Auf der Suche nach einem E30 325i Cabrio....

[playingpro]

?

[Walter Sobchak]

!

[Scheineiliger]

325i mit 166tkm und Leder

 

[Mahathma]

Hm, schwarzes Leder im Cabrio ist nicht so mein Fall. Aber darum geht es ja gar nicht.

 

Was ich einfach mal berücksichtigen würde, sind die OM-Preise.

Die sagen etwa 45t€ für ein 325er in Note 1. Und etwa 26t€ für eine 2.

 

Aaaber eine 1 ist sehr selten und absolut (ohne jegliche Abstriche) einfach nur super im Zustand. Ohne wenn und aber. Auch keine angerostete Schraube die irgend ein untergeordnetes Dingens hält. Einfach wie frisch aus dem Werk oder gar besser.

Eine 2 ist eigentlich auch richtig, richtig gut. Meines erreicht diese Note nicht. So wie viele, die ja eigentlich gut aussehen und auch technisch völlig in Ordnung sind. Tauglich ohne jede Abstriche. und optisch ohne (!) Makel.

 

Will das hier einfach mal so wieder wachrufen. 

Ja, ich gebe auch gerne Geld für irgendwelches "luxoriöses" Zeug aus und der Betrag schmerzt mich weniger. Aber ich erwarte dann auch angemessene Qualität und einen Preis, der dafür üblich ist und nicht unverschämt überzogen. Ansonsten schmälert mir sowas die Freude an solche Dingen.

[MartinE30]

Man könnte fast schon behaupten, dass die im OM Sonderheft Preise genannten Zahlen bei den Angeboten sich wie folgt dann zeigen (auch von den Preisen!):

 

1 - gibt es nicht

2 - ist in den Anzeigen & im verlangten Preis dann eine 1

3 - ist in den Anzeigen & im verlangten Preis dann eine 2

 

 

[touringE30_1988]

Mit OM Preisen und anderen 'Fach' Zeitschriften verhält es sich wie mit fast allen Dingen des Lebens - sie bilden nicht die Realität ab.

 

Ich beschäftige mich gerade mit dem Verkauf einer Immobilie. Das ist extrem komplex, und man muss sich sehr viel selbst einarbeiten.

 

Dann bemerkt man dass Makler meist Software nutzen die mehr oder weniger eine Immobilie nach Schema F behandeln und wichtige preisbildende Faktoren weitgehend aus dem Blick nehmen, oder noch schlimmer, völlig ignorieren. Das habe ich testweise gerade erlebt.

 

Nehmen wir da mal den sogenannten 'Bodenrichtwert' des regionalen Gutachterausschusses. Dieser Wert wird nur alle zwei Jahre neu berechnet, Grundlage dafür sind reale Kauf- und Verkaufsaktivitäten einer Kommune, und dort jeweils speziell in einem klar umfassten Nachbarschaftsbereich.

 

Wenn hier in 2, 4 oder gar mehr Jahren kein Grundstück verkauft, kein Haus verkauft wurde, sind die Werte spekulativ.

 

Beim Oldtimer ist dies sehr vergleichbar. Es zählt eben nicht nur der nackte Zustandswert von meist max. 1 bis 4. bei Gutachtern.

 

[Scheineiliger]

Es zählt das, was am Ende ausgehandelt wird.

Es ist ein Käufermarkt.

[Mahathma]

am Am 15.5.2026 um 09:08 schrieb touringE30_1988:

Mit OM Preisen und anderen 'Fach' Zeitschriften verhält es sich wie mit fast allen Dingen des Lebens - sie bilden nicht die Realität ab.

Nur hat man als Privatmann wenig Möglichkeiten andere Vergleiche anzustellen. 

Du beschäftigst dich damit, kennst dich damit aus und kannst das anders beurteilen. Ich nicht. Ich kann Lautsprecher messen und aufgrund meiner Erfahrung die abseits der Katalogangaben beurteilen. Z.B.

Bei Preisvergleichen bin ich halt auf die UVP angewiesen, auch wenn jemand sagt, dafür wird irgend etwas nie verkauft. Egal ob Toaster, Handy, Kaffeemaschine oder eben Auto.

