der-wasguckstdu-dreier

Das Dingen sitzt! Hatte noch keine Zeit, einen Post zu machen, deshalb jetzt erst. Am Ostermontag hat das E46 Facelift Lenkgetriebe in meinem E30 Einzug erhalten. Ich habe mich aus Preisgründen für das hochgeklopfte Kreuzgelenk entschieden. Insgesamt musste ich an zwei Stellen etwas wegfeilen, ich weiß nicht, ob das umgänglich gewesen wäre, aber es schadet auf jeden Fall an diesen Orten nicht. Eine Stelle habe ich auf dem Bild in Rot markiert: Die andere Stelle war am Auto (in Fahrtrichtung linkes unteres Blech mit der Bohrung für die Befestigung). Es hat sonst nicht an der Ölwanne vorbei gepasst und diese Abzunehmen war mir zu viel Aufwand. Außerdem hatte ich keine neue Dichtung und kein neues Öl da. Die Distanzen habe ich zuerst auf das LG mit Sekundenkleber festgemacht, dann jedoch beim Einbau gemerkt, dass das Murks ist und die direkt wieder abgehämmert um sie nach "passendlegen" des Getriebes dazwischenzulegen. Festgeklebt sieht man die auch auf dem Bild ^. Danke nochmal an Heiko (@esgey) für die Lenkanschläge und fürs Mut machen. Die Spurstangen habe ich mangels Maul-Drehmomentschlüssel gut mit Loctite 243 eingeklebt und von der Festigkeit etwa genauso fest gemacht, wie die alten dran waren. Eher etwas fester. Hier mein LG-Folterapparat bei der Demontage der alten Spurstangen, die vom Verkäufer abgeflext wurden: Ich hatte keinen passenden Schlüssel da, deshalb habe ich eine Nr größer genommen und ein passendes Blech dazwischen getan. Die Lenkanschlagsbegrenzer habe ich sicherheitshalber auch eingeloctitet. Der eine hat mit vorsichtigen Hammerschlägen sehr gut gepasst, den anderen musste ich etwas oval schlagen. Bei den Spurstangenköpfen waren die Sicherungsringe nicht mit dabei und die vom E30 haben nicht gepasst. Die Sicherungsringe habe ich durch Stellringe mit Madenschraube ersetzt und die Mutter gut verkontert. Das korrigiere ich aber evtl nochmal. Mangels Abzieher hat bei den alten Spurstangenköpfen zur Demontage ein großer Hammer gute Dienste geleistet. Die Hohlschraube mit Rückschlagventil ist nicht rechtzeitig angekommen, also habe ich die erstmal weggelassen und die originale wiederverwendet. Bei der kurzen Testfahrt sind aber keine zischenden/störenden Geräusche aufgetreten, außer dass jeweils am Anschlag der Riemen quietscht, weil er durchdreht. Da scheint ein Überdruckventil zuzusitzen wenn ich das richtig verstehe. Ist erstmal aber nicht so dramatisch, weil ich den normal sowieso nicht so lang am Anschlag halte. Dass es nicht zischt wundert mich ein wenig, weil davon einige Berichte im Forum standen. Ich meine allerdings auch gelesen zu haben, dass dieser Schlauch mit der Verengung diese Funktion der Schraube ersetzt, dass der aber nur bei NFL Modellen vorhanden ist, da bin ich mir aber gerade unsicher. Es hat bei mir gereicht, den "aufgewickelten" Schlauch ein wenig zu biegen, sodass er nicht am Kreuzgelenk schabt, den anderen konnte ich einfach "falschherum" anbauen. Beim Hochklopfen des Kreuzgelenks hat sich selbiges übrigens so weit gelöst, dass ich es ganz herausziehen und komplett reinigen konnte. Sieht fast aus wie neu Beim Ausbau des Gelenks (es war sehr zugegammelt) habe ich erst die SW13 Quetschschraube kaum losbekommen und als sie dann raus war mit Hilfe von ordentlich W44T (markenloses WD40) das Kreuzgelenk herausgehebelt. Es hat dabei leider ein paar Macken bekommen, die ich dann aber professionell rausgefeilt hab ;) Da sieht man, dass ich in der Ausbildung Erfahrung mit der Feile hatte xD Im Bild ^ sieht man auch eine wichtige Edding Markierung. Die Spur habe ich nämlich nach folgendem Prinzip eingestellt: 1. Die Mitte der Befestigungsbohrungen an beiden Lenkgetrieben markieren. 2. Beide Lenkgetriebe auf die "Mitte" einstellen (um gute Referenzpunkte zu haben). 2a. Altes LG: Enden der Spurstangenköpfe zur (in Schritt 1 ausgemessenen) Mittellinie messen und mittels eines 8er (Maul-)Schlüssels das Getriebe am 4 Kant der Lenkspindel drehen, bis das Maß an von beiden Köpfen zur Mitte gleich ist. Beim Messen die Spurstangen so gerade wie möglich halten. 2b. Neues LG: Da die finale Position der neuen Spurstangenköpfe noch ermittelt werden muss, hier den Außensechskant der Spurstange oder das Ende dieser als Referenzpunkt verwenden, ansonsten gleich vorgehen wie in 2a. 3. Jetzt können die neuen Spurstangenköpfe aufgedreht werden und die Spur kann eingestellt werden. Bis zum Einbau darf das Getriebe ab jetzt nicht mehr verstellt werden, da sonst die Spur nicht mehr passt. Die Stehbolzen jedes Spurstangenkopfes möglichst gerade ausrichten (ging bei meinen alten nur mittels Pumpenzange). Dann die Köpfe so einstellen, dass das Maß von den alten (gemessen vom Stehbolzen zur gezeichneten Richtlinie) Köpfen mit den neuen übereinstimmt. Beim anbauen des Kreuzgelenkes habe ich die Lenkradsperre einrasten lassen, um das Lenkrad bei Geradeausfahrt waagerecht zu haben. Die Spur lasse ich selbstverständlich noch professionell einstellen, aber mit meinem Verfahren hat das (augenscheinlich) ganz gut geklappt. Undichtigkeit konnte ich bisher nicht feststellen, obwohl ich zu wenige neue Dichtungen hatte. Pro Hohlschraube braucht man nämlich zwei, das wusste ich allerdings vorher nicht. Die angegebenen 3L ATF hab ich trotz hin- und herlenken beim einfüllen nicht erreichen können, was mich ein wenig wundert. Alle Schrauben und Scheiben bis auf die Hohlschrauben habe ich neu genommen. Wer bis hier gelesen hat: Danke für die Aufmerksamkeit und das Interesse an meinem "Lernobjekt", was sich E30 nennt. Sorry für mein Mitteilungsbedürfnis ;) Verbesserungsvorschläge gerne anmerken. PS.: Hier noch eim Bild vom "professionellen" Arbeitsplatz:

