StefM3

Gut, dass Ihr drüber schreibt, jetzt weiß ich wieder, was ich noch besorgen wollte als Alternative zum jetzigen Reserverad vom 02 ......

Anfang des Jahres und wie gesagt, umfangreich vorbereitet, dass man überall hinkommt. Selbstverständlich.

Was ich bin ich froh, dass ich kein Sammler bin oder auf eine Wertanlage warte und diese Probleme habe. @BMW_Classic Eisstrahlen: Ca. 1T EURO für den Unterboden mit Motorraum. Grund war der normale Zustand nach knapp 35 Jahren im Winter durch die Schweiz und die Dolomiten. Da der Strahler saubere Arbeit gemacht hat, gibt es für mich kein Grund zu jammern. Ich kann mir auch vorstellen, dass es Leute gibt, die das noch preiswerter machen, vor allem bei der Vorbereitung. Das M-Technik Paket, die Frontschürze, Auspuffanlage und Bleche habe ich vorher abgebaut, damit man möglichst auch in alle versteckten bzw. abgedeckten Bereiche kommt. Das Auto wird für mich aber dadurch nicht mehr wert, ich möchte ihn lediglich noch ein paar Jahre erhalten, ohne dass er vergammelt.

Hier steht wieder ein schönes Exemplar zum Verkauf .

Sowas gibt's nicht. Entweder Evolution/Evo2 oder Sport Evolution. Sehe ich auch so. Gekrönt wird dieses Modell durch die Farbe, die auf diesem Auto nicht passt. Es gab mal vor langer Zeit einen lagünengrünen oder einen nerzbraunen M3, wirkt genau so seltsam. Auch ein M3 Cabrio steht für mich recht weit hinten in der Willhaben Liste, so in etwas bei 4-türigen Porschemodellen. In Südafrika gab es mal einen 745Turbo mit M1 Motor und die Mehrheit mit Automaticgetriebe. Heute gibt es dafür Autos wie einen X6 M Drive, ein Sports Utility Vehicle, tonnenschwer und grottenhäßlich, um sich sportlich zu profilieren. Aber die Welt möchte sowas offenbar haben.

Ob Colorglas hat ja nichts mit der Zustandsnote zu tun. Aktuell laut Classic Data soll es wohl Leute geben, die für sowas in Note 1: 22T€ und in Note2: 12.5T€ bezahlen. Aufpreise durch ABS, mech. Dach, NSW und hälftige elektr. Fensterheber sieht wohl nur der Gutachter. LWR bei einem nach90er Auto ist natürlich ganz besonders erwähnenswert. Restauriert heißt heute offenbar neu lackiert und geputzt. Und die angekratzte Stoßleiste, das guterhaltene Lenkrad mit Gebrauchspuren, den Motorraum mit sichtbaren deutlichen Gebrauchsspuren dokumentieren das Verständnis des Eigentümers und des Gutachters von makellos. Wenn ich aber das Werkzeug und die schmutzige Kofferraummatte sehe wird recht deutlich, was der ganze Gutachtenkram eigentlich wert ist. Ausschließlich um das Auto zu versichern. Frei nach "Wir müssen den auf Note 1 schreiben um ein wichtiges Papier mit offiziellem Charakter zu haben, der den Wert bescheinigt" Wäre sicher interessant, den mal von unten zu sehen. Der Gutachter muss ja begeistert gewesen sein.

