Frank325

Jup Stefan. Genau da wird es bei mir wirklich verdammt eng. Man muss ja den Ventildeckel noch abnehmen können ohne den Motor ausbauen zu müssen... Ich denke in unserem Fall geht höchstens noch eine zusätzliche Unterlegscheibe pro Seite.

Hier mal die Belegung der Motorstecker in unserem Fall. Aufgezählt sind nur diejenigen Pins, die für meinen E30 notwendig waren. E34 525i (Bj. 1992) E30 320i (Bj. 1989) Pin Farbe (Stärke) Funktion Pin Farbe (Stärke) 12 br-vi (0,75) Fernthermometer 4 br-vi (0,75) 13 gr-vi (1,5) Benzinpumpe 13 vi-ro (2,5) 15 sw-gn (0,75) Entlastungsrelais 15 sw-gn (0,75) 18 sw-gb (1,5) Anlasser 18 sw-gb (1,5) 19 gn-ws (0,75) SI 11 ws-bl (0,75) 20 sw (0,75) Drehzahlausgang 20 sw (0,75) 21 gn (1,5) Zündplus 6 gn-gb (1,5) 22 gn-ws (1,5) Rückfahrlicht 8 gn-ws (0,75) 23 br-gr (0,75) Öldruck 5 sw-gb (0,75) 24 sw-ws (0,75) Verbrauchsanzeige 16 sw-ws (0,75) 25 bl (0,75) Lichtmaschine 1 bl (0,75)

Die Idee hatte ich auch schon, hab mich aber nicht getraut das zu fragen Alf's Motor hängt wirklich derbe schräg... Jup, bei uns ist alles schön in einer Flucht @Peter: Wie hoch ist der Motor bei Dir bzw. wie hoch hängt die Ölwanne? Tiefer/höher als der Achsträger? Bei mir ist die Ölwanne trotz Unterlegscheiben noch ca. 4 mm tiefer als der Achsträger, was mir noch nicht so richtig gefallen will...

Das ist ja mal ein super Foto!! Wünsche Dir viel Glück morgen bei der Ausrichtung vom Motor!

Hallo Alf! Was für Motorhalter hast Du verwendet? Es müssen unbedingt die vom E36 sein. Die vom E34 passen nicht (wie beim M20). Dann könnte es auch an den Motorlagern/Gummis liegen. Bei den meißten ist ja einer der Schraub-Bolzen exzentrisch. Somit kannst Du durch drehen die Motorposition ändern. In Deinem Fall könnte das Lager auf der Ansaugseite ganz nach hinten, und das auf der Abgasseite ganz nach vorne verdreht sein... Wie der M3-Motorgummi aussieht weiß ich leider nicht, sprich wie stark exzentrisch der auf einer Seite ist. Aber bei Dir hängt der Motor wirklich derbe schief und zu weit auf der Beifahrerseite! Komisch ist das...:-o8-/

"Fehlende PS werden durch Wahnsinn ersetzt" Wie geil ist das denn...?!! Besser hätte ich das - im Bezug auf Dich - nicht beschreiben können Philipp!! :-D So Ihr Buben, jetzt aber mal nicht zu viel Off-Topic

...:-D

Jetzt brauchen wir schon eine 5-spurige Autobahn für einen Kopf an Kopf Vergleich!

Dank Dir für Deine ausführlichen Beschreibungen Peter!! Unter der DK durch hört sich sehr vernünftig an. Das könnte sogar besser gehen als außenrum. So werde ich das machen. Später werde ich bei BMW gleich den Blech-Halter und den E36-Faltenbalg bestellen... Zur Position des Kastens: Funktion geht über Optik! @Philipp: Ich hab keine Angst vor 2 Metern und nem E36 Pampersbomber

Der Meinung schließe ich mich an! Würde sich doch anbieten und die Zusatzkosten bleiben sicher sehr überschaubar.

:-D Ironie an... Ich mach Euch alle platt!!! :drive: ...Ironie aus. Aber tatsächlich habe ich einen Gewichtsvorteil. Schätze, dass mein 2-Türer kaum mehr als 1150 kg auf die Waage bringt, dank nahezu Null Ausstattung außer SSD. Beim Thema Leistungsgewicht stehe ich mal recht gut da im Vergleich zu E30 335i Touring, E30 327i Cabrio und E36 328i Touring @Stefan: Die Kühlerschläuche machen mich feddisch... @Philipp: Jetzt mach mal nich so ne Welle Bubb! Hab den offenen Luffi doch nur drauf, weil ich den M30-Kasten noch nicht fertig habe. Der Einbau von dem Dingen ist doch aufwendiger bei mir als gedacht. @addi: Das linke Bild ist von Tino Trümer! Musste ihm sagen Ich werde wie Peter eine zusätzliche Stütze von unten bauen, die am Bolzen im Querträger befestigt wird.

