M20 eta komisches Problem

[vokuhila]

am vor 49 Minuten schrieb E34Eta:

Das mit dem Multimeter mache ich aufjedenfall habe nur etwas Angst am Ende einen Kurzschluss zu haben weil ich irgendwas falsch mache. 

deshalb schreibst Du zuerst was Du messen willst

dann sagen wir Dir WIE Du es messen sollst, also wo die Kabel am Multimeter dran kommen, welchen Messbereich Du wählen sollst und was es dann anzeigen sollte

[E34Eta]

am vor 21 Minuten schrieb vokuhila:

wenn die Fehlzündungen durch falsche Gemischbildung entstehen, und das ist üblicherweise so und liegt eben nicht an der Zündanlage, dann ist es so:

läuft er zu mager dann "knallt" es in die Ansaugbrücke, wenn er zu fett läuft "knallt" es in den Auspuff

nun musst Du sagen wohin es geknallt hat

wenn es in die Ansaugbrück "geknallt" hat, dann verbiegt es auch manchmal die Stauklappe im LMM, die schleift dann, klemmt stellenweise und der LMM misst nicht immer das was er soll

Das weis ich leider nicht mehr würde eher sagen das knallen Kam von vorne. Ist aber auch bis jetzt nur 1-2 mal passiert. Sonst lief er ja auch ohne dieses knallen. Aber ja im Leerlauf geht er oft nach paar Minuten aus oder dreht halt nicht hoch. Heute Abend teste ich mal das Multimeter und das was e30 Fan meinte 

[E34Eta]

am vor 33 Minuten schrieb vokuhila:

deshalb schreibst Du zuerst was Du messen willst

dann sagen wir Dir WIE Du es messen sollst, also wo die Kabel am Multimeter dran kommen, welchen Messbereich Du wählen sollst und was es dann anzeigen sollte

Ja würde heute Abend erstmal den LMM messen und drosselklappenschalter. Denkst du es könnte vielleicht die zündspule oder zündfinger sein?

[vokuhila]

am vor 14 Minuten schrieb E34Eta:

Denkst du es könnte vielleicht die zündspule oder zündfinger sein?

Nein

[Mahathma]

Messe doch erstmal den DK-Schalter.

Zum richtigen Einstellen deines Multimeters brauchst du so etwas ungewöhnliches wie die Bedienungsanleitung dazu. Dort suchst du nach der Einstellung "Durchgangsprüfer". Haben die allermeisten Messgeräte. Dort steht dann auf welche Position der Wahlschalter muss und in welche Buchsen die Messkabel gesteckt werden.

Dann das Ding einschalten und die Messspitzen aneinander halten. Macht das Teil dann irgend ein Signal, hast du es.

 

Kabel am DK-Schalter abziehen und wie bereits beschrieben messen. Da kann nichts passieren. Bist du dir absolut unsicher, dann klemme halt beim Messen die Batterie ab. Ist mM unnötig, aber wenn es beruhigt...

Ob der Schalter die Volllast erkennt halte ich ersmal für zweitrangig. Wichtig ist das der Schalter bei "DK zu" schaltet.

 

[E34Eta]

Habe am DK Schalter 11.26-11.24 Volt gemessen nur die beiden äußeren Pins im Stecker beim mittleren war es 0.00 Volt. hatte Zündung an gemacht. Werde noch weiter messen die Werte kommen noch. 
Habe in grade Minuten lang im Leerlauf laufen lassen und immer mal wieder Gas gegeben. Mal drehte er bis 6 mal bis 4 hat geknallt und so weiter. Dann hatte er aufeinmal diese krassen Leerlauf Schwankungen. Außerdem habe ich den ansaugschlauch zusammengedrückt, hat sich an der Drehzahl nichts verändert auch wenn ich ihn sehr fest zusammen gedrückt habe. 