Das ist sicher der eine Grund. Dazu kommt, dass die Käufer nicht unbedingt davon ausgehen, dass er danach die 70 oder 80 kosten muss. (zu Recht oder Unrecht sei mal egal) Der zweite Grund hängt indirekt sicher auch damit zusammen. Viel entscheidender ist, dass die Menschen solche Beträge nicht unbedingt zur Verfügung haben (oder sie nicht investieren wollen, weil das Leben auch andere finanzielle Herausforderungen hat). Aber durchaus in der Lage sind im Laufe der Zeit immer wieder Beträge in solche Projekte einzubringen, die am Ende auch ein schönes Auto erzielen. So der meist übliche Plan. Als Händler mit Modellen im Premiumzustand rechnest Du sicher mit den üblichen Werkstattkonditionen und Deine Arbeit in die Marge ein. Den dazu zu bringen, schon alleine wegen der schlechten Historie, ist sicherlich unmöglich und wird niemals ein Zustand1 Auto werden. Kfm.isch esehen lohnt sich sowas nicht, aber nicht jeder will oder kann das. Das gilt nicht nur beim 40 - 80T EURO M3, sondern bei jedem anderen Modell. Schaut man in die ebay Kleinanzeigen, stellt man fest, dass am teuersten die Schlachter sind. Halbgare Fahrzeuge, an denen das brauchbare bereits verkauft ist, der Rest fehlt oder im Ar... ist. Der besichtigte 318/4T wird als Schnäppchen empfunden, entpuppt sich aber vor Ort als künftige Dauerbaustelle. Cabrios, die halbwegs vollständig sind fangen in der Regel bei 5T EURO an, nüchtern betrachtet gehört das meiste sicher auf den Müll. Daher - Dein Einwand sicher nicht ganz falsch, aber für viele e30 Fans auch nicht machbar.

.... und dennoch glaube ich, dass der nicht so ganz lange angeboten werden wird.

Wobei man sagen muss, dass es Leute gibt, die offenbar Spass an Lowmilern haben und deshalb diese untypisch hohen Preise für alle möglichen Volumenmodelle bezahlen. Vor ein/ zwei Jahren ging bei einer englischen Auktion genau so ein LHD-Modell, bronzit, 4-türer, Automatik, kaum Kilometer für einen 5-stelligen Betrag über die Bühne. Ich glaube nicht, dass der Käufer Interesse an einem roten eigentlich abgeschriebenen und verbrauchten Modell hätte. Diese Autos sprechen andere Käufergruppen an.

Zündschloß und rechts ist wohl gleich. Fahrerseite: Hauptsächlicher Unterschied ist die Länge des Schließzylinders der Fahrertür mit der Verlängerung für die Querschließung bei der ZV. Der verlängerte Teil ermöglicht die Querschließung. Da dieser Teil bei der ZV aber federbelastet ist fürchte ich, dass es mit der Schließung ev. nicht klappt, da in dem ZV-Hebelwerk einer dieser Aluminiumringe immer bricht. Das führt dazu, dass Du zwar Querschließen kannst, aber nicht mehr die erste Stufe auslöst. Beim Heckklappenschloß ist mindestens die Hebellage anders. Außerdem gibt es bei der ZV drei Stellungen, bei der ohne ZV nur zwei. Ich meine hier hat die ZV eine Verlängerung, wo das abgebildete Ende drauf ist . Wenn es nur um die Plättchen für die Gleichschließung geht sind im Repsatz bei der ZV mehr Teile, das sollte reichen.

Schreibt er ja auch gar nicht, ist aber eine Frage der Sichtweise. 3.te Hand, beseitigter Unfallschaden. Lackiert. Sprich ein gebrauchtes Auto mit einer normalen Gebrauchsgeschichte. Lösen wir uns mal vom inflationär gebrauchten Begriff der Restauration, offensichtlich im großen Stil überarbeitet und instandgesetzt. Im Zustand zwei wechselt sowas nach Recherchen von Classic Data sowas im Mittel für rund 70T EURO den Besitzer und wird dann bezeichnet als Note 2 Guter Zustand. Mängelfrei, aber mit leichten (!) Gebrauchsspuren. Original oder fachgerecht und aufwendig restauriert. Keine fehlenden oder zusätzlich montierten Teile Will der Verkäufer sein Objekt loswerden gibt es heuer üblich zwei Varianten. Die erste heute meist angewandte, man ignoriert die Marktergebnisse und erklärt sein Auto zum besten der Welt mit einem Verkaufspreis jenseits der Zustandsstufe1 und wartet auf den üblichen Dummen, der irgendwo, irgendwann aufsteht und jammert über das die geizigen Käufer, die das eigene Wunderwerk nicht anerkennen. Die zweite Lösung, man setzt einen Verkaufspreis im bekannten Rahmen mit einer realistischen Zustandsbeschreibung fest (hier mit dem Versuch am oberen Ende) und hat damit eine erhebliche Chance auf einen Besitzerwechsel. Oder anders ausgedrückt, ich kann ihn jedes Auto noch so viel Geld investieren und es versuchen immer besser zu machen. Der zu erzielende Marktpreis hängt nicht von dem ab, was Leute an Zeit, Arbeit und Geld investieren. (Das ist der Grundsatzfehler bei den meisten VK, deren Objekte seit Jahrzehnten die Internetmärkte vollstopfen) Der Markt setzt für jedes Modell eine Grenze, die zu überschreiten nur in extrem seltenen Ausnahmefällen gelingt.

