M20b23 323i Katlos - Leistung fehlt - zugeschnürt

[Patrick325ic]

Moin

Bevor ich nun wahllos Anfange alles zu tauschen, wollte ich mir euren Rat einholen.

 

Mein Problem:

Der Motor zieht nicht, wirkt zugeschnürt, leistungslos.

 

Ausgangsbasis:

323i 150PS ohne Kat aus 12/1984

 

Was bisher geschah:

- Zündkerzen NGK neu

- Zündkabel Bosch neu

- Zündspule NGK neu

- Verteilerfinger BERU neu

- Verteilerhut BREMI neu

 

Alles zeitgleich nun neu reingekommen.

 

Des weiteren ist frisches Super im Tank und von Liqui Moly Motor Systemreiniger drinnen.

 

Einen neuen Kraftstofffilter habe ich noch liegen. 

 

Die Benzinpumpe hört sich normal an, also kein jaulen/ summen im Betrieb.

 

 

Folgende Teile kommen mir jetzt noch in den Sinn:

- Kraftstoffpumpe (warum auch immer)

- Kraftstoffdruckregler

 

Nachgefragt:

Gibt es im Tank auch noch eine Pumpe?

Und was ist mit dem Pulsationsdämpfer? Könnte der etwas damit zu tun haben? Wenn ich das richtig sehe, sitzt der direkt nach der Kraftstoffpumpe?

 

Welche Ansätze oder Ideen habt ihr noch?

[ripeete]

am vor 46 Minuten schrieb Patrick325ic:

Welche Ansätze oder Ideen habt ihr noch?

Kauf erstmal ein benzindruckmessgerät (25..30 Euro)

(Bevor du den kraftstoffsystem auf verdacht erneuerst - entgegen deiner vorankündigung)

Bearbeitet: 18. Mai von ripeete

[OO--II--OO]

Ich würd' auch mal Zündung/Verteiler prüfen (inkl. Unterdruck- und Fliehkraftverstellung), vielleicht ist in 42 Jahren da ja was festgegammelt. Oder beim Riemenwechsel was verdreht ?

[helheb]

am Am 18.5.2026 um 13:49 schrieb Patrick325ic:

 

 

Bearbeitet: 23. Mai von helheb

[vokuhila]

am vor 2 Stunden schrieb Patrick325ic:

Moin

Bevor ich nun wahllos Anfange alles zu tauschen ...

hast doch schon angefangen

 

auch wenn es nicht "wahllos" ist, immerhin sind es alles Hochspannungsteile der Zündanlage :

 

am vor 2 Stunden schrieb Patrick325ic:

- Zündkerzen NGK neu

- Zündkabel Bosch neu

- Zündspule NGK neu

- Verteilerfinger BERU neu

- Verteilerhut BREMI neu

aber was hat's gekostet ? viel Geld

und was hat's gebracht ? nichts

 

warum ?

weil die Teile auf der Hochspannungsseite sind und wenn dort was nicht in Ordnung ist, dann gibt's spürbare Zündaussetzer und die würde man ja eher nicht mit "schlecht ziehen" beschreiben

also werden Zündaussetzer nicht die Ursache für "schlecht ziehen" sein

 

wenn die Zündungsteile also das "schlecht ziehen" beheben sollten, dann war das die falsche Herangehensweise

 

wenn die Zündungsteile wegen augenscheinlich schlechtem Zustand erneuert wurden, dann ist es was anderes, ja dann kann man das machen

 

wobei natürlich der Tausch der Zündspule auch wieder Unsinn ist, die macht erfahrungsgemäß nie Probleme

 

aber zum Problem(Kind) 323i

 

da der Zündzeitpunkt einstellbar ist, sollte diese Einstellung gemacht oder zumindest geprüft werden

dabei muss, wie schon in einem vorangegangenen Beitrag erwähnt,  die Fliehkraftverstellung und auch die Unterdruckverstellung auf Funktion geprüft werden

wenn diese Verstellungen nicht funktionieren, ist der "lahm"

 

bei der Spritseite kann auch was "lahm" sein, also dort als erstes Benzindruck messen, mit/ohne Unterdruck, Pumpe Maximaldruck,

bei zu hohem Benzindruck ggf. Rücklaufdruck messen

 

dann anhand der Messergebnisse entscheiden ob es Handlungsbedarf bei Pumpe und/oder Filter und/oder Druckregler gibt

 

und ja, einen Filter kann man auch mal "einfach so" erneuern, eine vergleichende Druckmessung vor und nach dem alten/neuen Filter zeigt dann wie "nötig" das vielleicht war 

 

also messen, prüfen, einstellen, wenn das nichts ergibt, oder sich nichts bessert, dann sehen wir weiter

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet: 18. Mai von vokuhila

[Patrick325ic]

Ich antworte mal allgemein.