@Mars: Mensch, auf die Idee bin ich garnicht gekommen. Aber siehe da, den Halter gibt es ja tatsächlich noch neu zu kaufen beim Freundlichen für nur knapp 7 Euro Teilenummer: 41 14 1 966 922. Danke für den Tip! Jaja, das sind all diese Herausforderungen und Problemchen bei so einem Umbau. Ist halt fast nix plug & play... @Peter: Du hast ja recht.... Der E36 Faltenbalg ist deutlich kürzer. Hat der vom tü-Motor nicht drei Anschlüsse auf der Unterseite? Hmmm...Ich schau gleich mal. Wenn er nur zwei hat und beide am Außenbogen sind ist das ja perfekt. Also der nächste Fehlkauf Mann, was hab ich schon Geld unnötig rausgeworfen.... Die Idee den Unterdruckschlauch zu verlängern hatte ich auch schon. Dann muss ich ihn außen großzügig um die DK und den Gashebel herumführen. Aber um den Kauf und Verbau eines M40-Halters werde ich leider nicht umher kommen... Der Kasten sitzt so gute 4 cm zu weit innen und der Halter ist das Hauptproblem. Ein dritter Halter unten an den Bolzen vom Längsträger (vorher war da das Massekabel dran) ist eine super Idee! Sowas ähnliches hatte ich auch vor PS: Bin gespannt, ob die E36 Kühlerschläuche, die ich morgen beim Freundlichen abhole, nun endlich passen. Laut Fotos sollten sie....

Gestern habe ich versucht den M30-Luftfilterkasten einzubauen. Leider bin ich kläglich gescheitert... Erst dachte ich schon, dass ich jetzt nach all der Schrauberei in den letzten Wochen völlig gaga bin... Aber bei genauem Vergleich mit Fotos im Internet hab ich dann des Rätsels Lösung gefunden Problem ist bei mir, dass der Kasten viel zu weit innen sitzt (ca. 4 cm). Dann ist der Unterdruckschlauch links vor der Drosselklappe im Weg. Wenn man diesen zur Seite biegt, kann man den Gashebel nicht mehr betätigen. Der Gashebel selbst ist auch im Weg und der Gaszug schleift fast seitlich am Luftfilterkasten. Der Ansaug-Faltenbalg ist zu weit außen, so dass man ihn fast nicht mehr durch die ovale hintere Öffnung am Oberteil vom M30-Kasten bekommt. Die vordere Öffnung sitzt nicht vor der Lufteinlass-Öffnung der Scheinwerferblende, sondern großteils verdeckt hinter der Abdeckung vorm Kühler. >> Siehe Bilder (Problemstellen rot markiert). Also kurzum: Er passt überhaut garnicht!! Aber warum? Grund ist das Halteblech vom Luftfilterkasten im E30. Das ist bei 4-Zylinder und 6-Zylinder verschieden und auch unterschiedlich positioniert!!! Beim 6-Zylinder ist es weiter vorne und weiter innen. Alle Umbauten mit M30-Luftfilterkasten, die ich gesehen habe, waren vorher E30 mit 4-Zylinder (M40). Nur da passt das ganz wunderbar mit dem originalen Halteblech. Da ich den E36-Luftfilterkasten unansehnlich finde, möchte ich gerne den vom M30 verwenden. Ich werde ihn deshalb wohl nicht längs zur Fahrzeugachse, sondern leicht schräg einbauen müssen. Dann passt das hinten mit den Problemstellen nahe der DK (siehe Bilder) und vorne kommt der Lufteinlass weiter Richtung Scheinwerfer. Dafür müssen aber leider die Flex und das Schweißgerät ran. Das Halteblech muss weg und ein neues konstruiert werden Die gleiche Arbeit müsste man beim E36-Luftfilterkasten auch machen, aber dann wäre zusätzlich noch der Kühlmittel-Ausgleichsbehälter im Weg. Bräuchte dann also auch unbedingt einen anderen Kühler... Beim Vergleich M40 vs. M20 Luftkasten-Halteblech habe ich ein Bild von Tino (www.e30.de) herangezogen. Da sieht man den Unterschied ganz deutlich. Hoffe das ist ok....

@Stefan:

Wenn der 2. Gang bis über 100 km/h gehen soll, dann braucht es schon einen Motor mit genügend Drehmoment. Untergrenze wäre da aus meiner Sicht der M52B28..... Der M30B35 sollte mit so einer Übersetzung auch keine Probleme haben. Ein M60B40 MUSS im 2. Gang bis über 100 km/h gehen.... Da gebe ich Dir völlig recht Torben

Stefan, ich glaube das 3,38 wäre super! Hmm, bin Deinen ja nie selbst gefahren. Kann das also nicht beurteilen, wie (un)brauchbar Dein 1. Gang ist...

