Ein E30 Cabrio soll es sein, sagt der Junge.

[Andy107]

Hi,

eigentlich soll man sich ja hier mit seinem E30 vorstellen. Soweit sind wir aber leider noch nicht. Ich hoffe eher, hier vielleicht mit Eurer Hilfe fündig zu werden. Daher erfolgt die Vorstellung noch ohne E30.

 

Ich kann es zwar kaum glauben, aber mein 18jähriger Sohn interessiert sich für alte Autos! Das ist heutzutage schon was Besonderes denke ich, denn keiner seiner Freunde teilt sein Interesse in dem Maße. Sein Traum ist ein E30 Cabrio. Ich möchte ihm gerne diesen Wunsch erfüllen. Er ist dabei nicht ganz unbelastet: ich habe eigentlich immer an mehreren Old- und Youngtimern parallel geschraubt (vom 53er Triumph TR3a, über einen 65er Käfer und diverse Minis) und er ist mit der Restauration, aber auch mit den Ausfahrten aufgewachsen. Aufgrund Zeitmangel ist nur ein Mercedes 300SL r107 geblieben, den ich seit über 20 Jahren habe, weil er absolut alltagstauglich ist, aber auch weil er mit Sitzheizung, Klima, etc. für ein 80er Jahre-Auto einfach rundum gut ausgestattet ist. Einen E30 hatte ich bislang noch nicht. Er hat mich allerdings auch schon immer interessiert und ich halte ihn, wenn er ebenso, wie der 107er ohne Reparaturstau ist, für einen absolut alltagstauglichen Klassiker . Ich hatte bis zum E91 alle Nachfolger, immer als Touring. Aufgrund seiner eckigen Rückleuchten und dem eckigen Gesamtkonzept mit dem versenkbaren Verdeck finde ich auch, dass er zumindest von hinten optisch einiges gemeinsam mit dem r107 hat. Meine Meinung ist aber egal, denn der Junge wünscht sich ja einen ... Neben dem SL habe ich auch noch eine alte Smallframe Vespa ET3 und eine Honda CB350four. War ich früher einfach nur stolz, die alte Technik zu beherrschen und hat mich eine klappernde Tür oder ein nicht funktionierender Fensterheber nicht so gestört, so ist mir heute vor allem wichtig, dass alles auch so, wie früher, funktioniert. Auch deshalb habe ich meine Spielzeuge auf wenige(re) reduziert, die dann aber alle jederzeit einsatzbereit sind. Beruflich komme ich aus einer ganz anderen Ecke und sehe die Schrauberei als Ausgleich zu meiner sonstigen Bürotätigkeit. Wir kommen aus Wiesbaden - mein Büro ist in Frankfurt am Main. Leon, so heißt der Sohn, ist wie gesagt 18 Jahre alt, hat seinen Führerschein und macht dieses Jahr Abi. Sicher wird er sich hier noch mal selbst mit einem eigenen Account vorstellen. Das soweit zu uns.

 

Also, wir suchen einen substanziell guten E30 Cabrio mit TÜV bzw. mit keinen großen Hürden für den TÜV. Er soll ruhig was daran tun müssen. Es ist dann sein Auto und er hat die Verantwortung bzw. wird entscheiden, was er wie macht (ich stehe ihm natürlich zur Seite). Seine Traumausstattung sieht wie folgt aus:

 

Motor egal

Getriebe egal

VFL oder NFL egal - NFL mit Shadowline findet er aber am besten, glaube ich

Farbe am liebsten blau, silber/grau oder weiß (weniger gerne lila, grün und rot)

Überkaro-Sportsitze (Leder kommt aber auch in Frage)

Sitzheizung

Kreuzspeiche 14 oder 15 Zoll

Elektrisches Verdeck

Klima (auch defekt - wird schwer, weil selten - weiß ich)

 

Wir haben uns schon einige Cabrios (alle Preisklassen - was eben so in der Nähe war) bei den Kleinanzeigen und Mobile.de angeschaut. Das war ernüchternd. Sowohl von privat als auch vom Händler; nicht wegen des Preises (klar, es liegen viele zu hoch), sondern wegen der oft desolaten Schweller/Radlauf-Situation und der dazugehörigen Einschätzung der Verkäufer. Obwohl ich beim E30 nicht alle Schwachstellen kennen kann, wie jemand, der ihn schon 20 Jahre fährt, meine ich den Gesamtzustand ganz gut einschätzen zu können.

