Frank325

Und, hast Du Zündkerzen und LMM schon ausgetauscht? Kannst ja erstmal die guten gebrauchten Kerzen nehmen, die ich Dir da gelassen habe, aber kauf Dir auf jeden Fall nächste Woche einen Satz neue (NGK, ZGR-5A). Viel Glück!! Aber sonst läuft der Motor ja echt ganz wunderbar....

:-D Ja, wo denn eigentlich genau? Zündkerzen, Verteiler....

Absolute Klasse!!! Super beschrieben und illustriert! So versteht das jeder! Dieser Beitrag sollte auf jeden Fall ins Wikipedia!

Den hätte ich bei aller Freude darüber, dass der Motor jetzt läuft aber auch an Ort und Stelle erwürgt! Freut mich aber, das der Bock nun endlich läuft... Ich hatte auch keine Idee mehr woran das liegen kann... Komisch aber, wie da Feuchtigkeit hinkommen soll in der Garage??? Hmmm Viel Spass wünsche ich Euch!!!!

Ok, ich werde da umgehend was dran machen (lassen). Von Karosseriebau hab ich leider keine Ahnung - noch nicht...

@E30Dan: Ups, dann hatte ich das mit dem Krümmern flasch verstanden. Ich denke, dass ich E36 Hosenrohre habe. Ich werde wohl das "X-Rohr" vom M20 verwenden. @Oli: Jetzt mach mir bitte keine Angst Aufgefallen ist mir die Stelle gestern auch (auf beiden Seiten), ist aber nur ganz oberflächlich. Aber danke, dass Du mich nochmal darauf hinweist. Auf jeden Fall sollte ich da bald was gegen machen und sobald er wieder fahrbar ist werde ich mal zum Karosseriebauer fahren und nachfragen. Sonst habe ich so gut wie garkeinen Rost an meinem E30. Nur eine kleine Stelle im Motorraum rechts und die Beifahrertür fängt seit letztem Jahr unten an der Ecke an etwas zu "gammeln".

Die Differentiale vom E36 passen nicht in den E30. Die Aufnahmen/Bohrungen mit denen es am Achsträger verschraubt wird sind verschieden, weil der E36 eine ganz andere Hinterachse hat. Somit ist das Gehäuse nicht passend für den E30. Die vom Compact sollten meines Wissens nach alle passen. Schließlich hat der ja die E30 Hinterachse. Ich weiß jetzt aber nicht mit Sicherheit ob der Flansch zur E30 Kardanwelle passt...

So, heute ging's weiter Gleich morgens bin ich zum BMW-Händler und habe endlich den passenden Zahnrippenriemen (1560 mm) abgeholt. Es gibt vier verschiedene Längen beim M50 und laut ETK sollte mein Motor den mit 1555 mm Länge haben. Der war allerdings ein bisschen zu kurz und der 1560 mm musste erst bestellt werden... Vormittags habe ich das Differential getauscht und dabei die Antriebswellen mit neuen Schraubbolzen und Sicherungsblechen beglückt Als Stefan und Volker kamen haben wir erstmal die Motorposition korrigiert. Der Motor sitzt nun perfekt und hat auch an den engen Stellen noch ein bischen Luft. Nur die hintere untere Schraube vom Ventildeckel verschwindet zu einem Drittel unter dem Batterieblech.... Ansaugseitig haben wir den E36-Gummi kopfüber verbaut und so gedreht, dass der obere (vormals untere) Bolzen so weit wie möglich nach außen zeigt. Außerdem 4 Unterlegscheiben mit zusammen ca. 5 mm. Abgasseitig haben wir den E30-Motorgummi genommen. Mit der Abgasanlage sind wir nicht allzu weit gekommen. Krümmer sind angepasst, das hintere Hosenrohr stimmt jetzt ganz gut vom Verlauf her und Kat's sowie Vorschalldämpfer und Flansche vom M20 sind auch zurecht geflext... Bilder folgen!!! Freitag geht's weiter! Dann gehe ich erstmals unter die Schweißer.... Vielen vielen Dank mal wieder an Stefan!!!! @Volker: Dein Besuch heute hat mich gefreut!!

@E30Dan: Das ist ja mal eine super Idee!! Warum sind wir darauf noch nicht gekommen??!! Krümmer vorne/hinten tauschen... Habe E36 Hosenrohre aber das X-Rohr fehlt. Werde wohl das "X-Rohr" vom M20 da zwischen rein machen müssen....