Bearbeitet: gestern um 18:29 Uhr von E34Eta

[E34Eta]

Jetzt den leerlaufregler mit Zündung ein gemessen alle 3 Pins mit verschieden Werten. War schlecht zu filmen und schlecht dran zu halten deswegen hat manchmal mit dem Volt geschwankt 

[Mahathma]

am vor 19 Minuten schrieb E34Eta:

Habe am DK Schalter 11.26-11.24 Volt gemessen nur die beiden äußeren Pins im Stecker beim mittleren war es 0.00 Volt.

Äh, kann da mal wer hinfahren? 

 

Irgendwie hast so gar nicht verstanden wie und was am DK-Schalter zu messen ist. Keine Spannung! Stecker abziehen und auf Durchgang, also Widerstand messen. So wird das leider nix.

[E34Eta]

am vor 3 Minuten schrieb Mahathma:

Äh, kann da mal wer hinfahren? 

 

Irgendwie hast so gar nicht verstanden wie und was am DK-Schalter zu messen ist. Keine Spannung! Stecker abziehen und auf Durchgang, also Widerstand messen. So wird das leider nix.

Aso ja mein Fehler… 🤦 hatte eben noch Volt beim luftmengenmesser getestet und da haben nur 2 Pins 2.50 Volt ca geschafft die anderen waren bei 0.  mache das dann nochmal richtig 

[Scheineiliger]

Der Durchgangsprüfer ist der neben dem blauen Feld links (9.Position nach rechts gedreht.

[vokuhila]

Leute, Ihr müsst in dem Fall hier ALLE Erklärungen auf "Sandkastenniveau" herunterbrechen, das ist nicht überheblich oder böse gemeint, es ist einfach NOTWENDIG

 

am vor 4 Stunden schrieb E34Eta:

Habe am DK Schalter 11.26-11.24 Volt gemessen nur die beiden äußeren Pins im Stecker beim mittleren war es 0.00 Volt. hatte Zündung an gemacht

wenn Du das am abgezogenen ! Stecker gemessen hast, und so lese ich das, dann war die Messung für die Katz, also war der Stecker ab oder dran ?

 

am vor 4 Stunden schrieb E34Eta:

leerlaufregler mit Zündung ein gemessen alle 3 Pins mit verschieden Werten. War schlecht zu filmen und schlecht dran zu halten deswegen hat manchmal mit dem Volt geschwankt

am Leerlaufregler kannst Du mit DIESEM Multimeter bei Spannungsmessung GARNICHTS sinnvoll messen

ausser vielleicht die Versorgungsspannung am mittleren Pin

und die sollte schon recht stabil (abhänging von der Bordspannung) bei etwa 12-14V sein, je nachdem ob Motor läuft oder nicht

 

am vor 4 Stunden schrieb E34Eta:

hatte eben noch Volt beim luftmengenmesser getestet und da haben nur 2 Pins 2.50 Volt ca geschafft die anderen waren bei 0

war der Stecker da auch abgezogen oder war der am LMM angesteckt und Du hast von der Rückseite im Stecker gemssen ?

[E34Eta]

am vor 8 Stunden schrieb vokuhila:

Leute, Ihr müsst in dem Fall hier ALLE Erklärungen auf "Sandkastenniveau" herunterbrechen, das ist nicht überheblich oder böse gemeint, es ist einfach NOTWENDIG

 

wenn Du das am abgezogenen ! Stecker gemessen hast, und so lese ich das, dann war die Messung für die Katz, also war der Stecker ab oder dran ?

 

am Leerlaufregler kannst Du mit DIESEM Multimeter bei Spannungsmessung GARNICHTS sinnvoll messen

ausser vielleicht die Versorgungsspannung am mittleren Pin

und die sollte schon recht stabil (abhänging von der Bordspannung) bei etwa 12-14V sein, je nachdem ob Motor läuft oder nicht

 

war der Stecker da auch abgezogen oder war der am LMM angesteckt und Du hast von der Rückseite im Stecker gemssen ?

Hab bei allen 3 Teilen den Stecker zum jeweiligen Bauteil abgezogen. 