@Stefan: Richtig. In mehr Fun werden die 20 PS nicht umgewandelt. Auf einen Vergleich zu Deinem M30 bin ich mal gespannt. Wird traurig für mich, jetzt wo Du MAF hast und er so gut läuft... @Dominik: Hast das schon richtig verstanden. Aber mir ging es auch nicht um mehr Leistung. Mein M20 hat nach einer teuren Reparatur geschrien aber ein Motorumbau war längerfristig sowieso geplant. Allerdings wollte ich jetzt nicht nochmal all mein Geld in den M20 hängen. Deshalb war das zwangsweise eine recht spontane Sache. Da nicht für jetzt geplant, war auch das Geld etwas knapp. Deshalb ist es ein M50 ohne Vanos geworden. Aber da ja jetzt die Peripherie stimmt, kann da ja irgendwann immer noch ein stärkerer M50 rein.... Das Leistungsdiagramm weiter oben zeigt ja ganz deutlich, was man vom M50 erwarten kann und was nicht. Die 20 PS mehr merkt man kaum, die 4-Ventiltechnik und das Mehr an Drehmoment allerdings schon. Aber: Mein Über-M20B25 ist auch ein schlechter Vergleich. Ich bin noch NIE einen M20B25 gefahren, der besser vorwärts ging als meiner. Ich hätte ihn so gerne mal auf den Prüfstand gestellt.... War ja geplant im Winter, aber jetzt ist es zu spät.... Von 190 PS war der sicher nicht weit entfernt. Im Vergleich zu einem durchschnittlichen Serien-M20B25 ist der M50 doch schon eine Portion kräftiger.

Jaja, das Thema Differentiale und Übersetzung..... Leute, das ist doch einfach nur Geschmackssache und jeder muss es für sich selber wissen. Jeder hier hat recht mit seinen Aussagen Ich persönlich (!) finde das 3,25 am M50 schon reichlich kurz. Das bezieht sich rein auf meinen Gebrauch als Alltagsauto. 3.500 U/min bei 130 km/h nerven mich schon ein wenig auf der BAB.... Für mich wäre das 3,15 perfekt. Würde ich Bergrennen fahren oder den E30 nur am WE fahren um Spass zu haben wäre ein 3,45 schon ganz lustig. Wäre ich Vertreter und den ganzen Tag auf der BAB unterwegs, dann würde ich das 2,93 bevorzugen. Je nach Einsatzgebiet !! Ich habe ja lange das 4,10 am M20B25 gefahren. Das hat schon Spass gemacht und er war halt etwas spritziger und giftiger als mit dem 3,91. Allerdings fand ich es immer blöd, wenn ich auf der BAB mal wieder ein deutlich leistungstärkeres Auto "versägt" hatte aus 140 km/h raus, dass ich dann bei 220 km/h Tacho auf die rechte Spur musste um den eben noch Überholten wieder vorbei zu lassen... Ich fand das 4,10er Diff auf der Landstrasse ....aber auf der Autobahn Die Übersetzung mit 3,25 am M50 liegt etwa in der Mitte zwischen 4,10 und 3,91 beim M20. Also gerade noch ok für mich... Bei Motoren dieser Leistungsklasse möchte ich, dass die E30-Tachoskala voll ausgenutzt wird Und wenn er dann bei Ende der Tachoskala in den Begrenzer läuft finde ich's perfekt @Gert: Richtig, Du bist nur am Schalten und Deine Leistung "verpufft" regelrecht. Beim 4,10er am M20B25 konnte ich im 1. Gang schon kaum so schnell den 2.Gang einlegen, wie er im Drehzahlbegrenzer hing. Lass uns doch erstmal Dein Ventilspiel einstellen.... Dann kannste weitersehen... @Stefan: Du hast eine kurze Übersetzung?? Finde ich jetzt nicht....eigentlich ideal. @Philipp: Der VR6 hat auch über 100 geschafft im zweiten Gang? Mit dem 2,93 in Deinem 328i kommst Du ja im 2. Gang auf 104 km/h oder sowas.... Bitte verbessere mich, wenn ich irre. Aber ich muss Dir ganz ehrlich sagen, dass sich das subjektiv (!) recht lahm und völlig unspektakulär anfühlt... Mein M20B25 hat da deutlich (!) mehr Spass gemacht, auch wenn unsere zwei Fahrzeuge letztlich ungefähr gleichschnell waren. Ob ich jetzt 7,0 oder 7,3 Sekunden brauche von 0-100 ist mir ziemlich ladde.... Für mich zählt das Fahrgefühl! 7 Sekunden im E30 machen auch mehr Spass als z.B. 5,4 Sekunden in einem Mercedes S500