@E30Bimmer: Vielen Dank! Verstehe Deine Argumentation zu 1) Vanos ist Hexenwerk zu 2) Dann habe ich +1000 Euro in den M20 gesteckt, habe aber immer noch einen Motor mit anfälligem ZK, Zahnriemen, Luftmengenmessung und offen liegenden Zündkabeln. Bitte nicht falsch verstehen. Ich mag den M20 wirklich gerne, ein schöner Motor wenn er gut läuft und ordentlich gewartet wird. Aber nach 13 Jahren M20, zwei Kopfrissen, einem Pleuellagerschaden u.s.w. hab ich die Nase voll. Jetzt fehlt nur noch mal ein gerissener Zahnriemen... Wie ich oben schrieb: Wenn die 24V-Peripherie mal im Auto ist, dann kann ich immer mal noch einen M52B28 o.ä. einbauen. Das ist dann das geringere Problem... Mein M20B25 stand auch außerordentlich gut im Futter und hatte erst 125tkm. Ich wäre ihn auch sicher noch gerne einige Zeit gefahren. Habe schon fast bedenken, dass der M50B25 schlechter vorwärts gehen wird... Schaun wir mal, Hauptsache es fährt, ist erstmal zuverlässig und verbraucht ein bissle weniger als der M20.

Hat schonmal jemand ausprobiert ob der M20-Anlasser an einem E34 M50-Getriebe funktioniert An meinem M50-Anlasser ist leider die untere Halterung abgebrochen. M20-Anlasser habe ich drei Stück zur Verfügung und habe jetzt mal vorerst einen davon verbaut. Er ließ sich zumindest mal problemlos einbauen... Aber ob die Ritzel nun zu den Zähnen vom M50-Schwungrad passen Rein äußerlich hab ich mal keine gravierenden Unterschiede gesehen. Laut ETK haben M40/42/50 den gleichen Anlasser. Der vom M20 hat eine andere Teilenummer, aber das muss ja nichts heißen...

Oja, ich auch.... Das wird ein Haufen Schnibbelei und Gebruzel.... Werde mal noch recherchieren ob das evtl. mit den E34-Krümmern besser passt. Die sind ja etwas kürzer als die Blechkrümmer vom E36.

Jup, das hatte ich in dem anderen Thread schon gelesen. Da war der M40 Gaskabelzug aber schon bestellt... Jetzt ist bei mir noch der vom M20 drin. Der scheint von der Länge her ganz gut zu passen. Morgen weiß ich mehr...

@Peter: Danke! Jetzt mach mir keine Angst mit der Elektrik.... Ich hoffe nicht, dass das bei mir größere Probleme bereiten wird. Das mit "M50-Umbau geht an einem Wochenende" habe ich auch gelesen. Hatte mir das auch einfacher vorgestellt. Ist vielleicht möglich, wenn man absolut ALLE Teile parat hat, eine Hebebühne, Schlagschrauber und den Umbau vorher schon dreimal gemacht hat um zum üben Habe schon mehrmals M20 ein- und ausgebaut, aber das hier ist um einige Schwierigkeits-Stufen höher! Ich war vorher der Meinung, dass der Umbau and drei Tagen erledigt ist. Aber obwohl man noch so detailliert plant und Teile bestellt - es fehlt immer irgendwas. Meistens ist das dann auch nicht vorrätig und muss erst bestellt werden... Wünsche Dir viel Glück bei der Elektrik und drücke Dir die Daumen, dass Du bald Herr der Lage bist !!!

Da haste schon recht. Aber mein Budget als Student ist begrenzt und es soll ja erstmal einfach nur fahren und halten. Der Umbau war auch nicht für dieses Jahr geplant, ist also eine zwangsweise "spontane" aber dafür wirtschaftlich nachhaltige Entscheidung. Bei den Preisen für M52B28 musste ich

Am Samstag-Nachmittag war es dann soweit: Wir haben den M50 eingebaut. Leider sind wir nicht ganz fertig geworden... Für den Einbau vom M50 sollte man auf jeden Fall mehr Zeit einplanen als für den Einbau eines M20, zumindest wenn man ihn von oben in den Motorraum hinein hebt! Schuld daran sind der viel breitere Zylinderkopf, der lange und über die gesamte Länge des ZK reichende Luftsammler und die vorne recht ausladende E34-Ölwanne. Am besten klappt es in einem sehr steilen Winkel. Das Getriebe haben wir mit einem Rollwagenheber abgestützt und gleichzeitig immer weiter angehoben. Der Zylinderkopf ging ganz knapp am Batterieblech vorbei. Es musste nicht hoch gebogen werden. Der E36-Motorgummi auf der Ansaugseite muss kopfüber und etwas verdreht eingebaut werden (ein Bolzen ist exzentrisch), so dass der Motor etwas weiter Richtung Fahrerseite kommt. Macht man das nicht, dann steht der Motorhalter auf der Abgasseite etwa 2 cm zu weit außen und passt nicht auf den M20-Motorgummi (siehe Bild). Außerdem kann die obere Schaltstange nicht angeschlossen werden, weil der Motor gut 1 cm zu weit vorne liegt. Den Schwingungstilger an der Kardanwelle haben wir weg gelassen... Leider wurde es dann dunkel und zunehmend kälter..... 20:00 Feierabend! Am Mittwoch geht’s weiter. Dann muss die Motorposition noch mal etwas korrigiert werden und dann heißt es Schweißen der Abgasanlage... An dieser Stelle mal vielen herzlichen Dank an meine zwei geduldigen Helfer Stefan-E30 und Gert (e_30)!!! Ohne Eure Hilfe wäre mir das alles gar nicht möglich! :-R :daumen: :sonne:

Hierzu gibt es wohl nicht viel zu sagen. Der M20 lag nach 2:30 Stunden auf einer Europalette PS: Vielen, vielen Dank Gert (e_30), dass Du mir Deinen Hof für den Umbau zur Verfügung stellst!! Owe, jetzt liegt da bei Dir noch ein dritter M20-Motor...

Am Motor war ein Klimakompressor verbaut, der erst mal entfernt werden musste. Danach eine grobe Reinigung und den Block mit Hammerite-Lack schwarz lackiert. Da die E34-Motorhalter nicht zu den Achsaufnahmen vom E30 passen, müssen die E36-Motorhalter verwendet werden. Weil sich beim Abschrauben der E34-Gußkrümmer die meisten Stehbolzen lösten, habe ich gleich einen Satz neue Stehbolzen verbaut. Zum Schluss noch neue Ventildeckel-Dichtungen, neue Zündkerzen und einen neuen Ölfilter verbaut. Den Keilrippenriemen musste ich bestellen, also kann der erst drauf werden wenn der Motor schon im Auto ist. Beim Montieren der E36-Blechkrümmer war schnell zu sehen, dass der vordere Krümmer deutlich länger ist als das Gusspendant vom E34 (siehe Bild), und somit gekürzt oder abgeändert werden muss. Die Nutzung des Gewindes im hinteren Krümmer ist für den Verbau einer Lambdasonde ungeeignet, da die Lambda sehr dicht an den Motorblock kommt (siehe Bild). Außerdem bekommt sie dann auch nur Werte von einer Zylinderbank. Der Kupplungsnehmer-Zylinder vom E34 besitzt ein umständliche gebogene Adapter-Leitung, die entfernt werden muss (siehe Bild). Der Stecker für das Rückfahrlicht am Getriebe wurde gegen den vom M20-Getriebe getauscht. Leider ist am Anlasser die untere Halterung abgebrochen... Ein M20-Anlasser ließ sich zwar problemlos einbauen, aber ob die Ritzel zum M50-Schwungrad passen wird sich erst noch zeigen müssen... Laut ETK haben M40/42/50 den gleichen Anlasser, der vom M20 hat eine andere Teilenummer. Rein äußerlich konnten wir aber keine wirklichen Unterschiede feststellen... Hat das schon mal jemand mit M20-Anlasser ausprobiert? Dem Differential habe ich nach einer gründlicher Reinigung neuen Lack, neue Dichtungen, neue Schrauben und 1,7 Liter frisches Öl (75W-90) spendiert.

