M20 eta komisches Problem

[E34Eta]

Hallo bin neu hier habe zwar ein E34 aber brauche dringend Hilfe.

ich habe ein E34 mit M20B27 ETA den hab ich so gekauft. Was ich weiß irgendwie wurden die Kolben bearbeitet und er hat eine scharfe Nockenwelle und dreht bis 6800, ca178ps. Seit neuestem läuft er nicht richtig.

Er dreht extrem lange bis er anspringt wenn überhaupt. Dann läuft er im Leerlauf 1-2 Minuten und dann geht er wieder aus. Im stand Gas geben funktioniert nur ab 4000 ab da läuft er sauber, darunter Drehzahl halten schafft er nicht er ruckelt extrem und geht dann wieder aus. Auch wenn ich viel Gas gebe nimmt er das nicht an und geht aus.

 

Eine Werkstatt hat erkennt das ein Zündkabel defekt ist. Habe die heute neu gemacht aber das Problem ist noch da. Mache morgen den Kurbelwellensensor neu. Hatte auch schon den Leerlaufregler sauber gemacht. Ebenso kommt am Stecker zum Luftmengenmesser und drosselklappenschalter kein Strom an hab’s mit prüflampe getestet. 
 

hoffe mir kann hier jemand weiterhelfen bin kein Mechaniker oder so 

[Scheineiliger]

Wenn Du kein Schrauber bist, solltest Du das nicht selbst machen.

Man sollte die Zündkerzen herausschrauben um zu sehen, ob sie gleichmäßig bräunliche Farbe haben. 

Die Einspritzdüsen können defekt sein, entweder tröpfeln sie oder es kommt stockend.

Der Motor könnte Falschluft ziehen. Der Ansaugschlauch ist sehr oft rissig..

 

Ohne Aussagekräftige Hinweise zum Motor wird es schwer, tiefergehende Sachen zu überprüfen.

 

Manchmal (oft) helfen Fotos, Suchfunktion und genaue Beschreibung sehr viel weiter..

[Höbber]

Den Sensor tauschen wird nichts bringen. Entweder tun die, oder nicht. (Ev. hat der auch noch zwei am Getriebe und keinen vorne.)

Ich tippe mal auf Falschluft.

[E34Eta]

Habe jetzt kurbelwellensensor getauscht. Bringt Nix, bin aber irgendwie damit nachhause gekommen.

drosselklappen Schalter neu eingestellt so dass der bei wenig Stellung schon klickt. Immernoch das selbe Problem. 

[E34Eta]

Hier nochmal 2 Videos.

Ich finde es muss was elektrisches sein weil wenn er mal gut läuft dann dreht er ja perfekt hoch. Denke wenn falschluft das Hauptproblem ist dann würde er ja nicht mal so mal so laufen. 

[BMW e30 Fan]

Benzindruck ! Benzindruckregler !!

Bearbeitet: Montag um 06:55 von BMW e30 Fan

[E34Eta]

Ist dass jetzt auf die Videos bezogen? Was genau meinst du 

[dennis.k]

Man hört das nicht genug Sprit da ist.. Also entweder fehlt Benzin (z.B. kaputter Benzindruckregler o.ä.) oder du hast zu viel Luft, also falsch Luft von irgendwo (kann auch was ganz doofes sein, wie z.B. Öldeckel nicht richtig befestigt)

[E34Eta]

am vor einer Stunde schrieb dennis.k:

Man hört das nicht genug Sprit da ist.. Also entweder fehlt Benzin (z.B. kaputter Benzindruckregler o.ä.) oder du hast zu viel Luft, also falsch Luft von irgendwo (kann auch was ganz doofes sein, wie z.B. Öldeckel nicht richtig befestigt)

Werde mir das ganze aufjedenfall anschauen, danke! Ich frag mich grad wie man das Ganze misst. Habe grad gelesen das der ETA 2.5bar hat original. Ist nur die Frage ob ich bei meinem nicht mehr brauch weil er ist ja nicht mehr original. Wenn der benzindruckregler kaputt ist macht es dann Sinn einen einstellbaren Regler zu holen weil der mehr Druck kann?

