touringE30_1988

Wie an diversen Stellen schon zurecht bemerkt wurde, erfordern alle älteren Fahrzeuge, teils schon ab 15 Jahren Alter, einen größeren Instandhaltungsaufwand, egal wie gepflegt das Auto ist. Die Kosten dafür sind eben nicht zu unterschätzen, besonders wenn man selbst kein Schrauber ist. Ich z.B. schraube kaum. Anstelle dessen mache ich an unserem Haus fast alles selbst - was erheblich mehr spart als die Schrauberei am Auto. Wie in einem anderen Threat geschrieben, musste an meinem E39 Touring gerade wieder einiges gemacht werden, letztes Jahr wurde auch am E39 wie auch am E30 Touring Geld investiert. Beim E39 waren es in den letzten 15 Monaten ca. € 3.800,-, am E30 Touring 325i waren es ca. € 2.000. Für den E39 bedeutet dies zunächst nur die Fahrtüchtigkeit zu erhalten, Wert wird da keiner mehr gewonnen, die Kosten übersteigen den Fahrzeugwert deutlich. Das sind für beide Autos ca. € 500,- im Monat. Gemessen an dem Wertverlust selbst kleiner Autos ist das immer noch günstiger, € 300,- monatlich pro Auto (E39, E30), auf längere Sicht betrachtet ist es deutlich weniger als € 300,- im Monat für Erhalt. Wenn ich berücksichtige dass ich den E39 vor 20 Jahren mit 111.000 Km für gerade mal brutto € 14.000,- gekauft habe, kann man wohl nicht meckern. Da hatte er gegenüber dem Neupreis bereits in den ersten vier Jahren ca. € 34.000 an Wert verloren - demnach € 8.500 im Jahr. Warum weiter den E39 Touring fahren? Ganz einfach, ich will keinen neuzeitlichen Schrott mit unüberschaubarer Elektronik, ich brauche noch ein paar Jahre ein Auto mit viel Platz, und nicht zuletzt läuft der Motor des E39 noch immer perfekt, kaum Ölverbrauch, trockener Motor, der noch nie geöffnet wurde, volle Leistung und geringer Verbrauch bei ruhiger Fahrweise. Was fällt nach fast 500.000 km an? Mit einem Wort - VIELES hier mal ein paar wenige Dinge die altersbedingt irgendwann die Segel streichen: Fahrwerk, Federn, Stoßdämpfer vorne / hinten diverse Elektronik wie Funkschlüssel, LED Fehlfunktionen Instrumente, Heckwischer etc. beginnender Rost an bekannten Stellen Lenkgetriebe etc..

Ich habe wohl unterbewusst meinem ersten Auto, einem BMW 1502, nachgetrauert, denn ich habe mehrfach davon merkwürdige Träume gehabt. Das Auto steht irgendwo in einer alten großen Halle eines befreundeten Schraubers in der Ecke herum, im Traum komme ich mehrfach zum Auto um zu sehen ob er zu retten ist. Als ich mir dann vornehme den 1502 doch zu retten ist es zu spät - das war tatsächlich so. Wie auch immer, beim BMW Treffen an der Olditankstelle in Hamburg sah ich diesen frühen 2000 C.. So kann eine vollkommen restauriertes Auto aussehen - aber es dürfte ein langer Weg sein. Am Samstag, den 08. Juni 2024

Ich denke dass alle Autos, hier E46 und E39, im Alter zunehmend Elektronik und Rostprobleme bekommen. E46 wollte ich mal als Coupé um 2004 kaufen. Stattdessen erwarb ich einen 525i E39 Touring. Der macht nun zunehmend Probleme, die zwar in den Griff zu bekommen sind, aber dennoch sind die Langzeitqualitäten deutlich überdurchschnittlich. Der E39 ist nun 24 Jahre alt, hat 492.000 km gelaufen. Zuletzt wurde gerade ein neues Lenkgetriebe (1. mal) und Koppelstangen ersetzt. Er hat noch die 1. Abgasanlage, der Motor gilt für mich zum besten was BMW je gebaut hat. Letztes Jahr brach eine Feder vorne, es waren die ersten. Starker Rost an der Heckklappe, Wagenheberaufnahmen, Rost am Radhaus hinten am Übergang zur Heckschürze. Ich sage das alles weil beim E46 ähnliche Probleme auftreten. 'Kleinigkeiten ' wie Displayfehler, Funkschlüseel etc. lasse ich mal außen vor. Der E39 ist für mich das bessere Auto vs E46.