 

Vielleicht Ist hier im Forum jemand, der sein E30 Cabrio - am besten noch im Rhein-Main-Gebiet - gerade verkaufen möchte. Perfekte Exemplare kommen wegen des dann gerechtfertigten hohen Preises wohl eher nicht in Betracht, aber ein ehrliches Exemplar, das für ein solches Vater-Sohn-Projekt taugt, wäre toll.

 

Bitte bietet ruhig alles an, auch wenn es nicht alle oben genannten "Wünsche" bietet oder auch, wenn es nicht gerade um die Ecke ist. Es darf ruhig auch was sein, in das noch etwas Mühe (und Geld) gesteckt werden muss, wenn die Substanz stimmt.

 

Ich freue mich auch auf das Projekt und dieses Forum!

 

Danke Euch schon mal im Voraus und viele Grüße!

Andy

 

p.s.: Ich weiß noch nicht so genau, wie ihr das hier handhabt, aber ich habe auch im richtigen Unterforum (Kleinanzeigen) eine entsprechende Suche eingestellt. Angebote dann gerne dort oder per PN.

[Walter Sobchak]

Hallo und herzlich Willkommen.

 

Mein Tipp wäre dieses Cabrio aus Ersthand von einem Privatmann aus Bad Homburg. Mit dem Verkäufer habe ich schon einmal telefoniert. Das macht einen seriösen Eindruck. Ich habe mich eigentlich nur gegen das Auto entschieden, weil ich ein schwarz-schwarzes Cabrio mit Shadowline gesucht (und gefunden) habe. 

 

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=442321200&cn=DE&dam=false&fr=1990%3A1992&gn=61462%2C+Königstein+im+Taunus%2C+Hessen&isSearchRequest=true&ll=50.1900341%2C8.4601345&ms=3500%3B9%3B%3B&od=up&rd=20&ref=srp&refId=cbe12564-f6c2-9104-a3ca-e63a42fa2228&s=Car&sb=rel&searchId=cbe12564-f6c2-9104-a3ca-e63a42fa2228&vc=Car

 

Aus welcher Ecke im Rhein-Main-Gebiet kommst Du?

Bearbeitet: Montag um 16:44 von Walter Sobchak

[318Cabby]

Willkommen im Forum. Die Erfahrung bei der Suche nach meinem Cabrio hatte gezeigt, dass man sich die angebotenen Autos immer anschauen und probefahren  muss. Es wurde und wird ein Haufen Mist angeboten. e30cabrios.de ist die Seite von Rüdiger Märtens. Der ist ein absoluter Spezialist und verkauft immer wieder richtig gute Autos. Viel Glück bei der Suche.

[Andy107]

Top! Vielen Dank euch beiden! Den blauen aus den Mobile (ist auch in den Kleinanzeigen drin) habe ich auch gesehen, aber noch nicht kontaktiert. Ich berichte.

[MartinE30]

Warum eigentlich elektrisches Verdeck beim e30? So richtig ausgereift war das beim e30 noch nicht. Gibt aber auch dafür ein paar Leute im Forum, die sich da reingefuchst haben und bei denen es - mittlerweile! - gut funktioniert. Dennoch: die große Masse an e30 Cabrio Besitzer kann darauf gut und gerne verzichten. 

[touringDani]

Zudem ist das manuelle deutlich schneller im Kasten.
Also eher Minuspunkt für elektrisch.

Willkommen und viel Spaß beim Projekt!

[Christian R]

Ja ich würde das E Verdeck lieber nicht nehmen und wenn die Wahl besteht unbedingt drauf verzichten.

 

Ansonsten sympathische Vorstellung! Je nach Fahrprofil würde ich eventuell eher zum 318i tendieren als zum 320i da man hier doch schon etwas sparsamer unterwegs ist. Bei mir war es so, dass ich mit 18 ziemlich viel gefahren bin weil es ja einfach Spaß macht. 
 

Wenn es aber doch das reine Hobby Auto werden soll, da Schule/Ausbildung und Alltag ganz ohne Pkw abgebacken werden, könnte man auch ruhigen Gewissens nach einem 6 Ender suchen.

[OO--II--OO]

...oder als Fahranfänger lieber erstmal einen recht günstigen/popeligen 316er (oder so) mit festem Dach zum üben/Fahrpraxis sammeln. (Da könnt' man sich notfalls auch mal mit überschlagen  )

Und nach 1-2 Jahren dann, wenn er dann immer noch ein E30 Cabrio will, sieht man weiter.