[BMW e30 Fan]

die Druckangabe steht in bar am Druckregler Gehäuse  inkl. meist mit TN drauf , es gibt 2,5bar und 3,0bar Druckregler.

 

Mach mal zum Versuch den kleinen Unterdruckschlauch vom Druckregler ab , ob dann der Motor besser läuft! wenn sich was verändert ist ein Fehler evtl. gefunden

[OO--II--OO]

Naja, je nach "scharfer Nockenwelle" muß man halt beim Leerlauf mehr oder weniger Unruhe in Kauf nehmen.

Ansonsten: einfach mal gaaanz von vorn anfangen:

-- Zündkerzengesichter ?

-- Ventilspiel ok ? (bei schlechtem Leerlauf lieber bißchen mehr Spiel geben, auch wenn's dann bissl tickert)

-- Kompression ? (bei "Ventil durchgebrannt z.B. hast auch mit zunehmender Drehzahl eine Verbesserung. Und manche merken beim 6-Zyl. manchmal auch nicht, daß er nur auf 5 1/2 - 5 Zy. läuft (oder gar ein Kipphebel gebrochen). Bei hoher Drehzahl täuscht das mit "läuft sauber" auch gern mal. Dann isses aber wahrscheinlich auch kein Problem mit dem Benzindruck, höchstens daß das kleine tropfende Schläuchlein dann nimmer so ins Gewicht fällt.

-- mit Kat + Lambdaregelung ? Falls ja: vielleicht meldet die nach 1-2 min dann warme Sonde falsche Werte (evtl. mal Stecker trennen) 

+ die Sachen von Beitrag 2 

 

Erstmal den Benzindruck (Pumpe direkt + Systemdruck) messen (und guggen, ob er in den kleinen Unterdruckschlauch "pieselt". Neuer Druckregler nützt z.B. nix, wenn die Pumpe den Druck schon nicht schafft  .

Über einen einstellbaren Druckregler hab ich mal nachgedacht, um mit E85-Beimischung mehr als eine E50-Mischung zu fahren (mehr konnte die Lambda-Regelung nicht ausgleichen). Aber wenn (dein)er vorher ja passabel gelaufen ist, brauchst da auch keinen.

 

Bearbeitet: Montag um 10:10 von OO--II--OO

[E34Eta]

am vor 52 Minuten schrieb OO--II--OO:

Naja, je nach "scharfer Nockenwelle" muß man halt beim Leerlauf mehr oder weniger Unruhe in Kauf nehmen.

Ansonsten: einfach mal gaaanz von vorn anfangen:

-- Zündkerzengesichter ?

-- Ventilspiel ok ? (bei schlechtem Leerlauf lieber bißchen mehr Spiel geben, auch wenn's dann bissl tickert)

-- Kompression ? (bei "Ventil durchgebrannt z.B. hast auch mit zunehmender Drehzahl eine Verbesserung. Und manche merken beim 6-Zyl. manchmal auch nicht, daß er nur auf 5 1/2 - 5 Zy. läuft (oder gar ein Kipphebel gebrochen). Bei hoher Drehzahl täuscht das mit "läuft sauber" auch gern mal. Dann isses aber wahrscheinlich auch kein Problem mit dem Benzindruck, höchstens daß das kleine tropfende Schläuchlein dann nimmer so ins Gewicht fällt.

-- mit Kat + Lambdaregelung ? Falls ja: vielleicht meldet die nach 1-2 min dann warme Sonde falsche Werte (evtl. mal Stecker trennen) 

+ die Sachen von Beitrag 2 

 

Erstmal den Benzindruck (Pumpe direkt + Systemdruck) messen (und guggen, ob er in den kleinen Unterdruckschlauch "pieselt". Neuer Druckregler nützt z.B. nix, wenn die Pumpe den Druck schon nicht schafft  .

Über einen einstellbaren Druckregler hab ich mal nachgedacht, um mit E85-Beimischung mehr als eine E50-Mischung zu fahren (mehr konnte die Lambda-Regelung nicht ausgleichen). Aber wenn (dein)er vorher ja passabel gelaufen ist, brauchst da auch keinen.