UPDATE: Heute konnte ich meinen Touring wieder abholen. Der Meister hat sich für die schlechte Arbeit am Schließsystem entschuldigt, Rechnung habe ich noch nicht. Funktioniert alles nun wie es soll. Was mir aber negativ aufstößt ist die Tatsache, dass ich bei der Abholung seit gut drei Jahren nicht gleich die Rechnung sehe und bezahlen kann. Diese kommt sicher bewusst verspätet mit der Post, so dass man vor Ort keine Nachfragen zur Rechnungshöhe etc. stellen kann. Das war früher anders.

Ich denke nur die Limo hat ein Kofferraum-Schloss, mein E30 Touring hat beides, Beifahrertür und Kofferraum-Schloss.

Der E39 Touring hat kein Schloss in der Heckklappe und auch nicht auf der Beifahrer Seite. Daher war das ein halbes Jahr ziemlich ätzend da ich häufiger unterwegs bin über mehrere Tage.

Danke dir Markus, das hilft sehr. Den Touring habe ich ja stehen lassen. So wie du es erklärst habe ich es mir auch vorgestellt. Im letzten halben Jahr konnte ich das Auto gar nicht abschließen, ich habe dann von innen per ZV das Auto abgeschlossen, dann Fahrertür von innen geöffnet, hintere Tür geöffnet und dann Knopf der Fahrertür runtergedrückt. Das war natürlich ein Krampf ob jemand sieht dass die hintere Tür unverschlossen ist. Ich schreibe BMW morgen eine Email. Gruß und Dank Detlef

Hi zusammen, hoffentlich hat einer etwas Ahnung vom Schließzylinder der Fahrertür. Vorgeschichte: Seit Jahren geht das manuelle aufschließen der Fahrertür immer schwerer und seit gut einem halben Jahr ist das Schloss absolut fest. Die beiden Funkschlüssel gehen beide NICHT mehr, überteuerten Ersatz möchte ich nicht mehr und mit neuen Batterien geht es nicht mehr - bitte hier keine Empfehlungen. Ich hatte bereits vor Jahren beide Schlüssel repariert, aber nun geht da nichts mehr. Bei BMW wurde diese Woche auf meinen Wunsch ein neues Schloss eingebaut, ja mir ist und war klar dass ich dann mit zwei Schlüsseln hantieren muss, einer zum aufschließen, einen für das Zündschloss. Heute bin ich nun zur Abholung bei BMW gewesen. Folgendes musste ich feststellen: 1. Der Türöffner innen sitzt locker und steht mit viel Spiel ab 2. bei verriegelter Tür lässt sich die Tür VON INNEN mit dem Türgriff innen nicht öffnen 3. bei betätigen der ZV VON INNEN schließt das Schloss nicht. 4. Beim verschließen von außen funktioniert die ZV ebenfalls nicht, d.h. das neue Schloss ist NICHT an die ZV gekoppelt. Kann mir jemand sagen ob hier bei BMW ein Fehler gemacht wurde - oder ob dies zu erwarten ist. Besteht nicht eine mechanische Verbindung zwischen dem Türschloss und der ZV? Würde mich freuen kurzfristig eine fundierte Meinung zu bekommen, denn meinen E39 Touring habe ich bei BMW stehen lassen um die Reparatur zu beanstanden. Gruß Detlef

Sieht aus wie ein SUV E30 - etwas hoch.

Ich lese hauptsächlich top top top. Was für eine dumme Beschreibung.

Die Felgen sind besonders günstig meine ich. In der Porsche Scene gibt es Leute die sich rechtzeitig einen Container voll Fuchsfelgen auf Halde gelegt haben als die noch billig waren. Da dürfte sich der Wert je nach Einstiegspreis verzehnfacht haben.

325i Cabriolet E30 aus den USA 255.000 KM = € 35.000 https://m.mobile.de/auto-inserat/bmw-e30-325i-cabrio-schalter-klima-tempomat-top-niederkassel/394536512.html?ref=srp&refId=c4cfec5b-b118-190e-3270-81d9b0f00acc&searchId=c4cfec5b-b118-190e-3270-81d9b0f00acc&type=eyecatcherAd

Der 911 SC ist ein nettes Auto, Leistung ist nicht so üppig wie beim Carrera 3.2, besonders wenn der 3.2 katlos ist. Wegen des 915 Getriebes würde ich jedoch den 3.2 mit G-50 klar vorziehen, d.h. Bj. Von 1987 bis 1989. Zwischen 964 und 993 teilen sich die Vorlieben stark in zwei Lager. Da muss jeder seine Präferenz selbst finden.