So wie das Kabel liegt ist es auch nicht werksseitig so verbaut worden. Sonst wäre es mit eingebunden. Wäre es der serienmäßige Antennensatz, müßte man recht schnell das zweite, weiße Kabel finden. Trotz der geringen Laufleistung und guten Historie, das Auto war ja nun nach Deiner Beschreibung 20 Jahre abgemeldet und ist dann wieder in Betrieb genommen worden - vielleicht hat jemand aus diesem Strang das Kabel für die Plusversorgung einzeln herausgelöst um an einer anderen Stelle die Versorgung zu bekommen. Weil irgendwas nicht funktioniert hat. Wäre nicht unüblich. Und viele greifen ja einfach irgendwo Strom ab, die Lösung über den SA / Sonderausstattungsstecker ist aber deutlich sinnvoller. Um das genau herauszufinden müßtest Du es jetzt verfolgen. Das Monoradio ist das originale ? Nicht zu erkennen auf Deinen Bildern. Sonst setze doch noch ein Bild vom Motorraum ein, vielleicht findet sich da was "unauffällig nicht serienmäßiges".

Kann ich jetzt auch verwechseln, aber ich meine, der schwarze Stecker sieht aus wie das Pluskabel des Kabelstrangs für eine elektische Antenne. Der schwarze Stecker ist ein originaler für den SA Steckeranschluß. Wenn das so ist verschwindet das Kabel im bzw. mit dem Strang, der nach links und dann nach hinten geht, vereinigt sich aber vorher mit einem weißen Kabel, der ein/aus Steuerleitung vom Radio.

Die Ausführungen um das Ablehnen der Gewährleistungspflicht für private Verkäufer müssen erweitert werden. Hier die nächsten Auswüchse der gesetzlichen Regelungen zu Privatverkäufen. Bestimmt dauert es nicht mehr lange, bis Privatverkäufer ein Impressum führen müssen und Ihre Steuernummer angeben müssen. So ist das in der Planwirtschaft.