 

Poah, also das kann also wohl doch mehr sein als ich dachte. Die Sache ist halt er lief Monate lang normal. Kann sich ein Ventil einfach so verstellen oder das Spiel ändert sich? Zündkerzen sind 2 Monate alt. Lambdasonden sehe ich unten am Krümmer und danach kommen auch die kats. Hoffe mal Nix mit Kipphebel oder Kompression. Wie messe ich denn so einen Druckregler oder die Pumpe. Was Brauch man da für ein Werkzeug 

[ripeete]

https://lmdfdg.com/?q=benzindruckmessgerät

 

(die billigen für 20-30 euro reichen für diesen fall aus)

[OO--II--OO]

Ok, wenn er vorher ganz brauchbar gelaufen ist, liegt die Verschlechterung schonmal nicht an der scharfen Nockenwelle.

Es könnte durchaus mal ein Einsteller sich verdrehen/aus einem Kipphebel fallen/oder der Hebel brechen. Ventildeckel kann man durchaus mal runtermachen und reinguggen, um dort schonmal sicherzugehen.

Auch eine neue Zündkerze kann mal nix taugen (ein Bekannter hatte auch mal neue (NGK) reingemacht, und kurz drauf lief er schlecht . . . Wir hatten die neuen Zündkerzen auch erstmal ausgeschossen . . . war aber ein Fehler, der erst beim Quertauschen einiger Teile mit meinem Auto aufgefallen ist (Fehler war dann in mein Auto mitgewandert), daß eine seiner neuen Kerzen sehr launisch war.) 

---> nie was voreilig ausschließen, und auch erstmal alle grundlegenden Dinge prüfen, bevor man irgendwas mit Sicherheit ausschließen kann. Und sich erst danach den Feinheiten widmen.

Wenn du dich traust (Vorsicht ---> ü 20.000 Volt ! ) kannst ja auch mal die Kerzenstecke nacheinander einzeln abziehen, oder/und auch mal die Stecker der Einspritzventile (sofern du hinkommst), ob sich da immer was ändert oder 1x oder 2x doch nicht.

Benzindruckmessung: Pumpe erstmal direkt anschließen ans Manometer ---> dann siehst, was die maximal an Druck bringen kann. Danach (sofern die überhaupt einen brauchbaren Druck bringt) mit T-Stück vor dem Druckregler anschließen, dann siehst den geregelten Systemdruck.

Kompressionsdruckprüfer kosten auch nicht viel (nur um mal 6 Vergleichswerte zubekommen muß es ja kein geeichter oder/und mit Aufschrieb sein), und Ventilspiellehren auch nicht.

Grobe Kompressionsprüfung "Pampa- und Bauernmethode": 4. Gang rein (aber keine Zündung an ! Nicht daß er alleine wegfährt !  und schieben ---> es muß 6x gleichmäßig schwerer zu schieben gehen. Bei nur 5x Widerstand und 1x weniger/leer hat ein Zylinder deutlich weniger Kompression)

 

Ok, Kat + Lambdaregelung hat er also = wenn's erst nach Erwärmung kommt ---> Lambdastecker einfach mal abziehen, ob's dann besser wird.

Aber  "Lambdasonden" + "die Kats" ? Mehrzahl ? Was wurde denn da zusammengestrickt ?

Bearbeitet: Montag um 12:35 von OO--II--OO

[E34Eta]

am vor 38 Minuten schrieb OO--II--OO:

Ok, wenn er vorher ganz brauchbar gelaufen ist, liegt die Verschlechterung schonmal nicht an der scharfen Nockenwelle.

Es könnte durchaus mal ein Einsteller aus einem Kipphebel fallen (oder der Hebel brechen). Ventildeckel kann man schon mal runtermachen und reinguggen, um sicherzugehen.

