Diff's sind u.a. im E30 324td und den E34 Dieseln anzutreffen. 3,45 ist schon eine sehr kurze Abstimmung, die bei längeren BAB-Fahrten wohl nervig werden kann. 2,93 ist eher was für M52-Fahrer oder Leute, die sehr viel Langstrecke und BAB fahren. Für einen M50 ohne ohne Vanos, halte ich das 2,93 für etwas zu lang. Vmax (km/h) bei 6.500 U/min Bereifung: 205/55 R15 3,45 3,25 3,15 2,93 1. Gang (4,2:1) 49,8 52,9 54,5 58,6 2. Gang (2,49:1) 84,0 89,2 92,0 98,9 3. Gang (1,67:1) 125,2 132,9 137,2 147,5 4. Gang (1,24:1) 168,7 179,0 184,7 198,5 5. Gang (1:1) 209,1 222,0 229,0 246,2

Dein Umbau ist einfach erste Klasse Peter! Die aufgeräumte Optik im Motorraum überzeugt mich auch immer mehr. Viel weniger Gekabels als beim M20... Ich bin mal gespannt wieviel ich beim TÜV lassen muss. Das sind ja erfreuliche Fahrberichte!!! Blos leider hab ich kein Sperrdiff....

Mal noch ein paar Beobachtungen zum Thema Sportluftfilter: Ich habe am M20 lange damit rumexperimentiert. Grundsätzlich nachteilig sind die Dinger beim M20 nicht - wenn man ein paar grundlegende Dinge beachtet. 1) Die Filterfläche muss groß genug sein 2) Er muss vorne (!) offen sein, da er im E30 ja längs verbaut wird 3) Er muss gut gegen die Hitze vom Motorraum abgeschirmt sein 4) Es muss eine Rohr-Verlängerung zwischen LMM und Filter 5) Scheinwerferabdeckung und Kunstoff-Lamellen unten zwischen den Scheinwerfern müssen weg. Die K&N 57i erfüllen einige Kriterien nicht. Sie sind zu klein und vorne mit einer Metallabdeckung verschlossen. Aber gerade von vorne drückt doch die Luft in den Motorraum! Also sehr ungünstig im E30... Ich hatte deshalb einen großen Luftfilter von JOM, der auch vorne trichterförmig offen ist. Folgendes ist mir aufgefallen: Wenn man den Filter mittels Adapterplatte direkt auf den LMM steckt sitzt er viel zu weit hinten, als dass er genügend Frischluft bekommen könnte. Außerdem merkt man einen deutlichen Verlust an Drehmoment untenrum. Dafür dreht er obenrum etwas williger... Wenn man ein langes Rohr dazwischen baut, so dass der Filter fast zwischen den Steckern der Scheinwerfer sitzt, dann geht er untenrum besser, wir aber obenrum etwas zäher... Aber das ist ja auch logisch... Unten ein paar Bilder wie ich das für meine Begriffe ziemlich optimal gelöst habe beim M20. Der Motor ging so im direkten Vergleich zum Serien-Luftfilterkasten untenrum besser vorwärts und war obenrum ähnlich drehfreudig. Er fühlte sich untenrum "freier" an und hing auch besser am Gas. Kann gut sein, dass es bei meiner Konfiguration einen leichten Drehmomentzuwachs gab. Ich wollte das ja mal auf einem Prüfstand vergleichen, aber jetzt ist zu spät... So, genug Off-Topic gelabert jetzt...

Erstmal vielen Dank an Euch für die netten Kommentare!! Freut mich, dass Ihr auch Spass am Mitlesen habt und ich hoffe, dass ich weiterhin noch hilfreiche Berichterstattungen machen kann. Ein paar Dinge sind ja noch zu erledigen... Und ja, die Hilfsbereitschaft ist wirklich klasse!! Jup, der M50B25 ist weder ein Übermotor noch eine Wundertüte! Das muss man ganz realistisch sehen. Das war ja bei diesem Umbau auch nicht mein Ziel. Dennoch ist er dem M20 schon in einigen Belangen überlegen. Die 4-Ventiltechnik und die Luftmassenmessung sind halt schon spürbar. Der Motor hat mit meinem spartanisch ausgestatteneten E30 (ich schätze mal max 1150 kg) leichtes Spiel und fühlt sich kräftiger und unangestrengter an als der M20B25. Ich werde mal genauer berichten, wenn die Kupplungs-Probleme beseitigt sind.