 

(hab nämlich schon 2 Fahranfängern Autos halbwegs schön + TÜV neu hergerichtet . . . nach jeweils ca. 1 Woche waren die Autos (E21 + E36) Schrott (ohne Überschlag zwar, aber nah dran. Und mit'm Cabrio möcht' man sich wahrscheinlich am wenigsten überschlagen), war echt schade/ärgerlich um die viele Arbeit = mach ich nimmer. "Generation Playstation" halt, denken wenn sie Playstation können, können sie das in echt genauso . . . nur gibt's da nach Abflug keinen "Neustart"-Knopf und es geht sofort weiter. Andererseits gab's auch schon (sogar mehr) unfallfreie Fahranfänger. Aber am Anfang ist das Risiko halt am größten.)

Aber ich kenn' den den Knaben ja nicht näher, vielleicht isses ja ein eher Vernünftiger.

Bearbeitet: Montag um 19:55 von OO--II--OO

[Mahathma]

Das der Nachwuchs alte Autos mag...

...erlebe ich selbst:

Meine Älteste fährt ein Saab 900 Cabrio (NG), meine Mittlere ein MX-5 NB und die Jüngste hat zwar noch keinen Führerschein will aber unbedingt ein W201 (Benz 190er).

Auch sind die beiden älteren mein E30 Cabrio auch schon gefahren. Habe ich zugelassen.

 

Zum E30: Hier verweise ich (schon wieder ) auf eine Kaufberatung, die ich mal verfasst habe: 

Und weil es hier thematisiert wurde, so kann ich jetzt nicht grundsätzlich vom EM-Verdeck abraten. Man muss sich damit auseinandersetzten und es entsprechenden behandeln/bediehnen. Nicht trivial, aber auch dazu gibt es hier einige Informationen und Hilfestellungen. Da das manuelle Verdeck kaum schlechter zu handhaben ist, wäre das überhaupt kein Kriterium für mich.

 

Und was die Sicherheit von Cabrios betrifft, so kann ich berichten, dass meine Mittlere einen sehr schweren Unfall (mit Überschlag) mit ihrem ersten MX-5 hatte. Sie ist aus dem Wrack mit lediglich ein paar Kratzern herausgekommen. Ein Cabrio ist, wegen seiner verstärkten Strukturen nicht per se unsicherer. Kommt auf die Art des Unfalls an.

Vom MX-5 bin ich aber soweit überzeugt, dass der nächste auf dem Hof steht.

 

Gut, eine Alternative zum E30 mag er in manchen Gesichtspunkten sein, einen guten NA oder NB zu finden ist mittlerweile aber fast schwerer wie einen E30. 

Saab 900 NG ist im Vergleich ein sehr "spezielles" Auto. Gleichteile zu Opel gibt es, im Gegensatz zur landläufigen Meinung so gut wie keine. Optik ist Geschmacksache, Technik, je nach Motor recht anspruchsvoll. Fahrverhalten ganz anders. Preise meist günstig.

 

Ansonsten, wenn es der E30 sein soll, dann würde ich nach einem 318ner Ausschau halten. Zumal er wohl auch im Alltag herhalten muss. Hier ist der Unterhalt zu den Sechszylindern etwas einfacher. 

Klimaanlage würde ich vorerst streichen. Das wird die "Nadel im Heuhaufen". Lieber nebenher mal nach Teilen suchen und die bei Bedarf einbauen. Dürfte schwierig genug sein. 

[Andy107]

Vielen Dank für die tolle Aufnahme hier und die wertvollen Tips!

 

Ich weiß, die Sache mit den exotischen Ausstattungswünschen ist kontrovers. Ja, man kann auch mit einem „Buchhalter“ glücklich werden und manchmal kann Simples auch seinen Charme haben, aber was ich noch nie verstanden habe, ist der Spruch: Was nicht da ist, kann auch nicht kaputt gehen. 
 

Das mag für den reinen Nutzer noch Sinn machen, weil er vielleicht lediglich möglichst günstig offen fahren will, was absolut legitim ist. Das geht mit einem E36, Z3, Boxter oder SLK heute deutlich günstiger und komfortabler und schneller, als mit einem E30. Was mich als 107er-Fahrer aber extrem fasziniert, ist, dass es damals beim E30 überhaupt sowas gab, wie das elektrische oder gar noch vorher das hydraulische Verdeck. Mercedes hatte sich das beim 107er nicht getraut - BMW schon. Ja, es ist nachträglich gekommen und war/ist nicht perfekt, aber wenn man es beherrscht, ist das doch schon toll; ebenso, wie Tempomat, Klima oder die Scheinwerferreinigungsanlage - alles bei uns in den 80/90ern selten und heute absolut Standard. 