Zack! Schon wieder 911 im Post Zu geil!! Schau mal hier Schlauberger, richtig zitieren kann leider nicht jeder...

Was ist eine Standart E30? Vielleicht ein 316i, 4-Türer, ohne Servo etc.? Mein 325i Touring aus 7 / 88 war damals ein sehr teures Auto. Mit einem Neupreis von fast DM 54.000,- war das ebenso wenig ein Brot und Butter Auto wie ein 325i Cabriolet E30. Einen E30 kann man höchstens mit einem 911 Carrera 3.2 vergleichen, denn der 964 machte beim Neupreis einem heftigen Sprung .

In der realen Welt der eher teuren bis sehr teuren Oldtimer gelten ohnehin andere gesetzte bzw. Kriterien. Schon seit Jahren werden originale unrestaurierte Fahrzeuge in funktionalen Zustand über restaurierten Modellen bevorzugt und zu höheren Kursen gehandelt, versteigert etc., dafür gibt es viele Beispiele. Ich sehe es auch so wie ihr, Zustand 2 ist schon eine echte Hausnummer für unrestaurierte Autos. Leider hängt es aber sehr stark von der Erfahrung, dem Wissen und 'good will' des Gutachters ab. Daher messe ich Oldtimergutachten wenig bis keine Aussagekraft bei, besonders wenn es um die 'Noten' geht.

Classic Data Zustand 1: "Makelloser Zustand. Keine Mängel, Beschädigungen oder Gebrauchsspuren an der Technik und an der Optik. Komplett und perfekt restauriertes Spitzenfahrzeug. Wie neu (oder besser*). Sehr selten. Ein Fahrzeug, auf das man begeistert zugeht und bei dem man auch bei genauer Prüfung keine Mängel feststellt. Basis für die Bewertung in die Zustandsnote 1 ist der angenommene Zustand bei Erstauslieferung, d.h. der ehemalige Neuwagenzustand des entsprechenden Herstellers." Nach dieser Beschreibung gibt es keine unrestaurierten Fahrzeug im Zustand 1, vermutlich nur dann wenn ein altes, neu gekauftes Auto nie genutzt wurde.

Kaugummi - interpretationoffen.

Du musst schon richtig lesen! Es gab weder einen vorherigen Unfallschaden, noch einen Beweis für einen solchen durch das Gutachten. Entsprechend kann es auch keine arglistige Täuschung geben. Zusätzlich hätte ich einen nachträglichen Schaden durch 1. Käufer oder 2. Käufer nachweisen können. Verstehe daher deinen Einwand nicht. Glaub mir, mit arglistigen Täuschungen habe ich ausreichend juristische Erfahrung. Das deine Anmerkung einschlägigen Usern besonders gefällt wundert mich nun nicht, aber Schadenfreude ist hier eine Fehlanzeige.

Was ich noch zu meinem Post #5362 gerne hinzufügen möchte, ist eine negative Erfahrung - ohne jede Auswirkung. Zufälligerweise betrifft es wieder das ganz oben gezeigte Fahrzeug, diesmal nicht den roten 911 Cabrio 3.2, sondern den 911 SC aus 1983, den ich gekauft hatte. Beide Fahrzeuge habe ich praktisch an einem Tag verkaufen können. Nun, nach nicht ganz drei Jahren meldet sich der Käufer des 911 SC telefonisch: Ich bat dann um die Zusendung des Gutachtens, das kam dann auch nach zwei Tagen. Auf einem der vielen Fotos war eine längere Beule mit tiefem Kratzer im Schweller zu sehen. Da ich über 200 Fotos von dem Fahrzeug hatte war einfach nachzuweisen, das dieser Schaden beim VK nicht bestanden hat. Ich verwies dann auf die schon vor zwei Jahren abgelaufene Gewährleistung und sich dass das Auto nun schon länger bei einem anderen Besitzer befindet. Viel schlimmer für diesen 'Kunden' war, dass dem Gutachten kein Unfallschaden zu entnehmen war. Es hieß dort 'könnte', 'eventuell Teil neulackiert'.... Selbstverständlich habe ich jede Form von Gewährleistung etc. abgelehnt. Von dem Herrn habe ich dann nichts mehr gehört. Ich stellte dann durch Recherchen fest, dass dieser Besitzer finanziell größere Probleme hatte. Das war der 911 SC aus 1983, zum großen Teil 1. Lack und 'unfallfrei' nach meinem Kaufvertrag.