Gestern und heute hat sich was getan... Ich war am Auto, wir haben Getriebeöl gewechselt, weil ich gedacht hab, dass das bestimmt genauso gut war wie das Diff Öl, das neue Lenkgetriebe vorbereitet und... das alte Diff zugeschweißt. War eh nicht mehr zu retten und die Erfahrung wert. Das Diff ließ sich vor dem schweißen schon nicht sauber durchdrehen (Kegelrad an das kleinere, der Rest ist ja eh Geschichte) und das wurde durch das Schweißen logischerweise auch nicht besser. Es klackert jetzt recht laut geschwindigkeitsabhängig und es vibriert ganz ordentlich (geht ca ab 50 km/h los, das vibrieren). Schneller als 100 kmh bin ich auch nicht gefahren und die 100 auch nur kurz zum testen. Hatte durchgehend Angst, dass die Räder blockieren falls das auseinanderfliegt. Das vibrieren wird denke ich an der Unwucht in der Kardanwelle liegen, da nehm ich mir nochmal nen Tag um den Auspuff zu demontieren (wegen den weißen Wuchtpunkten, die Endoskopkamera am Schweißdraht hat leider nicht die erhofften Ergebnisse geliefert). Das Diff hat den ersten Gang mit Vollgas und 4000 U/min gehalten, also ist es ganz okay verschweißt. Kupplung fliegen lassen hab ich noch nicht gewagt. Das mach ich erst wenn das neue Diff da ist (Härtetest ;)). Das ist KEINE DAUERLÖSUNG. Parken ist kacke (war ja klar) und der enorme Verschleiß passt mir auch nicht so gut ;) Auto steht also erstmal wieder bis das neue Diff da ist. Die Fahrt heute hat mir mächtig Freude bereitet, weil es einfach gemütlicher im E30 ist, als in jedem anderen Auto. Ich weiß nicht, vielleicht liegts auch dran weils eben *mein* Auto ist und nicht irgendeins. Schutzgasgeschweißt habe ich ca das zweite mal in meinem Leben, nur mal als Randinfo. Anbei noch Bilder vor und nach dem Braten. Ich habe einen 30 langen hohlen Zylinder eingeschweißt. Innenmaß auch 30, Wandstärke schätzungsweise 4. Mittig in den Zylinder habe ich eine 16er Bohrung gemacht für den Zylinderstift (15er Durchmesser) wo einst die Zahnräder ihren Platz hatten. Somit ist es am Gehäuse selbst nur mit dem Stift fest, was aber reichen sollte, weil es ja bei den Zahnrädern nicht anders war. Öl haben wir einfach den Rest Getriebeöl vom Schaltgetriebe eingefüllt, weils ja eh bald ersetzt wird... Habs übrigens einfach mit Silikon abgedichtet. Das neue bekommt natürlich was gescheites. Das Video war für Instagram bestimmt, aber vielleichr interessierts ja auch den ein oder anderen hier. VID_40621212_072122_028.mp4