@Peter: Jup, mein E30 war ursprünglich ein 320i. Deshalb ist auch die Batterie vorne. Ich möchte sie aber unbedingt noch nach hinten verlegen. Das mit den Relais im Handschuhfach ist eine sehr gute Idee! Das werde ich dann auch so machen. An den rauhen Motorklang muss ich mich noch eine Weile gewöhnen

Nö, langsam auf keinen Fall. Auf 180 war im 5. Gang ziemlich zügig.... Owe, na dann gute Nacht!

So sieht's aus Momentan ist der Verbrauch noch etwas hoch... Und ich muss wirklich erstmal Vertrauen gewinnen zum M50 und rausfinden, welche Geräusche normal sind und welche nicht. Mist! Und ich höre doch Flöhe husten... Ich erkenne mein Auto ja kaum noch wieder! Hätte nie gedacht, dass das so ein völlig anderes Fahrgefühl ist mit dem M50. Schon erstaunlich....

Der Verbrauch interessiert mich auch brennend. Ich erhoffe mir 0,5-1 Liter weniger. Auf der nächsten Fahrt nach Hannover werde ich mal versuchen, ob ich meinen M20B25-Rekord auf dieser Strecke von 8,07 Liter unterbieten kann... Ich werde berichten. Eigentlich kommt man überall gut ran. Nur der Servohehälter sitzt etwas versteckt und die 24 Krümmer-Schrauben nerven. Aber an beides muss man ja eher selten ran. Untenrum sind die Platzverhältnisse wie beim M20, nur obenrum geht es wegen dem viel breiteren und höheren ZK sowie der langen Ansauge enger zu. Dafür kommt man z.B. viel besser an die ESV oder an den Ölfilter und durch die verdeckten Zündkabel sind Marderschäden unmöglich. Zündkerzenwechsel geht auch schnell, der Wechsel der Ventildeckeldichtung hingegen nervt im Vergleich zum M20. Alles hat Vor- und Nachteile

Dank Dir Choppa! Ich hoffe auch sehr, dass ich nun mit dem M50 mehr Glück haben werde als mit dem M20. Aber die 13 Jahre haben neben dem Ärger auch Spass gemacht Trotzdem finde ich die Charakteristik vom M50 sehr angenehm... Kupplung und Ausrücklager werden wir asap machen. Soll ja nicht noch mehr kaputt gehen. Doch der Ausbau vom Getriebe wird nicht gerade so einfach, da wir den Motor kaum kippen können. Er sitzt ja sehr nah an der Spritzwand und muss wohl deshalb nochmal aus den Lagern. Aber eventuell müssen wir ja auch noch ein paar Unterlegscheiben mehr einlegen, damit die Ölwanne etwas höher kommt.... Es geht weiter... ...

Da hast Du allerdings recht addi. Ich finde auch, dass die derbe tief hängt....zu tief. Muss morgen mal messen, wieviel tiefer als der Achstäger sie nun ist. Wir haben allerdings schon ca. 5 mm Unterlegscheiben drunter... Hmmm Noch etwas tiefer sind die Kat`s und die haben heute schon Bodenkontakt gehabt Die müssen wir nochmal irgendwie etwas höher hängen. Aber ich mache am WE sowieso die Winterräder drauf, dann gewinne ich schonmal etwa 5 mm an Bodenfreiheit