 

So sind halt die meisten hier auf die "Richtwerte" der Zeitschriften angewiesen, weil es für alte Autos keine "UVP" gibt. Auch mit dem Wissen, dass der Markt teiweise erhebliche Abweichungen zeigt.

Aber entfernt sich der Preis extrem von solche Listen, so werde ich eben misstrauisch. Und das schadet nicht.

 

Ansonsten gibt es zu Preisvorstellungen von Verkäufern und Listen à la OM ohnehin drölfdreisigtausend Beiträge hier im Forum. 

Und nein, das hat nichts mit dem E30 zu tun. Diese Diskussionen gibt es auch bei anderen Typen und/oder Marken.

[touringE30_1988]

am vor 1 Stunde schrieb Mahathma:

Nur hat man als Privatmann wenig Möglichkeiten andere Vergleiche anzustellen. 

Du beschäftigst dich damit, kennst dich damit aus und kannst das anders beurteilen. Ich nicht. Ich kann Lautsprecher messen und aufgrund meiner Erfahrung die abseits der Katalogangaben beurteilen. Z.B.

Bei Preisvergleichen bin ich halt auf die UVP angewiesen, auch wenn jemand sagt, dafür wird irgend etwas nie verkauft. Egal ob Toaster, Handy, Kaffeemaschine oder eben Auto.

 

So sind halt die meisten hier auf die "Richtwerte" der Zeitschriften angewiesen, weil es für alte Autos keine "UVP" gibt. Auch mit dem Wissen, dass der Markt teiweise erhebliche Abweichungen zeigt.

Aber entfernt sich der Preis extrem von solche Listen, so werde ich eben misstrauisch. Und das schadet nicht.

 

Ansonsten gibt es zu Preisvorstellungen von Verkäufern und Listen à la OM ohnehin drölfdreisigtausend Beiträge hier im Forum. 

Und nein, das hat nichts mit dem E30 zu tun. Diese Diskussionen gibt es auch bei anderen Typen und/oder Marken.

Du hast grundsätzlich absolut recht mit dem was Du sagst.

Ich kann nicht an der Hauselektrik ausführen - ich kann es nicht.

 

Wer als Nichtkenner ein älteres Fahrzeug kaufen möchte benötigt fachliche Hilfe, das ist eigentlich klar. Und Misstrauen schadet natürlich nicht.

Was immer jemand kauft  (wir reden von teuren Investitionen, nicht vom Brot und Butter Auto, oder z.B.  sanierungsbedürftiges 1950er Häuschen) wenn er wenig oder keinen Sachverstand hat sollte die Person sich selbstverantwortlich bilden und ggf. Fachleute einbeziehen.

 

Dazu gib es Gutachter, zur Not für den Anfang einen Test im ADAC Prüfzentrum oder Prüfung beim TÜV, was die günstigeren Möglichkeiten wären.

Ein länger andauerndes Studium des Marktes und persönliche Besichtigungen helfen bei der Beurteilung ungemein.

Bei sehr teuren, gesuchten und werthaltigen Fahrzeugen erstreckt sich der Vergleich und ggf. auch die Suche über die deutschen Grenzen hinaus.

[Christian R]

Ich würde behaupten, dass die beste Chance ein gutes Auto zu kaufen ein anderer e30 Fan sein wird, der einen möglichst ähnlichen Anspruch hat wie du. 
 

Finden wirst du solche Autos bei eBay Kleinanzeigen und mobile. Dort würde ich persönlich in der Suche die Händler raus nehmen. Selbst wenn du dort ein gutes Auto findest wirst du zu 99% einfach 10-20% zu viel bezahlen. Muss man das für ein reines Hobby Auto tun? Wäre das nicht besser angelegt in etwas anderes? Da könnte man auch einfach aus Jux mal nen Satz echte bbs rs oder nagelneue Alpinas kaufen oder den Motor überholen lassen. 
(Und ja auch oder gerade die low Miler haben Dichtungen die einfach aufgrund des Alters irgendwann nicht mehr dicht sind und gerade da wurde eben ob der wenigen km meist wenig getauscht.)