 

Zündanlage:

Das wechseln der bisherigen Teile, nennen wir mal als Ausnahme die Zündspule, war mehr oder weniger nötig. Der Verteilerfinger war fertig, der Verteilerhut war ebenfalls durch und die Zündkabel waren noch die ersten.

 

Zum Thema Kraftstoff:

Meinem Kenntnisstand nach ist zwar Super+ die erste Wahl, gerade bei hohen Motorlasten, jedoch geht auch Super für den normalen Alltagsbetrieb. Demnach müßte der Motor dann ja auch klopfen, wenn er mit Super nicht klar käme. Ein klopfen des Motors ist nicht vorhanden.

 

Achja, ansonsten wurde von mir als auch von einer Werkstatt das Thema Falschluft überprüft. Hier schein ebenfalls alles in Ordnung zu sein.

 

Update:

Kraftstofffilter gewechselt. Da war noch einer von 1991 drinnen. Es ist zwar geringfügig besser geworden, aber von 150PS noch weit entfernt.

 

Ich werde jetzt mal die Kraftstoffpumpe bestellen und wechseln. Vielleicht liefert die nicht mehr den Druck.

 

Zündung wurde von der Werkstatt vor ca. 14 Tagen überprüft und eingestellt.

Bearbeitet: 18. Mai von Patrick325ic

[Mr.Lebowski]

am vor 18 Stunden schrieb vokuhila:

hast doch schon angefangen

 

am vor 17 Stunden schrieb Patrick325ic:

Ich werde jetzt mal die Kraftstoffpumpe bestellen und wechseln. Vielleicht liefert die nicht mehr den Druck.

Und machst weiter. Da muss ich dem Gert rechtgeben. Wieso misst du nicht erst den Benzindruck und die Durchflussmenge, bevor du eine neue Kraftstoffpumpe (evtl. ohne Erfordernis) verbaust?

 

Luftansaugtechnisch soweit alles in Ordnung? Luftfilter nicht zugesetzt oder Ansaugweg anderweitig verstopft?

[ripeete]

am vor 21 Stunden schrieb Patrick325ic:

Zündung wurde von der Werkstatt vor ca. 14 Tagen überprüft und eingestellt.

War die schwäche davor auch schon da, oder zufällig genau erst seit dem werkstatteingriff?

[Christian R]

Ist der Abgasausgang soweit „frei“? Das würde mir noch einfallen… . Gerade bei langer Standzeit/ schon recht altem Auto. 

[vokuhila]

am Am 18.5.2026 um 16:16 schrieb Patrick325ic:

Kraftstoffpumpe bestellen und wechseln

Vielleicht liefert die nicht mehr den Druck

bestellen und wechseln, weil vielleicht...

 

ach diese Art Tips sind gefragt

 

ja dann könnte man noch

 

evtl. vorhandene Vorförderpumpe im Tank bestellen und wechseln

vielleicht ist die fest und bringt keinen Vordruck mehr zur Hauptpumpe

 

Benzindruckregler bestellen und wechseln

vielleicht regelt der nicht mehr den Druck

 

Einspitzventile bestellen und wechseln

vielleicht spritzen die nicht mehr die richtige Menge ein

 

Luftmengenmesser bestellen und wechseln

vielleicht misst der die Luftmenge nicht mehr richtig

 

Einspritzsteuergerät bestellen und wechseln

vielleicht ist es ja die Ursache

 

Drosselklappenschalter bestellen und wechseln

vielleicht schaltet der nicht mehr richtig

 

Zündsteuerteil bestellen und wechseln

vielleicht funktioniert es nicht mehr richtig

 

Temperatursensor bestellen und wechseln

viuelleicht misst der die Temperatur nicht mehr richtig

 

die Reihenfolge ist dabei völlig egal

 

 

 

 

Bearbeitet: 19. Mai von vokuhila

[MartinE30]

Kompression messen ist bei Leistungsthemen auch auf der Trial and error Liste.

[vokuhila]

am vor 1 Stunde schrieb MartinE30:

Kompression messen ist bei Leistungsthemen auch auf der Trial and error Liste.

nein, bloss nicht messen

 

 

 

 

 

 

 

[ripeete]

Kompression tauschen?

Hast du eine anleitung dazu? 

[emmac]

E30 bestellen und wechseln

[Patrick325ic]

@vokuhila Haben wir ein Problem miteinander? Oder wie soll ich deine letzten Postings deuten?

 

Bevor ich mir Werkzeug kaufe um den Benzindruck zu messen, kauf ich lieber gleich ne neue Pumpe. Das macht unter dem Strich mehr Sinn, als das Messgerät dann hier liegen zu haben, festzustellen - jo ist die Pumpe und dann noch die Pumpe zu kaufen. Das Messgerät brauche ich danach zu 90% nicht mehr.