 

Das ist alles Geschmacksache und das ist auch gut so. Jetzt habe ich noch gut reden, denn was das im Detail beim E30 bedeutet, weiß ich (noch) nicht… Beim elektrischen Verdeck geht es mir also gar nicht um den Nutzen, sondern darum, dass der E30 sowas kann, dass es das überhaupt gab. Manuell kann man da sicher auch gut zurechtkommen. 

 

Das Gegenbeispiel ist für mich aber zum Beispiel der Bordcomputer und die Check-Control Sachen beim E30. Das finde ich weder optisch noch vom praktischen Nutzen her sinnvoll, aber vielleicht überzeugt ihr mich dahingehend ja noch. Beim 107er ist der „Reiserechner“, wenn auch ebenso optisch wie vom praktischen Nutzen her fragwürdig, wie meiner Meinung nach beim E30, der heilige Gral, weil absolut selten. Auch hier war BMW damals Mercedes voraus, denn der Bordcomputer hatte eine viel größere Verbreitung, als der Reiserechner. 

Abschließend noch meine Meinung zur Motorisierung:

Na klar reicht der 318 aus, aber es ist doch genau so klar, dass die Sechszylinder das alles auch, aber besser können. Am Ende ist es doch heute auch egal, ob du 8 oder 12 Liter Verbrauch hast, denn das Doppelte eines neuen Autos ist es allemal. Die Entscheidung, ein mehr als 30 Jahre altes Auto zu fahren, kommt nicht ohne Kompromisse. Wenn man maximale Beschleunigung von 0-100 km/h haben oder besonders sparsam/günstig fahren will, muss man mit der Zeit gehen und ein Elektroauto fahren (was ich auch tue). 
 

Das schöne ist aber doch, dass ein Hobby nichts mit Vernunft zu tun haben muss.

 

Ihr seht schon - es gefällt mir hier und ich hoffe, ihr nehmt mir meine Aussagen nicht krumm.

 

Saab 900 NG ist speziell - gefällt mir! Ich hatte mal recht kurz ein 92er Cabrio (also vor dem NG) als Student in den USA und dann leider wegen eines unmoralischen Angebots verkauft … Ich war jung und brauchte das Geld. Ersetzt wurde er durch ein Golf II Cabrio, was am Ende auch viel Spaß machte, aber lange nicht so besonders, wie der Saab war. Ich wusste damals nicht, was man mit einem B202 und vor allem den B204/B234 so alles machen kann. Das ist heute bei den Tunern ein sehr begehrter Motor!

[Limofreak]

Guten Morgen und herzlich Willkommen 

 

Ich hatte bis vor wenigen Monaten ein 320i NFL Cabrio und muss sagen, nachdem sich Fachleute um die Verdeckmotoren gekümmert und ein neues Verdeck inkl. Spannbändern wurde, lief das elektrische Verdeck absolut problemlos. Das Cabrio ist mittlerweile auch im Taunus zuhause und ich bin mir sicher, es irgendwann nochmal wieder zu sehen. 

 

So oder so möchte ich hier nochmal auf unser e30 Treffen in Alzenau (Raum Aschaffenburg) am 23.8. hinweisen. Egal, ob bis dahin ein eigenes Cabrio für den Sohn gefunden wurde, wäre es eine Möglichkeit, mit vielen Gleichgesinnten ins Gespräch zu kommen. Info zum Treffen hier im Talk in der Rubrik Treffen oder auch auf der Webseite www.e30freunde.de
 

[MartinE30]

am vor 8 Stunden schrieb Mahathma:

Man muss sich damit auseinandersetzten und es entsprechenden behandeln/bediehnen. Nicht trivial, aber auch dazu gibt es hier einige Informationen und Hilfestellungen.