 

Dazu finde ich, ist dein Budget für das was du suchst einfach zu hoch. Und das ist wirklich selten aber ich würde bei dem Budget lieber zwischen 30-40k suchen dafür bekommst du tolle Autos und 10-15k sind, wenn man es (gut) machen lässt ganz ganz ganz schnell weg.

Kleines Beispiel: Du kaufst so ein Auto egal wie wenige km egal welcher Zustand: das Differential verliert Öl oder summt sogar leicht… jetzt bringst du ihn zu bmw oder zu einer guten Oldtimer Werkstatt die bauen das Diff aus, du informierst dich hier im Forum bestellst dir ein neues es wird zur Werkstatt geschickt und eingebaut. Insgesamt kann sowas ganz schnell über 3000€ kosten. Vielleicht schlägt der monk zu die Welle soll ab lackiert werden und fein gewuchtet werden dann kann auch gleich das Mittellager neu und wo man dabei ist Simmerring Getriebe und … Zack.
 

Andere hier legen sich drei Stunden unters Auto, kaufen ein paar Simmerringe Dichtungen und Öl und geben vielleicht 100€ aus.

 

Natürlich wer billig kauft kauft zwei mal usw.. Auch da ist was dran aber überspitzt gesagt könnte man sagen: suche jetzt für 80.000€ einen 316i in Zustand 1 Plus mit Sternchen denn dann bekomme ich ein Auto was so perfekt ist was ich einfach 10 Jahre lang immer mal 3tkm bei bestem Wetter fahren kann… 

[MartinE30]

am vor 3 Minuten schrieb Christian R:

und gerade da wurde eben ob der wenigen km meist wenig getauscht.

Warum sollte man etwas austauschen, wenn es noch nicht fällig ist?

[Christian R]

am vor 14 Minuten schrieb MartinE30:

Warum sollte man etwas austauschen, wenn es noch nicht fällig ist?

Weil es einfach alt ist. Gibt ne Menge Leute die ihren m20 überholen bevor der Kopf gerissen ist. Für vieles gibt es kein Wechselintervall es ist aber nach 35 Jahren vielleicht einfach nicht mehr so gut. Bei den Low Milern wird das oft verkannt. Sämtliche Schläuche Kabel usw. Verschleißen aber hauptsächlich durchs Alter egal ob man 50tkm gefahren ist oder 200tkm.

 

Ich wette fast jeder hier hat schon Dinge einfach so getauscht und es war sicher gut. Ich möchte nicht wissen wie viele low Miler Super Autos die ersten Stoßdämpfer haben und ich würde drum wetten das die Dämpfer nach 35 Jahren auch nach nur 50tkm einfach nicht mehr so gut sind wie neue. 

 

Bearbeitet: Sonntag um 09:27 von Christian R

[MartinE30]

Deinen Missionszwang contra "lowmiler" teile ich nicht. Nur, weil Du ein Auto mit vielen km hast, bei welchem alles schon mal runderneuert wurde, macht das Autos mit wenigen km nicht zwingend schlechter. Bei alten Autos kommt es immer und ausschließlich auf den Einzelfall an (das ist mal eine Regel, von der es keine Ausnahme gibt). Ein Auto, welches 10 Jahre gestanden hat, nützen in der Tat seine wenigen km rein gar nichts. Ein Auto, welches in den letzten zehn Jahre nur 5tsd km oder etwas mehr gefahren wurde, dafür aber regelmäßig jedes Jahr, kann man schon nicht mehr mit dem vergleichen, welches 10 Jahre gestanden hat und man kann es auch nicht mit dem vergleichen, welches in diesen 10 Jahren 150tkm gefahren ist.

 

Beim e30 Cabrio bleibe ich dabei, dass weniger km tendenziell besser sind, wobei die Langzeiterfahrungen nach 40 Jahren e30 Cabrio auf dem Markt mittlerweile die noch vor 20 Jahren ganz real von vielen vertretene Ansicht, dass die e30 Cabrio Karosse "zu weich" sei und man daher keine Autos über 100tkm kaufen sollte, von der Zeit widerlegt wurde. Auch hier kommt wieder die oben genannte Regel der Einzelfallbetrachtung zur Anwendung . Bei der strukturell anders aufgebauten Limo siehts wieder anders aus. 