[ripeete]

Beim ll-schalter, musst du nicht in den abziehbaren stecker reinmessen, sondern in den fest verbauten schalter, in ohm-stellung des messgeräts

[OO--II--OO]

Dort isses doch eigentlich gut erklärt: Drosselklappensensor / Drosselklappenschalter - Antriebseinheit - E30-Talk.com

 

[vokuhila]

am vor 1 Stunde schrieb E34Eta:

Hab bei allen 3 Teilen den Stecker zum jeweiligen Bauteil abgezogen. 

das hatte ich befürchtet 

 

dann sind die Messungen zum größten Teil sinnlos gewesen, weil Du dort nur messen kannst was dort ankommt aber nicht was das Bauteil tut wenn es angesteckt ist

angesteckt messen bedeutet, Du musst die Gummikappe am Stecker zurückschieben um an der Rückseite der Pins messen zu können

natürlich muss dazu die Zündung ein sein, der Motor muss erstmal nicht gestartet werden, das Multimeter muss den 20V Messbereich gestellt werden

 

für den DK-Schalter ist es recht einfach, wir nehmen hier die Kabelfarben, die Du ja bei zurückgeschobener Gummiappe sehen kannst

 

braun ist das mittlere Pin, dort solltest Du das schwarze Messkabel vom Multimeter anstecken und für alle weiteren Messungen am DK Schalter auch dran lassen

 

braun/blau ist der Leerlaufkontakt, mit dem roten Messkabel vom Multimeter solltest Du bei geschlossener DK 0V messen

wenn Du die Klappe ein klein wenig öffnest, so dass der Schalter "klickt" müssten über 11V messbar sein

und wenn Du die Klappe wieder zu gehen lässt und der Schalter "klickt" müssen es wieder 0V werden

 

braun/schwarz ist der Vollastkontakt, mit dem roten Messkabel vom Multimeter solltest Du bei geschlossener DK über 11V messen

wenn Du die Klappe jetzt langsam öffnest muss das so bleiben und erst ein Stück vor "voll offen" muss die Spannung auf 0V runtergehen

wenn Du die Klappe wieder zugehen lässt, müssen wieder über 11V zu messen sein

 

 

 

beim LMM wird es etwas aufwändiger, auch hier nehmen wir wieder die Kabelfarben zu Hilfe, die Du bei zurückgeschobener Gummikappe sehen kannst

 

grau/blau ist Masse, dort solltest Du das schwarze Messkabel vom Multimeter anstecken und für alle weiteren Messungen am LMM auch dran lassen

 

grau/weiss ist die Referenzspannung, mit dem roten Messkabel vom Multimeter solltest Du dort 5V messen

 

grau/violett ist der Ansauglufttemperatursensor, dort solltest Du mit dem roten Messkabel je nach Temperatur irgendwas um 2,5V messen

wenn Du vorne in den LMM hineinschaust, siehst Du eine kleine "Pille" von oben in den Kanal stehen, das ist der Temperatursensor

wenn Du den mit Kältespray abkühlst musst die Spannung steigen, wenn Du ihn mit einem Fön erwärmst muss die Spannung sinken

wenn das so ist, dann funktioniert der Sensor

kleiner Hinweis : die Sensoren haben üblicherweise NICHT die Eigenschaft "falsche" Werte auszugeben, sie sind ganz oder kaputt

 

grau/gelb ist der Ausgang vom LMM, dort solltest Du mit dem roten Messkabel je nach Klappenstellung vom LMM bis zu maximal 4,5V messen

bei geschlossener Klappe sind es weniger als 1V

wenn Du die Klappe gaaaaanz langsam aufdrückst sollte die Spannung kontinuierlich steigen

beim Aufdrücken sollten keine Aussetzer auf dem Messgerät sichtbar sein, bei voll aufgedrückter Klappe sollten es knapp 4,5V sein 

Du darfst auch keine Klemmstellen merken, also wenn die Klappe irgendwo im Gehäuse schleift, dann hast Du ein Problem gefunden

 