[vokuhila]

am vor 13 Minuten schrieb Patrick325ic:

@vokuhila Haben wir ein Problem

nein das haben wir nicht (mehr)

 

 

 

 

[ripeete]

am vor einer Stunde schrieb Patrick325ic:

Bevor ich mir Werkzeug kaufe um den Benzindruck zu messen, kauf ich lieber gleich ne neue Pumpe. Das macht unter dem Strich mehr Sinn, als das Messgerät dann hier liegen zu haben, festzustellen - jo ist die Pumpe und dann noch die Pumpe zu kaufen. Das Messgerät brauche ich danach zu 90% nicht mehr

Stell dir mal vor, irgendwo ist ein benzinschauch verengt, verstopft, oder dein benzindruckregler arbeitet nicht richtig.

Und stell dann mal den zitierten text damit in relation.

Btw, den benzindruckmessgerät kann man wahrscheinlich weiterverkaufen.

[Patrick325ic]

So, den Fehler dürfte ich gefunden haben.

 

Da der 323i noch ein 2 Pumpen System hat und beim Brücken auf Pin 30 und 87 vom Kraftstoffpumpenrelais sich nichts tut, dürfte die Pumpe im Tank entweder hängen oder tot sein.

Jetzt heißt es Tank ausbauen und Pumpe wechseln. Und nein, Serviceklappe geht nicht, da hier die Trennwand drauf steht und die Serviceklappe von dem Hersteller dabei auch verschweißt wurde.

 

Ein weiterer möglicher Fehler könnte auch noch das Massekabel vom Motor sein. Dies hing am seidenen Faden und wird morgen ersetzt.

 

Die Kraftstoffleitungen (Schlauch), welche porös aussahen, wurden ebenfalls ersetzt. Diese sahen aber von innen, soweit es zu sehen war, noch gut aus.

[ripeete]

am vor 32 Minuten schrieb Patrick325ic:

Trennwand

am vor 32 Minuten schrieb Patrick325ic:

die Serviceklappe von dem Hersteller dabei auch verschweißt wurde.

 Lieferwagen-Ausführung??

[Verplatzer]

am vor 16 Stunden schrieb ripeete:

 Lieferwagen-Ausführung??

Laut Profil würde ich auf einen Pick Up umbau tippen

[vokuhila]

in dem Fall, wenn das mit dem Tank so umständlich wird, hätte ich erstmal den Benzindruck gemessen

 

einmal nach der Vorföderpumpe, falls eine drin ist, bei dem Baujahr ist das sehr wahrscheinlich und natürlich nach der Hauptpumpe

 

dann wüsste man welche Pumpe es ist und ob man sich den umständlichen Tankausbau vielleicht sparen kann

 

aber : das ist nur 

[Patrick325ic]

So, dieser 323i hat keine Vorförderpumpe. 
Ein Vorteil hatte die Aktion, alle Kraftstoffschläuche rund um den Tabk sind neu und ich konnte ihn von der Oberseite versiegeln. 
 

Für was ist das schwarze runde Bauteil?

Das sitzt bei der Kraftstoffpumpe. 
 

Das zweite Bauteil sitzt beim Zündverteiler - Unterdruckseite. 
Nachdem ich das ausgebaut habe, Dreht er zumindest im Leerlauf bis über 6500 Umdr. 
 

Bei beiden Bauteilen konnte ich keine BMW Teilenummer finden. 
 

Bei dem 323i handelt es sich um einen AT Pickup Umbau. 

[StefM3]

Nr. 2 ist ein Druckdämpfer, der vor der Pumpe sitzt, damit an der Pumpe sicher ausreichend Sprit anliegt. Außerdem dient er als Adapter, da der Schlauch von 14 mm ? auf die 8mm des Pumpenanschlußes reduziert werden muss.  Kannst Du gerne tauschen, ändert aber nichts. 

 

 

Schön wäre eine Antwort hier gewesen, darum nochmal:

 

am Am 19.5.2026 um 13:49 schrieb ripeete:

War die schwäche davor auch schon da, oder zufällig genau erst seit dem werkstatteingriff?

Nr. 1 ist ein Vakuum Kontrollventil für die Spätverstellung der Zündung. 
Da es beim 323i 4 verschiedene Verteiler in Verbindung mit 3 verschiedenen Unterdruckverstelldosen gibt - das ganze bei zwei unterschiedlichen Drehzahlen - und, was eigentlich noch schlimmer ist, 2 unterschiedlich große Schwingungsdämpfer für die Kurbelwelle, bei denen die Zündmarkierungen kombinationsbedingt nicht immer passen würde ich hier ansetzen, zumal ohne Prüfgeräte eh nur geraten wird.

Wenn an dieser Generation Fahrzeuge mit diesem technisch vielfältigem Stand die Werkstätten angefangen haben , die Werkseinstellungen "einzustellen"
war das nicht selten ein Schuß in den Ofen. Beim Tausch der Kappe/finger und Zündleitungen wäre eine Zündeinstellungskorrektur nicht nötig.

[Patrick325ic]

Also das Problem bestand bereits vor 2-3 Jahren, als ich den Wagen gekauft habe. 
Er stand jedoch bis jetzt ungenutzt in der Halle.