Spurstangenkopf LEMFÖRDER 10589 01 1 Spurstangenkopf LEMFÖRDER 10590 01 Rechts 1 Axialgelenk, Spurstange LEMFÖRDER 21424 01 So die Rechnung

Mach ich morgen, hab gerade alles so schön verstaut ;) Kann gerne mitm Messschieber kurz messen.

Ich freu mich aufs Wochenende! Bloß die Hohlschraube fehlt noch, ist aber bestellt... Einbauen kann ichs ja trotzdem schonmal. ATF 3 hab ich auch 3l von Liqui Moly, ist nur nicht auf dem Bild drauf.

Was meinst du mit "manche sollen"? Vom Gesetz oder als Empfehlung von dir? Und wer ist manche?

Sowas wäre super, weil man ja fürs ganze forum in eins kaufen kann, weil ja jeder irgendwas davon benötigt. Zum Dokumentieren müsste man mal einen E30 komplett zerlegen. Da ich da sowieso nicht zu komme, kann ja vielleicht ein hobbyrestaurator das mal machen, wenn sich wer findet, der da Lust zu hat. Ich glaube aber nicht so recht daran, dass das was wird.

Danke für die Seite. Wie macht ihr das mit den restlichen Klipsen die man nicht mehr bekommt? Pfuschen?

Nein den meine ich nicht, der hat mir super weitergeholfen. Den: https://e30-talk.com/topic/56845-e36-e46-lenkgetriebe-richtig-verbauen-und-bumpsteer-vermeiden/page/6/#comment-1744536

Noch mal ein aktuelles Beispiel aus der Sicht eines Neulings: Ich hab den ganzen Thread zum Lenkgetriebe durchgelesen, inkl. der Uneinigkeiten, kaputten links, fehlender Bilder, etc... Bis ich irgendwann aufs Wiki gestoßen bin. Hätte ich das eher gefunden hätte mir das einige Stunden erspart. Vielleicht bin ich aber auch ein Einzelfall, wäre nicht das erste Mal.

Gerade nochmal nachgeschaut und das hier dreist kopiert 👀 Hier nochmal der Link zum Facebook Beitrag. Edit: Anmeldung findet laut anderem Beitrag auf eventim statt. Edit 2: Konne auf eventim nix finden, hier ist aber die Webseite des Organisators (?): https://www.bmwtreffenkassel.de/ Daraus werd ich allerdings auch nicht so recht schlau

Hätte Bock, aber 8h fahren ist mir leider (noch) zu weit :( Vielleicht überleg ichs mir aber nochmal...

Dumme Frage, aber wozu braucht es die Dämmung? Geht der Lack kaputt oder ist das Geräuschmäßig ein Unterschied? Klappert da was wenn man die einfach rausmacht? Meine zerbröselt nämlich auch und verteilt sich so langsam im Motorraum. Sollte ich die einfach wegmachen oder hab ich dadurch signifikante Nachteile?

Ich wollte mich mal schlau machen, wo ihr eure Klipse kauft, wenn irgendwo welche abbrechen. Am meisten Interesse hätte ich an einem ganzen Sortiment, da bei dem alten Plastik alles zerbröselt, was man anfasst. Das kennt ihr sicher auch. Bei meiner E-LWR Nachrüstung hab ich 30€ für 3 Klipse + Versand bezahlt. Es gibt doch bestimmt irgendwo Nachfertigungen wo man keine 5€ pro Klips bezahlt, oder? Lennart, mein Kumpel mit dem Golf 2, hat das gleiche Problem. Es scheint kaum was zu geben und wenn, dann viel zu teuer. Gebraucht braucht man sowas ja auch nicht kaufen... Bei mir fehlen Vorbesitzer-Pfuschbedingt auch einige.

Grau/Rot heißt grau mit schmalem roten Streifen Rot/Grau heißt rot mit schmalem grauen Streifen Stimmt doch so, oder?