 

am vor einer Stunde schrieb Limofreak:

nachdem sich Fachleute um die Verdeckmotoren gekümmert und ein neues Verdeck inkl. Spannbändern wurde, lief das elektrische Verdeck absolut problemlos

Ich glaube, bereits aus diesen beiden Aussagen  ("nicht trivial" , "nachdem" etc.) merkt man, dass das BMW E-Verdeck etwas ist, was man nachträglich vor allem für ausländische Märkte konstruiert hat und was man beim Kauf eines Gebrauchtwagens, bei dem in der Masse eben keine Leute vorher dran waren, die sich damit auskennen, einfach nicht als "es wird funktionieren" voraussetzen kann. In der Praxis hat es schlicht nicht die Masse überzeugt. Dass es jetzt im Liebhaberbereich wieder Leute gibt, die sich da reinfuchsen und es als Hobby wieder hinbekommen, teilweise sogar besser als zuvor, widerlegt die Eingangsthese nicht.

 

am vor 7 Stunden schrieb Andy107:

ist der Spruch: Was nicht da ist, kann auch nicht kaputt gehen. 
 

Das mag für den reinen Nutzer noch Sinn machen, weil er vielleicht lediglich möglichst günstig offen fahren will, was absolut legitim ist. Das geht mit einem E36, Z3, Boxter oder SLK heute deutlich günstiger und komfortabler und schneller, als mit einem E30. Was mich als 107er-Fahrer aber extrem fasziniert, ist, dass es damals beim E30 überhaupt sowas gab, wie das elektrische oder gar noch vorher das hydraulische Verdeck.

@Andy107, das wirkt etwas sehr theoretisch: Einfach mal direkt ansehen, wie ein E-Verdeck sich öffnet und schließt und wie es ist, wenn dann eben einer aussteigt und manuell das Ding betätigt, am besten das ganze einmal SELBER machen, dann sieht man recht schnell, dass das E-Verdeck nicht auf die Floskel "Was nicht da ist, kann auch nicht kaputt gehen" nicht so recht passt - und gerade das Schlagwort "Buchhalter" trifft aufs E-Verdeck nicht zu, da es eben was später dazu gekommenes ist. Ich habe jetzt 25 Jahre ein e30 Cabrio und keine Scheuklappen auf. Richtig easy und praktisch ist bspw. das Verdeck von den ersten MX5, da ist im Vergleich selbst das manuelle Verdeck vom e30 klar komplexer und wenn man es Stadttauglich haben will und das Auto auch mal länger ohne Carport oder Garage draußen stehen soll, dann sind die Stahldächer wie bei SLK etc natürlich eine klare Verbesserung.  Das e30 Verdeck ist eine Konstruktion, die Anfang(/Mitte der 80er von Edscha für damalige Verhältnisse recht gut entwickelt und konstruiert wurde (zu Lasten der Geräuschdämmung!), ab 86 in Serienproduktion ging aber dennoch alles andere als "absolut problemlos" anzusehen ist. Das beginnt schon damit, dass den Spannbändern eine hohe Bedeutung zukommt (beim E-Verdeck sogar entscheidende) und diese als erstes ausleiern und dann sind sie nicht einfach zu ersetzen (der Praktiker baut dann zumeist gleich ein komplettes, neues Verdeck rein, auch wenn die alte Verdeck Haut gar nicht mal so schlecht war). Dies nur als Beispiel.

 

Ich will hier aber nicht missionieren und völlig unabhängig vom Streit um des Kaisers Bart: Beim e30 kommt es auf den Zustand des Autos an und für sich an. Wenn das vom Zustand bessere Cabrio kein E_Verdeck hat, dann drauf ge...., wenn das bessere Cabrio eines hat, dann auch drauf ...., E-Verdeck wäre für mich, wenn ich heute suchen würde, so ziemlich das letzte Kriterium, an dem ich einen Kauf festmachen würde.

 

Ich wundere mich regelmäßig, wie Leute beim Oldie-Kauf sich fast schon Wunschlisten zulegen, als ob man sich solche Autos noch bestellen kann und dann die SA Optionen nach Wunsch machen kann (man kann aber viel nachrüsten und zugegebenermaßen ist der e30 auch nicht so selten). Aber es ist am Ende auch ziemlich egal und jeder darf seine Erfahrungen selber machen: Das beste ist, sich jetzt ein paar Autos vor Ort ansehen, dann sollte auch der Sohnemann einmal mit so etwas fahren und merken, dass es schon was anderes ist, als bspw. das moderne Fahrschulauto und wenn dann der Wunsch immer noch da ist, dann weiter suchen, Zustand, Zustand über alles, egal, ob wenig oder viel km, ob jetzt dieses oder jenes Extra dabei ist (das Cabrio hat sehr oft ohnehin schon mehr, als die meisten Limos). Viel Erfolg bei der Suche  Praxis geht beim Altautokauf vor Theorie.