Heute konnte ich mal ein paar erste Fahreindrücke sammeln und bin doch erstaunt wie eklatant anders der M50 im E30 ist als der M20 Die Gesamtübersetzung ist mit E34-Getriebe (5. Gang 1:1) und 3,25er Diff (= 3,25) ein bisschen kürzer als vorher mit dem M20-Getriebe (5. Gang = Schongang 0,81:1) und 3,91er Differential. Nämlich 3,25 zu 3,16. Somit liegt die Drehzahl in fast allen Gängen etwa 100-150 U/min höher als vorher. Nachdem ich meinen Al jetzt 13 Jahre lang mit M20 gefahren bin, erschrecke ich mich momentan immer noch etwas wenn ich den Zündschlüssel rumdrehe. Der Sound ist völlig anders als der vom M20, nämlich viel tiefer und etwas rauher und er erinnert mich (im Innenraum zumindest) an den M30. Er wirkt subjektiv etwas träger als mein M20B25, was aber an dem eher gleichmäßig tiefen Klang vom Motor liegt. Tatsächlich geht er zumindest im unteren Drehzahlbereich ein Handbreit besser und nachdrücklicher vorwärts. Habe ihn bisher aber noch nicht über 5000 U/min gedreht.... Man kann sogar im 3.Gang aus 1000 U/min sauber beschleunigen Da hat der M20 gemuckelt....1200 U/min mussten es schon sein. Insgesamt fühlt sich der M50 kräftiger und souveräner aber unaufgeregter an. Er reizt mich nicht so zum hochdrehen und heizen wie der M20. Aber erstmal muss die Kupplung neu gemacht werden... Dann kann man mehr sagen Der rauhe und leicht blubbernde Klang kommt sicher durch das fehlende X-Rohr. Die zwei schwingenden Abgassäulen werden ja nicht zusammen geführt. Ob das jetzt wirklich einen Drehmomentverlust von 5Nm bringt....keine Ahnung und mir auch ladde. Aber wie oben schon diskutiert gehören dazu komplizierte Berechnungen... Ich bin mit dem Klang jedenfalls sehr zufrieden so wie er ist!! Wir werden mal noch bessere Videos machen! @addi: Jup, meine vorderen Wagenheber-Aufnahmen brauchen dringend mal etwas Zuwendung. Nach diesem Umbau erst recht. Die Bremsleitungen sehen alle noch top aus....bis auf eben die eine auf der Beifahrerseite. Die hab ich auch erst eben mit Schrecken in dem Video gesehen Komisch... Sieht vielleicht schlimmer aus als es in Wirklichkeit ist.... Ich schaue sie mir morgen mal an.

So, hier noch ein paar Bilder. Wir haben uns noch mit der Servopumpe beschäftigen müssen, weil mein E34-Motor eine mit Niveauregulierung hatte (Tandempumpe). Da die drei Anschlüsse hat ist sie nicht zu gebrauchen. Dann habe ich eine von einem E36 320i mit M52 ausgebaut mit zwei Anschlüssen. Die passte aber nicht wegen dem unteren Anschlussstopfen (siehe Bild) und die Flucht zum Keilrippenriemen passte nur mit umgedrehtem E34-Riemenrad. Wir hätten also noch den passenden Schlauch gebraucht Also nochmal zum Verwerter und eine normale Servopumpe vom E34 geholt. Die hat dann endlich gepasst Erstmal ging es jetzt darum, dass ich meinen E30 wieder bei mir habe. Morgen wird ein neuer Kupplungssatz inkl. Ausrücklager bestellt. Am WE werde ich den M30 Luftfilterkasten zurecht basteln und einbauen. Dazu war gestern keine Zeit mehr und deshalb habe ich provisorisch erstmal schnell den Trichter drauf gesteckt. Die Relais müssen noch einen festen Platz bekommen (evtl. am rechten Federbein-Dom) und die Kühlerschläuche gefallen mir noch garnicht. Bisher habe ich noch keine passenden gefunden... Das Kupplungs-Geräusche hören sich auf dem Video schlimmer an als sie tatsächlich sind. Etwas problematisch ist es nur beim Anfahren...halt mit wenig Gas und nicht lange schleifen lassen. Sonst lässt es sich gut schalten. Aber Kupplung und Ausrücklager müssen asap erneuert werden. Dann ist Ruhe!

Wieso durchdacht addi?? Ich hatte schon bedenken das sei nachteilig.... Ich bin 13 Jahre M20B25 gefahren. Das hat mir bisher auch einigermaßen gereicht. Mir geht es aber momentan nur um Zuverlässigkeit und Wirtschaftlichkeit.

Danke! Genau diese Fragen haben sich mir gestern gestellt....macht das alles noch Sinn mit dem E30? Ich hatte eine Woche für den Umbau veranschlagt. Jetzt sind es drei und mein E30 ist mein einziges Auto!! Deswegen ist das umso ärgerlicher und ich bin auch unter starkem Zugzwang.... Wo jetzt auf die Schnelle einen Kupplungssatz her bekommen???