Ein E34-Motor inkl. aller Anbauteile, Getriebe, Steuergerät und dazu noch eine E36 325i Abgasanlage waren schnell gefunden. Der Motor hat einen Satz neue Lager, neue Ölwannendichtung und eine Wasserpumpe mit Metallrad bekommen. Das E34 Getriebe hat den passenden kleinen 79 mm Flansch, der zur E30-Kardanwelle passt. Vielen Dank an dieser Stelle an torben_318 ! Dann ging es auf die Suche nach einem passenden Differential (3,25) und diversen Kleinteilen. Also mehrere Nächte ETK wälzen.... An dieser Stelle kann ich den Internet- und Versandservice vom Autohaus Cuntz in Speyer wärmstens empfehlen. Schnell, unkompliziert und Talk-Mitglieder bekommen dort ordentlich Prozente! Auf die Schnelle konnte ich leider nur ein 188er Differential (großes Gehäuse) aus einem E34 524td bekommen. Weil beim E34 der Deckel ganz anders geformt ist (siehe Bilder) brauchte ich noch einen passenden Deckel vom E30. Der war zum Glück auch schnell gefunden Hier mal eine Liste der benötigten Teile, die ich sämtlich neu gekauft habe. Wenn direkt von BMW, dann mit den entsprechenden Teilenummern. Motor Motorhalter Links (E36 M50), 11 81 1 141 137 (1x) Motorhalter Rechts (E36 M50), 11 81 1 138 249 (1x) Sechskantschraube für Motorhalter [M8x26 Z1-ZN], 07 11 9 901 314 (8x) Halterung für Servo-Ölbehälter, 32 441 1 141 655 (1x) Faltenbalg, ohne ASC+T (E36 325i M50), 13 54 1 738 757 (1x) Keilrippenriemen für LiMa, WaPu und Servo [1560 mm], 11 28 1 437 929 (1x) Zündkerzen, BERU UXT1 (6x) Ölfilter, MANN HU 926/4x (1x) Dichtungssatz Ventildeckel, 11 12 0 034 106 (1x) Kühlschlauch rechts/unten (E36 M50), 11 53 1 730 928 (1x) Kühlschlauch links/oben (E36 M50), 11 53 1 720 720 (1x) Schlauchschelle, 07 12 9 952 119 (4x) Kappe (für Abdeckungen von Ventildeckel & Einspritzleiste), 11 12 1 726 089 (4x) Kühler E36, 17 11 1 728 907 (1x – von ebay) Pilotlager für Zweimassenschwungrad [15x32x10 mm], 11 21 1 720 310 (1x) Motorstecker/Elektrik Steckergehäuse [20Pol], 12 521 707 283 (1x) Schutzkappe, 12 52 1 707 302 (1x) Rundstecker [D=2,5/0,5-1,5], 61 13 1 376 191 (20x) Rundstecker [D=2,5/0,5-1,5], 61 13 1 376 195 (4x) Spannungsregler für LiMa 80A (14 V), 12 31 1 747 920 (1x) Halterung Motorkabelbaum (E30 M40), 51 71 1 380 391 (1x) Abdeckung Motorkabelbaum (E30 M40), 51 71 1 380 390 (1x) Kunststoffmutter, 16 13 1 176 747 (6x) Getriebe/Kupplung Kupplungssatz für ZMS inkl. Ausrücklager (Sachs), 21 21 1 223 546 (1x) Kugelbolzen (für Ausrückhebel), 21 51 1 223 328 (1x) Federbügel (für Ausrückhebel), 21 51 7 570 248 (1x) Zylinderschraube (für Druckplatte), 07 11 9 919 939 (6x) Abgasanlage Sechskantmutter für Krümmer [M8], 11 72 1 437 202 (24x) Sechskantmutter für Hosenrohre [M10], 18 30 1 737 774 (6x) Dichtung Krümmer, 11 62 1 728 983 (3x) Dichtung Krümmer/Hosenrohr, 18 30 1 716 888 (2x) Dichtring [42 mm], 18 11 1 245 960 (1x) Dichtring asbestfrei [45 mm], 18 11 1 723 541 (1x) Verschlussschraube Krümmer [M18x1,5], 11 12 1 703 712 (1x) Stehbolzen Abgaskrümmer, 11 12 1 744 057 (24x) Differential Verschlussschraube mit O-Ring, 33 11 7 525 064 (2x) Dichtring, 07 11 9 963 355 (2x) Halteblech, 33 11 1 206 076 (1x) Federscheibe, 07 11 9 932 112 (13x) Sechskantschraube M10x25, 07 11 9 913 834 (6x) Sechskantschraube M6x10, 07 11 9 913 117 (2x) O-Ring, 33 11 1 206 166 (1x) Beilagscheibe A12.5 mm, 33 33 1 120 662 (4x) Sechskantmutter [M6-Z2], 51 45 1 868 108 (4x) Sechskantschraube Differential [M12x1,5x25], 07 11 9 911 694 (8x) Beilagscheibe [A12.5], 33 33 1 120 662 (4x) Dichtung asbestfrei „Typ 188“, 33 11 1 210 405 (1x) Antriebswellen Zylinderschraube, 07 11 9 919 620 (12x) Unterlegblech, 33 21 1 155 736 (6x) Kardanwelle Sechskantmutter (selbstsichernd), 07 12 9 964 672 (10x) Rändelschraube M10x25, 26 11 1 206 718 (4x) Betriebs- und Werkstoffe 10 Liter 10W-40 Leichtlaufmotorenöl (Mobil) 2 Liter 75W-90 Getriebeöl (Liqui Moly) für Differential 2 Liter ATF III für Servopumpe und Lenkgetriebe 1 Liter Bremsflüssigkeit Dot.4 4,5 Liter Glysantin Kühlerfrostschutz (blau) 300 ml Hammerite Lack (schwarz matt) 1 Dose Alufelgen-Lack (silber) 3 Liter Bremsenreiniger