 

[touringDani]

Bei deinen Ausstattungswünschen kommt ja quasi nur ein US-Modell in die engere Auswahl
Ab Werk hat das Cabrio schon ohne SA alles, was man braucht.
Ich hab Sitzheizung, nie benutzt.
BCII, ja, ist halt da...
Motorisierung ist zweitrangig, weil schnell umgebaut.

PS:
Gibt nix schöneres als Vater/Tochter- und Vater/Sohn-Projekte.
Bei uns allerdings wegen sonst ausufernder Budgets E36 Compact, da gibt's gute noch zu erträglichen Preisen.

[MartinE30]

am vor 5 Minuten schrieb touringDani:

Bei uns allerdings wegen sonst ausufernder Budgets E36 Compact, da gibt's gute noch zu erträglichen Preisen.

Und den gibts sogar mit von BAUR entwickeltem Faltdach - für die Frischluftfreunde. Ist aber seltener zu finden.

[Christian R]

Wurde schon viel gesagt, bezüglich Verdeck und auch Motor und so weiter. Klingt alles gut und plausibel. 
 

Ein kleiner Punkt: Beim e30 lässt sich viel an Ausstattung sehr gut selbst nachrüsten insbesondere wenn man gern schraubt. Sei es ein Tempomat, BC oder oder oder. Dazu muss man sagen das Cabrios eigentlich immer schon eine sehr gute Ausstattung haben. Sei es Sportsitze meistens dann auch Leder und Shz. E- Spiegel meistens auch ABS das „große“ Fahrwerk und so weiter. 
 

Klima und ABS sind aufwändig aber das meiste andere ist echt gut zu machen und vieles ist auch wirklich gut zu beschaffen. 
 

Achja und wegen der Sicherheit: ich hab mein Cabrio mit 18 geliebt und gepflegt und dementsprechend bewegt. Meine Freunde mit den günstigen Anfängerautos haben allerhand Blödsinn probiert oft natürlich mit einhergehenden Schäden. Das es sicherer Autos gibt ist sicher nicht abzustreiten aber der größte Faktor ist immer noch der Fahrer. Gute Reifen intakte Bremsen vielleicht ein Fahrsicherheitstraining sind sicher gut. 

[Mahathma]

am vor 19 Stunden schrieb Andy107:

Na klar reicht der 318 aus, aber es ist doch genau so klar, dass die Sechszylinder das alles auch, aber besser können.

Das würde ich so nicht unterschreiben, den es trifft nur für den 325er zu.

Die Fahrleistungen vom 318 und 320 sind so gut wie identisch, auch wenn die alten Kataloge etwas anderes suggerieren. Gefühlt geht der Vierzylinder sogar etwas besser. Liegt am Drehmomentverlauf. Wobei: Drehmoment?  Haben beide nicht.

Der 2 l Sechszylinder ist streng genommen nur beim Klang besser. Alles andere nicht.

[MartinE30]

Der 320er kommt vor allem dann in Frage, wenn man die vfl Optik haben will, denn da gabs ja keinen 318er. Wenn man aber ohnehin die nfl Optik bevorzugt, bin ich bei @Mahathma, da würde ich den 18er fast vorziehen, wobei ich auch das zu keinerlei k.o, oder sonstwas Kriterium erheben würde. Wenn man ein sehr gutes 320er nfl Cabrio zum fairen Preis bekommt, würde ich dann auch nicht Nein sagen, wenn man Glück hat, kanns ja sogar ein 325er werden oder ein Motorumbau etc. Offen fahren, offen für alles. ... 

[Andy107]

Bei meinen Probefahrten bislang waren auch Cabrios mit dem E-Verdeck dabei und ich weiß daher wie es funktioniert. Ist das komfortabel oder schnell? Natürlich nicht. In Anbetracht dessen, was daran auch defekt sein kann, ist es natürlich viel vernünftiger, es wegzulassen, aber ich habe ja oben schon geschrieben, dass das Schöne am Hobby ist, dass man nicht vernünftig sein muss. Spaß machen muss es, das ist wichtig und deshalb ist es vollkommen legitim für sich zu entscheiden, dass man mit oder ohne die eine oder andere Sonderausstattung glücklich wird.