Ja, leider scheinen entweder Ausrücklager oder Kupplung fertig zu sein. Gibt laute mahlende Geräusche im Leerlauf. Wenn man Kupplung tritt oder während der Fahrt sind die Geräusche weg... Ich kann gerade garnicht soviel wie ich möchte!! Sonst läuft der Motor super. Kommt mir aber trotz 3,25er Diff untenrum etwas schlapp vor im Vergleich zu meinem M20B25... Oder rutscht die Kupplung leicht durch...? Morgen wissen wir mehr... Wir machen mal ein Video. @E30Dan: Deine Abgasanlage schaut echt super aus!!

Dann schau Dir mal das Kabel vom OT-Geber über die gesamte Länge genau an. Eventuell hat sich das gelöst und schleift nun am Keilriemen. Das war bei mir der Fall und der Motor war völlig am spinnen und ist fast garnicht mehr gelaufen. Jetzt wo ich es nochmal lese treffen Deine Umschreibungen gut darauf zu... Beim ZR-Wechsel bricht gerne die kleine Kunstsoff-Halterung für das OT-Kabel auf dem ZR-Gehäuse ab und die hat man natürlich gerade nicht neu da/nicht bestellt...

1) Neue Zündkerzen, 2) neue Verteilerkappe, 3) neuen Verteilerfinger und 4) prüfen ob das Kabel vom OT-Geber i.O. ist. Zu 2/3: Zumindest solltest Du die Verteilerkappe mal abnehmen und da mal rein schaun. Wie sehen die Kontakte aus? Sind Haarrisse im Gehäuse zu erkennen? Wie stehts um den Verteilerfinger/-läufer? Deine Beschreibungen deuten für mich darauf hin. Mein M20 hat im Frühjahr ähnliche Symptome gehabt... Viel Glück!

:sonne: Stefan - Du bist der Beste!!!! Ich bin ja gerade total von der Rolle....sprachlos!!! Einfach SUPER!!!! :-) Und neugierig auf morgen.... Auf Dich!

Ich habe mir beim Verwerter einen vom 525i Bj. 1991 ausgebaut. War das gleiche Getriebe wie meins. Daran kann es eigentlich nicht liegen. Wir werden nochmal entlüften... Grüße, Frank

Ja, verhält sich bei mir auch so. Der Krauftaufwand ist größer geworden, aber das ist ja logisch aufgrund der Hebelverhältnisse. Der 5. Gang ging beim M20 (Getrag 260) etwas schwerer raus als mit dem E30-Schalthebel. Aber ich finde es jetzt nicht übermäßig schwergängig. Mit zwei Fingern geht es z.T. schon noch...2 > 3 und 3 > 4 zumindest. Wie das jetzt genau beim M50 ist, weiß ich erst nach der ersten Probefahrt. Aber die Schaltwege sind nun extrem (!) kurz...

Ich habe diese Kombination auch drin und finde das perfekt! Jetzt mit dem M50-Getriebe sind die Schaltwege nochmal um einiges kürzer!! Der Short-Shift Knauf ist obendrein auch schön anzusehen und liegt super in der Hand.

Hmm, ich hoffe Ihr habt recht. Es sind halt glatte Rohre ohne Querrillen, die wir da als Adapter genommen haben... Aber es muss doch auch eine gute Lösung mit nicht zerstückelten Schläuchen geben. Ist ja schließlich auf all den Fotos auch so....

So, der M20-Anlasser funktioniert nicht am M50. Ritzel passen wohl nicht zu den Zähnen am M50-Schwungrad. Noch eine ganz andere Frage zum Thema Kühlerschläuche: Die Kühlschläuche sind mir noch immer ein Rätsel. Habe sehr viele Bilder vom M50/52-Umbauten mit M20 sowie E36-Kühler gesehen und alle verwenden anscheinen oben links den gleiche Kühlerschlauch - und zwar am Stück. Beim unteren Schlauch das Gleiche. Ich habe nun die Schläuche ausprobiert von E34, E36 und E30 M20. Keiner davon passt auch nur halbwegs... Kann mir jemand sagen welche Kühlerschläuche da passen??? Wir haben das jetzt provisorisch mit gekürzten Schläuchen und Rohrverbindern gelöst, aber das wird sicher niemals ganz dicht sein. Vielen Dank!