Hallo! Hier möchte ich Euch gerne meinen Umbau von M20B25 auf M50B25 mit ein paar Bildern präsentieren und ein wenig dokumentieren. Auch wenn der M50-Umbau schon ausreichend dokumentiert wurde, so gibt es trotzdem verschiedene „Lösungswege“. Interessant finde ich eben diese unterschiedlichen, individuellen Detaillösungen besonders bei den Motorlagern und der Abgasanlage. Trotz all der Dokumentationen im Internet bin ich immer wieder auf Fragen gestoßen, auf die ich keine wirklich zufriedenstellenden Antworten gefunden habe. Deshalb hoffe ich, dass meine kleine Doku vielleicht dem/der Einen oder Anderen hilfreich ist und die eine oder andere Frage beantworten kann Kurze Vorgeschichte: Meinen E30 fahre ich nun seit 1997 als Alltagsfahrzeug. Original war es ein 320i, der aber schon nach wenigen Jahren in meinem Besitz auf 325i (M20B25) umgebaut wurde. Nach 13 Jahren M20, zwei gerissenen Zylinderköpfen, einem Pleuellagerschaden, Marderschäden an den Zündkabeln sowie mehreren anderen „Wehwehchen“, war nun eine kaputte Kopfdichtung der ausschlaggebende Grund für die Entscheidung zu einem Umbau auf M50. Geplant war ein Motorumbau sowieso auf kurz oder lang, deshalb habe ich nun die - zeitlich allerdings eher unpassende - „Gelegenheit“ genutzt. Bei diesem Umbau geht es mir nicht darum einen Rennwagen zu bauen, die Fahrleistungen merklich zu steigern oder einen Schönheits-Preis zu gewinnen! Im Vordergrund stehen Wirtschaftlichkeit und Zuverlässigkeit! Schließlich muss mein „Al“ (ja er hat einem Namen...) noch bis zum Ende meines Studiums als Alltagsfahrzeug herhalten. Somit fiel die Entscheidung auf einen M50B25 ohne Vanos, weil robust, zuverlässig und günstig zu bekommen. Und wenn die M50-Peripherie schon mal im Auto ist, kann ja später immer mal noch ein anderer 24V-Motor eingebaut werden (M52B28 o.ä.). Thema TÜV: Den gesamten Umbau habe ich vorher mit dem TÜV im Detail besprochen und problemlos bewilligt bekommen. Dafür habe ich ein 40-seitiges Dokument erstellt, in dem ich alle Komponenten und Teile aufgelistet habe, die eingebaut werden sollen. Dazu die BMW-Teilenummern, die entsprechenden Ausdrucke aus dem ETK, Gewichte der Komponenten wie Motor, Getriebe oder Differential, sowie Argumentationen und Informationen zum Basis- und Spenderfahrzeug. Der Aufbau wird wie folgt aussehen: - Motor M50B25 (256S1) ohne Vanos, Bj. 1992 (aus E34) - Getriebe E34 525i mit kleinem Flansch (5. Gang 1:1) - Kardanwelle E30 325i - Differential „Typ 188“ 3,25 - Blech-Abgaskrümmer E36 328i (M52) - Hosenrohre E30 325i - Katalysatoren und Vorschalldämpfer E36 325i - Endschalldämpfer E30 325i - Motorlager: ansaugseitig E36 325i, abgasseitig E30 325i - Kühler E36 (integrierter Ausgleichbehälter) - Viscolüfter E30 325i - Luftfilterkasten E34 535i (M30) Für Tipps und konstruktive Anregungen bin ich jederzeit dankbar!! Viele Grüße, Frank

Ok, war evtl. etwas unverständlich formuliert... Hat sich aber schon geklärt. Bin im Netz fündig geworden...

Mal eine andere Frage: Ich baue gerade einen M50B25 ein. Den wollte ich - wie mit dem TÜV abgesprochen - mit einem KLR bestücken. An dem Motor hängt allerdings noch ein TwinTec-KLR dran. Kann man diesen KLR weiter verwenden - wenn man sich irgendwo (evtl. bei TwinTec selbst) die entsprechenden Formulare besorgt? Hat das schonmal jemand gemacht? Mache mich gleich mal auf die Suche im Netz...

Den hatte schonmal jemand gepostet aber ich bekomme immer wieder Zwerchfell-Krämpfe, wenn ich diesen E30 sehe. Mein Abend ist gerettet... Was geht nur in so einem Kopf vor....? Was hat die sich dabei gedacht...