 

Selbstverständlich ist die Grundstruktur das wichtigste. Ich werde ein ansonsten perfektes Modell nicht deswegen stehen lassen, weil es kein E-Verdeck hat. Unabhängig von der Frage, ob E-Motor oder nicht, weiß ich auch aus eigener Erfahrung, dass ein Softtop ein Verschleißteil ist. Die Gummimembran bekommt im Laufe der Zeit Risse und die Spannbänder längen sich - wurde ja schon angesprochen. Bei den meisten angebotenen E30 muss man also früher oder später ein neues Verdeck einplanen.

 

@MartinE30: Das automatische Verdeck hat BMW nach der Einführung des E30 Cabrios erst nachgereicht, das stimmt, aber für das NFL war es als elektromechanische Ausführung doch von Anfang an verfügbar und es ist meinem Eindruck nach auch bei der Bestellung nicht selten angekreuzt worden. Das heißt für mich, dass jemand, der sich ein NFL bestellt hat, sich bewusst für eine kleinere Ausstattung entschieden hat - entweder weil er Respekt vor der Wartung hatte der weil ihm der Aufpreis in keinem Verhältnis zum Nutzen stand. Alles legitim. Ob mit oder ohne E-Verdeck macht für mich auch nicht einen Buchhalter aus. Beim 107er wäre es der 300SL mit Stoffsitzen, Schaltung, ohne Sitzheizung und ohne elektrische Fensterheber. So wenig ausgestattet gab es das E30 Cabrio schon mal gar nicht, wie touringDani richtig schreibt.

 

Gab es den NFL bspw. überhaupt ohne elektrische Fensterheber?

 

Ich habe mich in der Tat auch schon mit US Modellen auseinandergesetzt, auch weil ich früher eine Zeit lang in den USA gelebt habe und dort nach wie vor einen Zugang zum Markt hätte. In den USA sind aber gerade die 80er / 90er Massenautos, weil weder richtig alt noch richtig selten oder besonders schnell, zumeist sehr verwohnt, weil man dort ja recht schnell die Autos wechselt. Bei uns pflegt auch der Zwei- oder Drittbesitzer sein Auto - in den USA werden die in der Regel nur noch "verbraucht". Was ich sagen will: Die US Autos haben zwar immer eine umfangreiche Ausstattung, aber der Zustand ist zumeist schlechter als bei uns - auch, will die mehr KM fahren. Die Autos aus den trockenen Staaten ohne Salz im Winter können evtl. mit ihrer guten Blechsubstanz punkten. Was hingegen gut geht, ist, Teile für Sonderausstattungen in den USA kaufen, die hier selten sind - bspw. Klimakästen, Tempomat, etc. Das habe ich schon häufig gemacht. Selbst wenn man ein US Auto gefunden hat, dann kommt ja auch noch der Umbau auf den Euro-Look hinzu. Keine Ahnung, wie Aufwändig das beim E30 ist, aber die US Stoßstangen gefallen mir nicht.

[Andy107]

Das mit dem 320er wusste ich noch nicht! Ich habe immer gedacht, dass gerade die kleinen BMW-Sechszylinder mit besonderer Laufruhe und Sportlichkeit punkten. Ich dachte, das wäre der Grund, warum BMW überhaupt einen Sechszylinder mit nur 2L so ewig im Programm hatte. Interessant!

[NULLZWOtii]

am vor 4 Minuten schrieb Andy107:

Das mit dem 320er wusste ich noch nicht! Ich habe immer gedacht, dass gerade die kleinen BMW-Sechszylinder mit besonderer Laufruhe und Sportlichkeit punkten. Ich dachte, das wäre der Grund, warum BMW überhaupt einen Sechszylinder mit nur 2L so ewig im Programm hatte. Interessant!

Laufruhe stimmt, Sportlichkeit ist Definitionssache. Der kleine braucht Drehzahl, dann rennt er für meine Ansprüche gut genug. Ich freu mich schon auf den Sommer, dann geht es wieder offen um die bergischen Serpentinen-Ecken, und das nie langsam. Und der Klang ist im Cabrio unbezahlbar. Auch wenn der M40 etwas besser durchzieht. Ich habe und mag beides, M40B18 in der Limo, M20B20 im Cabbi.

Bearbeitet: Mittwoch um 11:20 von NULLZWOtii

[MartinE30]

am vor 6 Minuten schrieb Andy107:

Gab es den NFL bspw. überhaupt ohne elektrische Fensterheber?

Nein, es gab das e30 Cabrio generell, also von Anfang an, nur mit elektrischen Fensterhebern. Man muss ja auch zum Verdeck öffnen und schließen am besten die Fenster ein gutes Stück unten haben. Wenn man da jetzt jedes Mal 4 x Kurbeln müsste, hätte man viel zu tun. Das hat man wohl bei BMW auch so gesehen.