 

jetzt machst Du das mal und dann sehen wir weiter

 

 

 

Bearbeitet: vor 10 Stunden von vokuhila

[vokuhila]

am vor 56 Minuten schrieb OO--II--OO:

Dort isses doch eigentlich gut erklärt: Drosselklappensensor / Drosselklappenschalter - Antriebseinheit - E30-Talk.com

NEIN das ist für den TE dort nicht gut (genug) erklärt, lies doch mal die Beiträge durch

 

der hat keinen Plan von Fehlersuche, nicht mal ansatzweise, das ist traurig aber nicht böse gemeint, wirklich nicht

 

er braucht ganz klare eindeutige ausführliche Hinweise wie er was zu machen hat, sonst wird das nichts

 

 

 

um es besser zu verstehen für alle die sich das nicht vorstellen können wie es ist wenn man etwas noch nie gemacht hat

 

Fahrschule 1. Stunde, Fahrlehrer sagt : ein Fuss auf die Kupplung, einer auf die Bremse, Gang rein, Handbremse lösen, beide Hände ans Lenkrad und Fuss von der Bremse, etwas Gas geben und langsam den Fuss von der Kupplung nehmen, Auto fährt los, hat gut geklappt, Fahrlehrer freut sich, dann kommt eine Kurve und es geht gradeaus in den Strassengraben, Fahrlehrer tobt, warum hast Du nicht gelenkt ? was ? na das Lenkrad gedreht ! ach, das kann man drehen ? das haben Sie nicht gesagt, ich sollte doch nur beide Hände ans Lenkrad nehmen

 

 

 

 

Bearbeitet: vor 9 Stunden von vokuhila

[E34Eta]

am vor einer Stunde schrieb vokuhila:

das hatte ich befürchtet 

 

dann sind die Messungen zum größten Teil sinnlos gewesen, weil Du dort nur messen kannst was dort ankommt aber nicht was das Bauteil tut wenn es angesteckt ist

angesteckt messen bedeutet, Du musst die Gummikappe am Stecker zurückschieben um an der Rückseite der Pins messen zu können

natürlich muss dazu die Zündung ein sein, der Motor muss erstmal nicht gestartet werden, das Multimeter muss den 20V Messbereich gestellt werden

 

für den DK-Schalter ist es recht einfach, wir nehmen hier die Kabelfarben, die Du ja bei zurückgeschobener Gummiappe sehen kannst

 

braun ist das mittlere Pin, dort solltest Du das schwarze Messkabel vom Multimeter anstecken und für alle weiteren Messungen am DK Schalter auch dran lassen

 

braun/blau ist der Leerlaufkontakt, mit dem roten Messkabel vom Multimeter solltest Du bei geschlossener DK 0V messen

wenn Du die Klappe ein klein wenig öffnest, so dass der Schalter "klickt" müssten über 11V messbar sein

und wenn Du die Klappe wieder zu gehen lässt und der Schalter "klickt" müssen es wieder 0V werden

 

braun/schwarz ist der Vollastkontakt, mit dem roten Messkabel vom Multimeter solltest Du bei geschlossener DK über 11V messen

wenn Du die Klappe jetzt langsam öffnest muss das so bleiben und erst ein Stück vor "voll offen" muss die Spannung auf 0V runtergehen

wenn Du die Klappe wieder zugehen lässt, müssen wieder über 11V zu messen sein

 

 

 

beim LMM wird es etwas aufwändiger, auch hier nehmen wir wieder die Kabelfarben zu Hilfe, die Du bei zurückgeschobener Gummikappe sehen kannst

 

grau/blau ist Masse, dort solltest Du das schwarze Messkabel vom Multimeter anstecken und für alle weiteren Messungen am LMM auch dran lassen

 

grau/weiss ist die Referenzspannung, mit dem roten Messkabel vom Multimeter solltest Du dort 5V messen