Auch eine neue Zündkerze kann mal nix taugen (ein Bekannter hatte auch mal neue (NGK) reingemacht, und kurz drauf lief er schlecht . . . Wir hatten die neuen Zündkerzen auch erstmal ausgeschossen . . . war aber ein Fehler, der erst beim Quertauschen einiger Teile mit meinem Auto aufgefallen ist (Fehler war dann in mein Auto mitgewandert), daß eine seiner neuen Kerzen sehr launisch war. 

---> nie was voreilig ausschließen, und auch erstmal alle grundlegenden Dinge prüfen, bevor man irgendwas mit Sicherheit ausschließen kann.

Benzindruckmessung: Pumpe erstmal direkt anschließen ans Manometer ---> dann siehst, was die maximal an Druck bringen kann. Danach (sofern die überhaupt einen brauchbaren Druck bringt) mit T-Stück vor dem Druckregler anschließen, dann siehst den geregelten Systemdruck.

Kompressionsdruckprüfer kosten auch nicht viel (nur um mal 6 Vergleichswerte zubekommen), und Ventilspiellehren auch nicht.

 

Ok, Kat + Lambdaregelung hat er also = wenn's erst nach Erwärmung kommt ---> Lambdastecker einfach mal abziehen, ob's dann besser wird.

Aber  "Lambdasonden" + "die Kats" ? Mehrzahl ? Was wurde denn da zusammengestrickt ?

Will erstmal Danke sagen für die ganzen Vorschläge ich selber werd erst neu zum Hobbyschrauber. 
hier sind Bilder die ich vom Vorbesitzer bekommen hab. Das Video hab ich grade gemacht, dass sind da unten die lambdasonden richtig? Hab auch mal gelesen dass der ETA Motor oft den Kopf vom 325i hat. Was kann das bei mir sein, weil er dreht ja bis 6800 der ETA hatte ja nur 5000 geschafft oder?

[OO--II--OO]

Na dann viel Erfolg auf dem Weg ! Jeder fängt mal an. Notfalls/bei Zweifeln einfach jemand dazuziehen, der sich auskennt, bevor man unbedingt alles selber machen möcht' . . . was dann aber evtl. schiefgeht.

Was da genau gemacht + eingebaut wurde (größere Drosselklappe anscheinend) weiß ich natürlich nicht, aber ein Kopf mit allen 7 NW-Lagern wäre schon sehr empfehlenswert  

Lambdasonde seh ich da nur 1 St. (sitzt in der Verbindung zwischen den Rohren).

Ansonsten: alles vorgeschlagene mal (soweit möglich) abarbeiten, und dann wieder berichten, gern auch bebildert, 

 

[E34Eta]

am vor 2 Stunden schrieb OO--II--OO:

Na dann viel Erfolg auf dem Weg ! Jeder fängt mal an. Notfalls/bei Zweifeln einfach jemand dazuziehen, der sich auskennt, bevor man unbedingt alles selber machen möcht' . . . was dann aber evtl. schiefgeht.

Was da genau gemacht + eingebaut wurde (größere Drosselklappe anscheinend) weiß ich natürlich nicht, aber ein Kopf mit allen 7 NW-Lagern wäre schon sehr empfehlenswert  

Lambdasonde seh ich da nur 1 St. (sitzt in der Verbindung zwischen den Rohren).

Ansonsten: alles vorgeschlagene mal (soweit möglich) abarbeiten, und dann wieder berichten, gern auch bebildert, 

 

So, habe alle Kerzen mal rausgezogen und 3 davon hatten ein schiefes Gewinde was an das Zündkabel kommt. Denke nicht dass das schlimm ist. ABER die Kerzen sind alle komplett schwarz ich würd sagen dass Auto läuft zu fett. Müsste er dann nicht aber immernoch normal laufen? Grade bei höheren Drehzahlen?

[NULLZWOtii]

Das Beste wird sein, dass mal jemand bei Dir rumkommt, der ein bisschen Ahnung hat, aus welcher Ecke kommst Du denn?

[E34Eta]

am vor 30 Minuten schrieb NULLZWOtii:

Das Beste wird sein, dass mal jemand bei Dir rumkommt, der ein bisschen Ahnung hat, aus welcher Ecke kommst Du denn?