 

Wie auch immer, jeder hat eben unterschiedliche Philosophien. Ich selber habe noch keinen zum Verkauf stehenden High-Miler gesehen, der sein Geld wert gewesen ist (dafür genug, die gut sind, aber nicht zum Verkauf standen, warum wohl?). Du vermutlich keinen low-miler und irgendwo dazwischen wird die Wahrheit liegen. Kann man ganz pragmatisch sehen.

 

Jeder der sucht, kommt nicht umhing, einfach sich alles anzusehen, was in seiner Nähe ist und irgendwann wird er selber schlau.

[Christian R]

Hatte mit meinem Papa schon mal einen low Miler z4. 
Ich würde bei absolut identischen Autos natürlich auch eher den mit weniger km nehmen. Meine Argumente versuche ich schon objektiv zu halten wie viel mein eigener e30 gelaufen hat spielt dabei eigentlich keine Rolle. Andererseits ist es mein e30 mit den meisten Kilometern der schon von allem, egal ob Zustand, Fahrleistung usw. der beste ist. Jemand der sich an einem niedrigen km Stand erfreut würde mit meiner Bastelbude sicher nicht glücklich werden und das ist ja auch vollkommen in Ordnung.
 

Prinzipiell habe ich das Gefühl das die Leute die hochpreisige e30 suchen sich zu sehr an Dingen wie Checkheft, Vorbesitzer, Laufleistung usw. fest halten und sich an Kriterien klammern wie sie beim SL Flügeltürer oder 911 in „Fachzeitschriften“ zu lesen sind. Die besten e30 die ich kenne werden zum ganz großen Teil privat gepflegt und gewartet. Da gibts keine Rechnungen oder Service Hefte trotzdem wird jedes Jahr das Öl gewechselt und einfach mal Kabel, Schläuche usw. getauscht einfach damit alles chic ist. Die Autos wird man auch niemals bei Händlern finden. Hier sieht man fast nur Händlerangebote, ganz objektiv (nicht nur meiner Einschätzung nach) war noch nix gutes dabei. 

[touringE30_1988]

Ich lasse meinen 325i E30 Touring gerade für möglichen Verkauf oder eigenen Weiterbetrieb in Ordnung bringen.

 

Das Auto war sehr lange abgemeldet und wurde regelmäßig ausreichend lange bewegt.

Vor zwei Jahren habe ich schon viel machen lassen, da waren es € 2.000,-, z.b. Benzinleitungen komplett.

Jetzt kommen noch einmal € 4.000,- plus dazu.

 

Es läppert sich so zusammen. 

 

In meinem 34 jährigen Besitz hat sich ein Leitz Ordner gefüllt, ich habe nicht viel selbst gemacht,  daher für fast alles Rechnungen. 

Bearbeitet: Sonntag um 11:17 von touringE30_1988

[MartinE30]

am vor 20 Minuten schrieb Christian R:

Die besten e30 die ich kenne werden zum ganz großen Teil privat gepflegt und gewartet. Da gibts keine Rechnungen oder Service Hefte trotzdem wird jedes Jahr das Öl gewechselt und einfach mal Kabel, Schläuche usw. getauscht einfach damit alles chic ist. Die Autos wird man auch niemals bei Händlern finden. Hier sieht man fast nur Händlerangebote, ganz objektiv (nicht nur meiner Einschätzung nach) war noch nix gutes dabei. 

Da stimme ich Dir zu. Der e30 war immer auch ein Auto der Selberschrauber, die Wahrscheinlichkeit, ein gut gepflegtes ohne große Werkstattbelege zu finden, ist höher. als ein solche mit (wohlgemerkt, die Wahrscheinlichkeit). Sowas wie KM Stand lässt sich auch über die 2-jährigen TÜV Berichte belegen. Die hebe ich bspw. auch immer auf, vom Rest gibt es auch keine dicken Leitzordner voll. Wenn ich verkaufen würde, würde ich aber auch keine Händlerpreise verlangen.

 

[Christian R]

am vor 41 Minuten schrieb MartinE30:

Wenn ich verkaufen würde, würde ich aber auch keine Händlerpreise verlangen.

Dafür aber vermutlich das besser Auto haben und dies vielleicht sogar innerhalb von ein paar Wochen verkaufen.