Meiner frisst auch. Ich hab momentan ganz andere Probleme, aber vielleicht kann man die Halterung ja CNC fräsen. Ich hab zwar (noch) nicht die nötige Ahnung, aber in 3-4 Jahren könnte ich ja mal lieb fragen ob ich die 5-Achs Maschine auf der Arbeit mal nutzen darf Ich weiß, das nützt jetzt natürlich keinem was, aber vielleicht hat ja jemand schon benötigte Kentnisse und Kontakte... Je nachdem würd das aber natürlich auch sehr teuer werden, das liegt natürlich an vielen Faktoren. Der Aufwand wäre jedenfalls massiv.

Danke Jungs! Was würde ich nur ohne euch machen. Hab jetzt glaube ich alles was ich brauche bestellt. Der Paketdienst wird sich wundern ;)

Wo hast du das gekauft? Ich finde den shop nicht.

Spur müsste aber sowieso eingestellt werden, das Lenkrad steht immer schief beim geradeausfahren und das nervt.

Welche Gelenke meinst du genau? Ich haber gerade nicht den Aufbau der Lenkung vor Augen.

Ich habe gerade die Mitteilung bekommen, dass der Verkäufer alle Axialgelenke abgeflext hat. Lieber Ausschau halten nach einem unüberholten mit Axialgelenken oder diese neu kaufen? Würde dann denk ich ähnlich Einkaufen. Die Einkaufsliste lautet also erstmal (vorläufig): - überholtes E46 NFL Lenkgetriebe von Andreas Leier aus Kleinanzeigen (220€) - Axialgelenke (36€) - Spurstangenköpfe (60€) - kupfer Dichtungsringe 14x20 und 16x22 (geschätzt 10€) - Hydraulik-Hohlschraube mit integriertem Rückschlagventil 32416781261 (geschätzt 10€) - Distanzhülsen (kenn da wen) Gesamt also grob überschlagen 336€ Puhh schon viel Geld... Ich hab mir das jetzt irgendwie in den Kopf gesetzt... Ich denke ich mach erstmal das Diff fertig, dann geb ich den Karren in die Werkstatt zum schweißen, fahr ein paar Wochen mit abgelaufenem TÜV und dann kommt Gehalt, dann wird investiert und repariert, dann frischer TÜV mit allen Eintragungen (Federn, Felgen) und dann muss ich mir erstmal keine Sorgen machen. Klingt das nach nem Plan? Ist vielleicht noch nicht sonderlich durchdacht, aber hat ja auch noch ein wenig (Bedenk-)Zeit (auch wenn ichs gern fertig hätte). Ich überleg mir das nochmal. Ums Diff komm ich ja so oder so nicht drum rum. Martin hatte ja geschrieben, dass er noch ein originales E30 LG liegen hat. Vielleicht sollte ich auch erstmal darauf zurückgreifen, wenn ich mir die Preise mal so zusammenaddiere. Da kommt ja doch schon was zusammen und vielleicht hat Christian auch Recht und ich sollte lieber erst andere Dinge reparieren bevor ich da mein Geld verpulver. Außer Rost fällt mir da aber (zum Glück) nicht so viel ein. Edit: Ich merke gerade beim durchlesen den Sinneswandel der mich beim verfassen des Textes ereilt hat. Vielleicht habt ihrs geschafft mich zur Vernunft zu bringen. Vielleicht zögert sich aber auch nur alles ein wenig hinaus... Ich bin mir echt manchmal uneinig mit mir selbst. Edit 2: Ich will es einfach nicht aufgeben. Neue Preisliste, Sparvariante: - E46 VFL Lenkgetriebe von gewerblich (nicht überholt) mit Axialgelenken (150€) Rest bleibt gleich bis auf Axialgelenke Summe: 230€ Ob sich die 100€ Ersparnis lohnen? Wahrscheinlich Ärger ich mich nachher nur, dass ich gespart hab, also lieber warten statt an den falschen Ecken zu sparen.

Was wäre denn die bevorzugte Verbindungsart? Stromdiebe sind ja auch nicht das wahre.

Meinst nicht, dass das reicht, was ich gemacht hab?

Habe die Stromdiebe übrigens entfernt und alles ordentlich verlötet. Da ich keinen Schrumpfschlauch da hatte, hab ich Isolierband genommen und das ein wenig um die Kabel gestretcht. Das sollte ziemlich Wasserdicht sein und funktionieren tut es auch. Das Minus Kabel für die Motoren habe ich, wie du beschrieben hast, einfach in den Innenraum neu verlegt. Das war sicherlich die einfachste Lösung. Danke dir und auch allen anderen für die Tipps.