Ich komme aus dem wunderschönen Gelsenkirchen. Kenne hier keinen der sich auskennt außer so eine Oldtimer Werkstatt wo ich nochmal nachfragen möchte 

[vokuhila]

hier lesen

[E34Eta]

am vor 50 Minuten schrieb vokuhila:

hier lesen

Hab mir mal alles so durchgelesen und wusste am Ende garnicht mehr worum es geht um ehrlich zu sein. Habe mal die Relais mit einer prüflampe getestet. 2 Kontakte haben immer geleuchtet, die anderen nicht. Wenn der Motor läuft und ich den Stecker vom luftmengenmesser abziehe geht der Motor aus, heist also der luftmengenmesser ist es nicht oder? Den leerlaufregler hab ich in die Hand genommen und geschüttelt der hatte auch dieses Klick Geräusch also denke ich der ist es auch nicht. Wollte mir heute die benzinpumpe mal anschauen was kann ich da erkennen, wenn ich sie ausbaue. Der Mechaniker der sich den Motor kurz angeschaut hatte meinte der kriegt Zuviel Sprit, was für mich passt weil die Kerzen schwarz sind. Ich denke einfach das Auto läuft zu fett.

Kaufe mir heute ein Multimeter hab da gelesen dass der blaue Temperatur Sensor auch problematisch sein kann. Aber dumme Frage, wie benutz man so ein Multimeter?

[ripeete]

hol dir hilfe, vor ort gezeigt ist sowas einfacher und schneller beigebracht, als in einem forum mit niedertippen erklärt

[E34Eta]

am vor 28 Minuten schrieb ripeete:

hol dir hilfe, vor ort gezeigt ist sowas einfacher und schneller beigebracht, als in einem forum mit niedertippen erklärt

Kenne halt leider kein ist das Problem 

[Janosch]

am vor 16 Stunden schrieb E34Eta:

ABER die Kerzen sind alle komplett schwarz ich würd sagen dass Auto läuft zu fett.

Membran im Benzindruckregler gerissen?

Zieh mal den dünnen Schlauch vom Benzindruckregler ab, wenn da Benzin raus kommt dann ist die Membran darin gerissen und der Motor bekommt darüber zu viel Sprit.

Ist schnell getestet und kostet nix. 

[OO--II--OO]

Hab ich ja in Beitrag 11 schon geschrieben . . . aber irgendwie hat er keine richtige Lust, paar genannte Punkte abzuarbeiten . . .   

(Schläuchlein mal abziehen (ob da Sprit kommt wo keiner kommen soll), Lambdastecker mal trennen,(ob er dann besser läuft, weil die Sonde evtl. ständig "zu mager" meldet) Ventildeckel abschrauben (ob mechanisch alles ok ist),  . . . )

Zündkerzen hattest ja raus . . . da hätte sich ein Kompressionstest angeboten . . . 

 

Lieber logisch vorgehen, als wild draufloszubasteln. Aber dazu gehört halt entsprechendes technisches Verständnis für die ganzen Zusammenhänge ---> es braucht wohl erstmal jemand mit mehr Ahnung, der sich das mal anschauen kann. Schrauben darf er ja dann gern selber  

Aber in einem Ballungsgebiet wie dem Ruhrpott sollte sich eigentlich schon jemand finden (lassen) mit BMW-Kenntnissen. 

 

Benzindruck 2x messen, und erst dann kannst über einen Ausbau der Pumpe nachdenken (oder nur des Verbindungsstückes (Plastik oder Schlauch) im Tank). 

 

" Wer oft mißt, mißt oft Mist "   (vor allem, wenn man gar nicht genau weiß, was man da grad mißt, oder messen möcht')

Man muß daher schon genau wissen, was man mit einem Werkzeug machen oder anstellen kann, um dann die Ist- mit den Sollwerten (die man dann natürlich auch erstmal genau kennen muß) vergleichen zu können.

. . . aber wenn du da erst fragen mußt . . . Multimeter Erklärung at DuckDuckGo 

Bearbeitet: gestern um 11:16 Uhr von OO--II--OO