 

grau/violett ist der Ansauglufttemperatursensor, dort solltest Du mit dem roten Messkabel je nach Temperatur irgendwas um 2,5V messen

wenn Du vorne in den LMM hineinschaust, siehst Du eine kleine "Pille" von oben in den Kanal stehen, das ist der Temperatursensor

wenn Du den mit Kältespray abkühlst musst die Spannung steigen, wenn Du ihn mit einem Fön erwärmst muss die Spannung sinken

wenn das so ist, dann funktioniert der Sensor

kleiner Hinweis : die Sensoren haben üblicherweise NICHT die Eigenschaft "falsche" Werte auszugeben, sie sind ganz oder kaputt

 

grau/gelb ist der Ausgang vom LMM, dort solltest Du mit dem roten Messkabel je nach Klappenstellung vom LMM bis zu maximal 4,5V messen

bei geschlossener Klappe sind es weniger als 1V

wenn Du die Klappe gaaaaanz langsam aufdrückst sollte die Spannung kontinuierlich steigen

beim Aufdrücken sollten keine Aussetzer auf dem Messgerät sichtbar sein, bei voll aufgedrückter Klappe sollten es knapp 4,5V sein 

Du darfst auch keine Klemmstellen merken, also wenn die Klappe irgendwo im Gehäuse schleift, dann hast Du ein Problem gefunden

 

 

jetzt machst Du das mal und dann sehen wir weiter

 

 

 

Ja das werde ich heute Abend machen. Ich bin wirklich NEU in dem Thema. Hier und da hab ich mal was selber gemacht Ölwechsel oder Bremsen geht klar aber sobald es für irgendwas keine YouTube Anleitung gibt wirds bei mir schwer. Vorallem beim Thema Elektrik weis ich nix. 

Um nochmal sicher zu gehen, du meinst jetzt ich messe Spannung also Multimeter auf 20V. Und nicht den Widerstand (Ohm) messen korrekt? 
Geht anstatt kältespray bremsenreiniger?

Bearbeitet: vor 8 Stunden von E34Eta

[BMW e30 Fan]

Multimeter  auf  V= Gleichspannung  stellen ...................................................und nicht versehentlich auch V= Wechselspannung 

[vokuhila]

am vor 9 Minuten schrieb E34Eta:

Um nochmal sicher zu gehen, du meinst jetzt ich messe Spannung also Multimeter auf 20V. 

so hab ich es geschieben und so sollst Du es auch machen

 

am vor 10 Minuten schrieb E34Eta:

Geht anstatt kältespray bremsenreiniger?

notfalls ja

[vokuhila]

am vor 4 Minuten schrieb BMW e30 Fan:

Multimeter  auf  V= Gleichspannung  stellen ...................................................und nicht versehentlich auch V= Wechselspannung 

das kann er garnicht

 

sein Multimeter hat nur einen 20V Bereich und der ist Gleichspannung 

Bearbeitet: vor 8 Stunden von vokuhila

[BMW e30 Fan]

das kann er nicht biste dir sicher 

[ripeete]

Ja, wenn er den multimeter nutzt, der hier schon mal gezeigt wurde, der hat nur 200 und 750 volt einstellungen bei wechselstrom

[E34Eta]

am vor 8 Stunden schrieb vokuhila:

das hatte ich befürchtet 

 

dann sind die Messungen zum größten Teil sinnlos gewesen, weil Du dort nur messen kannst was dort ankommt aber nicht was das Bauteil tut wenn es angesteckt ist

angesteckt messen bedeutet, Du musst die Gummikappe am Stecker zurückschieben um an der Rückseite der Pins messen zu können

natürlich muss dazu die Zündung ein sein, der Motor muss erstmal nicht gestartet werden, das Multimeter muss den 20V Messbereich gestellt werden

 

für den DK-Schalter ist es recht einfach, wir nehmen hier die Kabelfarben, die Du ja bei zurückgeschobener Gummiappe sehen kannst

 

braun ist das mittlere Pin, dort solltest Du das schwarze Messkabel vom Multimeter anstecken und für alle weiteren Messungen am DK Schalter auch dran lassen