Vielleicht mal ein paar Gedanken eines alten weißen Mannes, der einen lt. Martin "dezenten" Breitbau im Nick hat. Nicht wissenschaftlich belegt, sondern persönliche Eindrücke. Einfach um ein wenig Verständnis zu wecken. Die Hoch-zeit der Breitbauten war im Tourenwagen Motorsport der 70er bis 8oer Jahre. Vielleicht schon früher, aber da ganz sicher. Das war die Zeit vor der DTM, die alte DRSM - Deutsche Rennsportmeisterschaft, gefahren mit den letzten 02ern / dem CSL, den e21 usw. Ziel war natürlich die Verbesserung der Kurvengeschwindigkeiten, die mit den nach heutigen Maßstäben schlechten 165ern oder 195er der damaligen Serienautos in den kleinen Radhäusern arge Grenzen gesetzt waren. Das Reglement für diese Autos war extrem freizügig nach der Gruppe 5, was dem der später ähnlichen Gruppe B entsprach. Also die Jahrzente der technischen "Ausuferungen ohne Grenzen". Zum Verständnis, die Gruppe B gipfelte in der immer ungebremsteren Entwicklung in Fahrzeugen wie der Audi Sport Quattro in der Rallye WM, über die Röhrl heute sagt " Diese Autos beschleunigten schneller als Du denken kannst". Ich meine, Röhrl wäre es auch gewesen, der am Nürburgring mit einem Sport Quattro auf dem Grünstreifen bei Start und Ziel einem F1 auf der Asphaltbahn davon beschleunigt wäre. Im Rennsport entstand 1977 eine spezielle BMW Nachwuchsförderung, die wilde Reiter GmbH. Sie gab drei jungen Fahrern eine Chance, sich zu profilieren. Das Auto war ein e21 in Breitbau Marnier pilotiert von den unbekannten Nachwuchsfahrern Eddi Cheever, Manfred Winkelhoch und Marc Surer, die so eine große Karriere begannen. Die Rennen, die zu dieser Zeit gefahren wurden sind für die, die es damals miterlebt haben legendär. Fahrdynamisch, vom Klang bis zum Auto - alles extrem. Ich selber kann mich als Kind an ein 5 Runden Duell eines 1300er Fiestas gegen eine CSL auf der Nordschleife erinnern, bis der kleine auseinanderflog. Das muss man nicht mögen, aber wenn dann prägt es einen für ewig. Im Motorsport beendete die FIA irgendwann die extremen Auswirkungen und entwickelte die Gruppen A und N. Die Werke waren nun gehalten, sich optisch und technisch mehr an die Serienfahrzeuge zu halten. Was sie aber zwangsläufig - bis heute - nicht davon abhielt, Homolgationsfahrzeuge / sprich Basismodelle so zu bauen, dass sie vernünftige Grundvoraussetzungen für motorsportliche Erfolge bieten. Anderes als in früheren Jahren mit den "spektakulärerem" Auftreten der Basisfahrzeuge im Motorsport wie der Manta/Ascona400, der breite R5, ein Lancia 037, ein Stratos usw. wurden die Autos insgesamt zwar dezenter wie der M3, der Delta Integrale oder später der Subaru / Mitsubishi, aber eben mit Flügeln, Platz in den Radhäusern und verbesserter Aurodynamik eben nach wie vor politisch unkorrekt und prollig im Sinne des Autofahrers, der glaubt, Autos dienen ausschließlich dem Sinn, die Insassen zur Arbeit/zur Schule oder in den Urlaub zu bringen. Aus diesen Zeiten erklärt sich vielleicht der ursprüngliche Gefallen an den in den 80ern entstandenen Breitbauten und die Tatsache, dass es Firmen gab, die sowas als Homage in einem noch überzogenerem Stil für die Show und Scheinwelt für die Straße nachgebaut haben. Firmen bauen ja auch Hotrods, Lowrider, was weiß ich was es alles gibt. Ob diese Autos heute überhaupt noch verkauft werden und wenn ja für was für Preise weiß ich nicht. Und ganz sicher ist - die Basismodelle der Hersteller für den Motorsport basieren zwar auf demselben Prinzip - eben breit, flügelig, prollig und nicht politisch korrekt, dienen aber einem anderen Zweck und sprechen ein ganz anderes Publikum an. Einen o.g. Breitbau mit einen breiten R5Turbo oder Integrale zu vergleichen zeigt nur, dass man die Hintergründe der Autos nicht im Ansatz versteht. Ich muß als Motorsportler innerlich immer schmunzeln, wenn Originalos in Internetforen Ihre abfälligen Bemerkungen über den M3 machten und der Welt was vom politisch korrekten dezenten Automainstream erklären. Eins haben beide aber gemeinsam, sie eignen sich ganz sicher um vor dem nächsten Grünenparteitag vorzufahren.

Schöner 323i. .... wenn auch mit verschiedenen Abweichungen vom Original.

Bei dem heute üblichen Gefeilsche will er vielleicht schon mal vorbeugen gegen die "Ich biete 8T€" Siehste Du ja hier ..... Ohne Sommerschlußverkauf geht heute bei einigen wohl nix mehr.

Dann ist ein Z1 ja für Klimaaktivisten noch interessanter als ein e30, richtig ? Jetzt wirds aber politisch hier, mußt Du aufpassen, sonst werden Punkte verteilt.