 

am vor 5 Minuten schrieb Andy107:

Ich dachte, das wäre der Grund, warum BMW überhaupt einen Sechszylinder mit nur 2L so ewig im Programm hatte.

Ich denke, dass 6 Zylinder und BMW eben etwas war, was viele einfach wollten bzw. mit BMW den 6 Zylinder verbunden haben und mit dem kleinen 6-Zylinder konnte man diesen Wunsch einfach gut bedienen - auch in einer etwas günstigeren Variante. Will den kleinen m20 b20 auch nicht künstlich schlecht reden, dass ist schon ein nettes Motörchen.

[NULLZWOtii]

Man sollte sich auch immer in die damalige Zeit zurückversetzen und die Mitberwerber sehen. Der M20 kam 1977 im E21 auf den Markt. Wer hatte denn damals vergleichbare Antriebe?

[Limofreak]

Ich besaß in meinem e30 Leben neben sehr vielen 4türern 2 Cabrios, einmal ein Katloses 325i VFL (der war geil) und ein 91er NFL 320i Cabrio. Das war ne echte Luftpumpe. Die Drehzahlen, die er braucht, wollte ich im Cabrio nicht, weil es mir beim Cabrio eher nach Cruisen zumute war. Richtig ernüchternd war die Dolomiten Tour letztes Jahr. Selbst mit dem Fuß im Bodenblech und ausgedrehten Gängen ging bei der schweren Cabrio Karosse im Vergleich zum drehfreudigen 318i Cabrio nichts, denn besagtes M40 Cabrio fuhr souveräner. Bei normalen Sonntagstouren war der M20B20 im Cabrio okay, aber der Kraftstoff wurde eher in Klang als in Kraft umgewandelt. Die Dolomiten Tour erleichterte mir aber den Verkauf des Cabrios. 

 

Und ich stellte fest: 320i 2türer ist vertretbar, im Cabrio würde ich entweder 318i oder 325i kaufen, aber keinen 320i mehr. 

[helheb]

am vor 21 Minuten schrieb Limofreak:

Ich besaß in meinem e30 Leben neben sehr vielen 4türern 2 Cabrios, einmal ein Katloses 325i VFL (der war geil) und ein 91er NFL 320i Cabrio. Das war ne echte Luftpumpe. Die Drehzahlen, die er braucht, wollte ich im Cabrio nicht, weil es mir beim Cabrio eher nach Cruisen zumute war. Richtig ernüchternd war die Dolomiten Tour letztes Jahr. Selbst mit dem Fuß im Bodenblech und ausgedrehten Gängen ging bei der schweren Cabrio Karosse im Vergleich zum drehfreudigen 318i Cabrio nichts, denn besagtes M40 Cabrio fuhr souveräner. Bei normalen Sonntagstouren war der M20B20 im Cabrio okay, aber der Kraftstoff wurde eher in Klang als in Kraft umgewandelt. Die Dolomiten Tour erleichterte mir aber den Verkauf des Cabrios. 

 

Und ich stellte fest: 320i 2türer ist vertretbar, im Cabrio würde ich entweder 318i oder 325i kaufen, aber keinen 320i mehr. 

oder man wählt eine andere Strecke und räubert keine Kurven, dafür ist ja noch ein anderes Fahrzeug im Bestand beim echten E30 Liebhaber

 

sagt der, der einen 320i cabrio mit eh-automatik und Klima am Start hat und im fortgeschrittenen Alter den 325i VFL katlos für die Landstraße vorhält

Bearbeitet: Mittwoch um 12:11 von helheb

[Steve90]

 

Ich bin den 320er einige Jahre im Alltag in einer NFL Limo gefahren. Klangmäsig war das für mich der schönste e30 in meiner Laufbahn. Ich bin auch einige Jahre zuvor den M40 gefahren, daher kenne ich beides. Untenrum kann der 320i tatsächlich nicht wirklich viel. Obenrum gehts dann schon wenn man ihn etwas dreht. 

Rein subjektiv mochte ich den 320i trotzdem mehr. Vermutlich wegen der Laufruhe und dem Klang nach über 100tkm Nähmaschine davor. 

PS: Das soll jetzt dem M40 gegenüber nicht abwertend gemeint sein. Ich bin auch den gerne gefahren. Zurück mochte ich aber nach dem ersten m20 irgendwie doch nicht mehr.