 

braun/blau ist der Leerlaufkontakt, mit dem roten Messkabel vom Multimeter solltest Du bei geschlossener DK 0V messen

wenn Du die Klappe ein klein wenig öffnest, so dass der Schalter "klickt" müssten über 11V messbar sein

und wenn Du die Klappe wieder zu gehen lässt und der Schalter "klickt" müssen es wieder 0V werden

 

braun/schwarz ist der Vollastkontakt, mit dem roten Messkabel vom Multimeter solltest Du bei geschlossener DK über 11V messen

wenn Du die Klappe jetzt langsam öffnest muss das so bleiben und erst ein Stück vor "voll offen" muss die Spannung auf 0V runtergehen

wenn Du die Klappe wieder zugehen lässt, müssen wieder über 11V zu messen sein

 

 

 

beim LMM wird es etwas aufwändiger, auch hier nehmen wir wieder die Kabelfarben zu Hilfe, die Du bei zurückgeschobener Gummikappe sehen kannst

 

grau/blau ist Masse, dort solltest Du das schwarze Messkabel vom Multimeter anstecken und für alle weiteren Messungen am LMM auch dran lassen

 

grau/weiss ist die Referenzspannung, mit dem roten Messkabel vom Multimeter solltest Du dort 5V messen

 

grau/violett ist der Ansauglufttemperatursensor, dort solltest Du mit dem roten Messkabel je nach Temperatur irgendwas um 2,5V messen

wenn Du vorne in den LMM hineinschaust, siehst Du eine kleine "Pille" von oben in den Kanal stehen, das ist der Temperatursensor

wenn Du den mit Kältespray abkühlst musst die Spannung steigen, wenn Du ihn mit einem Fön erwärmst muss die Spannung sinken

wenn das so ist, dann funktioniert der Sensor

kleiner Hinweis : die Sensoren haben üblicherweise NICHT die Eigenschaft "falsche" Werte auszugeben, sie sind ganz oder kaputt

 

grau/gelb ist der Ausgang vom LMM, dort solltest Du mit dem roten Messkabel je nach Klappenstellung vom LMM bis zu maximal 4,5V messen

bei geschlossener Klappe sind es weniger als 1V

wenn Du die Klappe gaaaaanz langsam aufdrückst sollte die Spannung kontinuierlich steigen

beim Aufdrücken sollten keine Aussetzer auf dem Messgerät sichtbar sein, bei voll aufgedrückter Klappe sollten es knapp 4,5V sein 

Du darfst auch keine Klemmstellen merken, also wenn die Klappe irgendwo im Gehäuse schleift, dann hast Du ein Problem gefunden

 

 

jetzt machst Du das mal und dann sehen wir weiter

 

 

 

Drosselklappenschalter 

Habe es gemessen. Die Verbindung mit mit schwarz/braunem Kabel: die Spannung ist bei kurz vor offen nicht auf 0V gegangen auch nicht bei ganz offen. 
Allgemein auch bei der Messung mit dem blau/braunem Kabel war die Spannung nur bei 10.80-10.90V.

Mit dem Blau braunen war also alles in Ordnung ?

auf den Videos sieht man nicht soviel habe nachdem ich die Drosselklappe losgelassen hab versucht schnell das Multimeter zu filmen 

 

Bearbeitet: vor 1 Stunde von E34Eta

[E34Eta]

Beim LMM hab bei

Grau/weiß 4.98V gemessen

Grau/Gelb bei geschlossener Klappe 0.25V und das interessante ist dieser Wert ist nicht gestiegen auch wenn ich langsam die Drosselklappe geöffnet hab, egal bei welcher Drosselklappenstellung, es blieb bei 0.25 Volt. Das Multimeter war übrigens bei allem auf 20V geschaltet 

Bearbeitet: vor 1 Stunde von E34Eta
Video für die Messung von Grau/Gelb

[Scheineiliger]

Gelöscht, weil Zweifel.. 

Bearbeitet: vor 1 Stunde von Scheineiliger