...... weil bei der Inzahlungnahme irgendein Ballerfahrwerk verbaut war, mit dem Fahrzeug unverkäuflich ist. Und bei der Gelegenheit hat man mangels Kenntnis keine M-Technik, sondern Standardfedern eingebaut um den Originalo zu beglücken. Vielleicht mit mangelnder Kenntnis über 50er und 55er Serie, dem dicken Loch in der Stoßstange, den vielen bunten Intervalllämpchen vielleicht mangels Rücksteller aber einem gutem Aufbereiter kommt dann für ein 1/4 Mio. km Auto raus, was als Wertanlage angepriesen wird. Irgendwie kein stimmiges Gesamtkunstwerk.

... und was heißt das ? Dass der reell bepreist ist weil ein iX aus erster Hand, wenn auch mit Kratzer, Dellen und Löchern in der Sitzwange? Im Ernst, sicher kein schlechtes Auto, aber finde ich genau so uninteressant wie die beiden Diesel. Ist aber meine Meinung, vielleicht gibt es jemanden, dem sowas gefällt.

Vermutlich stammt das Soundsystem aus einem Touring, dort sind die hinteren Stecker so verbaut. Darum passt auch die Länge auch nicht so ganz. Beim Cabrio und der Limousine sind dort ein kleiner und ein großer Kabelschuh verbaut. Das erklärt auch, warum der Masseanschluß nicht passt. Beim Touring passt die Länge, fürs Cabrio müßtest Du den Kabelbaum abwickeln und den Massepunkt vor der Rückwand anschließen. Oder das Kabel einfach dort an der Karosserie sauber befestigen.

Habe ich auch nicht als Angriff verstanden, aber deshalb sind sie aber nicht von außen hui, von innen pfui/ungepflegt. Sie entsprechen nur nicht Deinem Geschmack. Daher vielleicht mal was "philosophisches" zum Thema e30 für "vieleTausendEURO" und den Begriff Mondpreis. Habe ich früher auch gerne mal abfällig gedacht. Beim e30 galt immer Hauptsache billig, dann verkaufst Du fast allen Sch.... . Alles darüber wurde hier als Mondpreise abgetan. Dennoch sind die e30 Autos und Teilpreise deutlich gestiegen. Dann ist mir aufgefallen, dass ich selber für manche Dinge (und gilt nicht nur für Autos) einen Betrag ausgebe, über den andere bestimmt sagen würden, "was für ein Mondpreis, der spinnt". Umgekehrt sah ich das über andere genauso. Verstanden ? Ich kann nicht beurteilen, ob und um wieviel solche Autos zu teuer sind und welcher Preis "reell" ist. Beide Autos machen auf mich erstmal einen halbwegs vernünftigen Eindruck, besser als vieles, was angeboten wird. Und es gibt mittlerweile viele e30 Verkäufe, die belegen, dass für wirklich gute Autos gutes Geld bezahlt wird. Das ich keinen der beiden kaufen würde hängt also nicht an 5, 10 oder 15T EUR sondern der Tatsache, dass sie sowas nicht haben will. Darum sind sie aber dennoch vielleicht nicht schlecht oder zu teuer. Ich würde aber auch keinen noch so guten 4-türer e30 6 Zylinder oder irgendeinen 911er geschweige denn sonst was kaufen, nur weil es billig ist.

Wieso ?

Geprägt von dem Gedanken "Jeden Morgen steht ein Dummer auf" ist die größte Sorge der Verkaufsspezialisten nunmal "Hoffentlich stellt sich nach dem Verkauf nicht heraus, dass ich woanders einen Cent mehr bekommen hätte". Das würde sicher dann bei eingen zu psychosomatisichen Störungen führen, führt dann eben auch hin und wieder mal zu Angeboten, die auch mal jahrelang im Netz stehen, weil die Verkäufer eben alle wissen was was wert ist, aber dennoch kein Dummer auf dieses Inserat anspringt. Ob das hier der Fall sein wird weiß ich nicht, das Netz ist aber voll von Angeboten dieser Art. Und Schuld an der Misere sind natürlich immer die weltfremden Käuferspinner. Was nicht ausschließt, dass das häufig auch so ist.

Macht man jetzt für jedes Inserat nen neuen Beitrag auf ?