So, heute habe ich meine erste längere Fahrt mit dem M50 gemacht, darunter 100 km BAB. Da ich jetzt Winterräder drauf habe, darf ich nur 190 km/h... Der Motor läuft sehr schon und besticht durch seinen sehr niedrigen und runden Leerlauf (500 U/min laut DZM), den gleichmäßigen Durchzug, die zurückhaltende Geräuschkulisse und der Verbrauch scheint zumindest nich höher zu sein als beim M20B25. Schön ist auch, dass man aus 1000 U/min raus sauber beschleunigen kann. Ich muss unbedingt noch eine neue mittlere Dämmatte an der Spritzwand verbauen. Die alte war fritte und ich ahb sie einfach abgerissen.... Dachte mir, dann höre ich mehr vom Motor Blos, die Geräuschkulisse ist eher unangenehm, weil der M50 ja auch extrem nah an der Spritzwand sitzt. Vergleich zum M20B25: Ich scheine wohl den absoluten Über-M20 gehabt zu haben. Mein alter Motor stand wirklich verdammt gut im Futter, was aber auch am Alpina B3-Kennfeld gelegen haben könnte. Der M50 ist trotz etwas kürzerer Übersetzung nur unwesentlich schneller. Dafür hängt er viel besser am Gas, geht in unteren Drehzahlen nachdrücklicher (aber subjektiv träger!) vorwärts und ist ein bischen drehfreudiger als der M20. Das Zweimassen-Schwungrad hat auch seine Vorteile. Dafür hatte der M20 einen seidigeren Lauf und das Schreien in hohen Drehzahlen hatte auch was... In dieser Hinsicht ist der M50 viel unaufgeregter, tiefer im Klang und läuft etwas rauher. Die Optik im Motorraum spricht auch für sich... Ganz nett der Motor. Werde mich schon noch dran gewöhnen nach 13 Jahren M20

Hi Gert! Erneuern werden sollten die Tonnenlager und die Gummi-Buchsen der Querlenker. Sonst ist da nichts dran. Preis....

Ich kann mit Dir mitfühlen.... Aber das scheint wohl leider normal so zu sein mit den Kinderkrankheiten. Ich kann so 95%ige Sachen auch nicht haben. Aber Du wirst das schon meistern!! Ich habe gerade festgestellt, dass meine Abgasanlage im Bereich Vorschalldämpfer und Flansche zum ESD nicht ganz dicht ist... Muss also auch nochmal was dran gemacht werden. Deiner Beschreibung nach tippe ich auf die Kardan. Ich hatte vor Jahren mal ein ähnliches Problem. habe sie dann bei einem Gelenkwellendienst komplett revidieren lassen. War teuer, sah danach aber aus wie neu und sie läuft seither völllig problemlos. Bin sicher, dass alles ok ist wenn Du sie zurück bekommst VG, Frank

Selbst ein aktueller Mercedes S500 geht im 2. Gang nur bis ca. 90 km/h. Und der drückt 550 Nm auf die Kurbelwelle Ich kenne fast keine Autos, die im 2. Gang bis über 100 fahren.... Richtig Peter: Jedem das Seine

3,15 war doch aber serienmäßig im E36 325i verbaut und fände ich für einen M50 ohne Vanos sehr passend.... Der große M30-Luftfilterkasten hat ja durch seine große Filterfläche schonmal sicher keine Nachteile beim M50/52. Ist ja im Grunde genommen schon eine Optimierung...

Hier mal noch eine Grafik aus der Technischen Literatur von BMW. Im Diagramm sind die Leistungs- und Drehmomentkurven von M20B25 und M50B25 einander gegenübergestellt. Das Diagramm zeigt eindeutig die Charakteristik des M50 (ohne Vanos). Er ist über das ganze Drehzahlband ein Handbreit kräftiger und dreht gleichmäßiger hoch als der M20. Auch jeder, der den M50 für einen Übermotor hält sollte mit diesem Diagramm geheilt sein...

Nochmal zur Übersetzung vom Differential: Beim M20B25 fand ich das 3,91er Diff absolut perfekt. Mit dem M20 Schongang-Getriebe (5. Gang 0,81:1) war das im 5. Gang eine Gesamtübersetzung von 3,17. Dem kommt das 3,15 am nächsten und würde optimal zum M50B25 passen, der ja untenrum sogar noch etwas kräftiger ist als der M20. Nicht umsonst hat BMW dieses Diff im E36 325i verbaut Das 3,25 finde ich persönlich schon ein bischen zu kurz. Aber es muss jetzt erstmal drin bleiben.... Ist halt alles Geschmackssache!