Einer von Euch hat es so aufgenommen wie es gedacht war, eine nette, und vor allem reale Geschichte und Erfahrung. Das es sich hier um USA und einen 911 handelt ist nun mal die Realität. Ich wünschte ich könnte genauso positiv über Erfahrungen in Deutschland berichten, aber in Deutschland habe ich ausschließlich unsere Privatfahrzeuge gekauft, der Kauf von E30 oder anderen Fahrzeugen war für mich hier uninteressant. Sehr gerne verzichte ich auf die Parkplatzgeschichten und Erfahrungen mit Russen, Syrern oder sonst wem.... dürft ihr gerne selber probieren und machen. Generell ist der Ton in diesem Forum schon immer auf der eher harten Seite, die Charaktere hier sind wohl massiv unterschiedlich, muss man, muss ich zur Kenntnis nehmen. Aus anderen Foren kenne ich das jedenfalls nicht. Verewigen muss ich mich auch nicht, das habe ich bereits anderweitig erledigt. Ich habe Bilder von Autos eines sehr intelligenten und 'guten' Menschen gezeigt, es sind ja nicht meine Fahrzeuge. Wer unbedingt eine positive Verkaufserfahrung in Deutschland lesen möchte, kann dies hier tun. Es tut mir ja unendlich leid dass auch dieses ein Porsche 911 war, nämlich genau der, mit dem ich damals in Virginia war um den brauen 911 SC zu kaufen. Dieser Verkauf war 2015, der Käufer (Sammler und Autofreak mit vielen Fahrzeugen). Zitat einer E-Mail vom Käufer: KUNDEN FEEDBACK "Hallo Herr xxx, wir sind gut angekommen. Habe mit meinem Sohn eine Runde mit offener Heckscheibe zur Tankstelle gedreht, und jetzt steht er wohlbehalten in der Garage Das Auto ist top, habe den Abend in der Garage verbracht, Verdeck auf und zu geklappt, Schrauben nachgestellt, Details betrachtet und mich gefreut Es ist, wie wenn man nach vielen Jahren ein lange verschollenes Paar Turnschuhe auf dem Dachboden wiederfindet, sie anzieht, und sie passen Danke nochmal." Wem das alles nicht passt, kann gerne auf das Lesen verzichten. Die Idee mit eigenem Thread zum Thema Kauf- Verkaufserfahrungen ist doch eine gute Idee.

Ich kam im Mai 2013 mit meinem frisch in St. Louis gekauften 911 Carrera 3.2 Cabriolet nach Virginia um dort einen 911 SC Coupé aus 1983 zu begutachten. Auffahrt zum Anwesen gigantisch, ca. 150.000 qm Grundstück und 1.000 qm Haus. In der Garage standen ein 356 COUPÉ aus 1957 sowie ein 993 S Schalter aus 1997 in silber und der 911 SC. Jim und ich haben uns sofort verstanden, er war damals 67 Jahre alt. Er und seine Frau haben mich sofort aufgefordert bei ihnen zu übernachten, am Abend zum Essen eingeladen, obgleich das Auto noch nicht gekauft war. Seither ist er einer meiner besten Freunde überhaupt, wir schreiben praktisch fast jede Woche. Inzwischen war er dreimal hier und ich einmal dort. Der 356 und 993 s sind verkauft, er hat innerhalb von drei Jahren einen 911 R mit Originalteilen gebaut die er weltweit zusammengetragen hat. Auch so kann es gehen. Er kam dann mit auf die letzte Fahrt in seinem 911 SC zum Bahnhof in Richmond um sich zu verabschieden und von dort nach hause zu fahren, (4 Stunden) und ich fuhr zur Verschiffung nach Newark Hafen.

wen wundert es?

Ich gratuliere Dir von ganzem Herzen. Von 2009 - 2012 bin ich teils mit US $ 20.000 cash in den USA gewesen um 911er zu kaufen. 2012 - 2014 hatte ich dann ein Konto bei der Bank of America, vorher teils auch Traveller Schecks AE. Ging zum Glück immer alles gut.

Das ist doch die Chance für die Leute, die glauben dass viele Autos zu teuer sind. Mein Rat: Hinfahren, Geld abliefern, Hammer über den Kopf ziehen lassen, und warten bis der Arzt kommt.