Differential 316iA

[Berti 316 i]

In der Differential-Liste stehen für 316i zwei unterschiedliche Diffs. 4,27 und 4,45, über den gesamten Produktionszeitraum.

Bei meinem 316i Touring das gleiche, nur dass der mit niedrigerer Endgeschwindigkeit als die Limo angegeben war.

Touring 179 km/h

Limo 182 km/h

und mit Automatik

Touring 176 km/h

Limo 177 km/h

 

Wer kann mit Sicherheit sagen welches Diff. in einem 316iA verbaut wurde?

Die Datenkarte gibt dazu nichts her.

 

Bearbeitet: 5. April 2021 von Berti 316 i

[pat4]

Das Fähnchen am Diff ablesen oder noch sicherer: Das Auto aufbocken und die Umdrehungen der Antriebswellen zählen, wenn du die Kardanwelle drehst.

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[helheb]

vor 16 Minuten schrieb Berti 316 i:

In der Differential-Liste stehen für 316i zwei unterschiedliche Diffs. 4,27 und 4,45, über den gesamten Produktionszeitraum.

Bei meinem 316i Touring das gleiche, nur dass der mit niedrigerer Endgeschwindigkeit als die Limo angegeben war.

Touring 179 km/h

Limo 182 km/h

und mit Automatik

Touring 176 km/h

Limo 177 km/h

 

Wer kann mit Sicherheit sagen welches Diff. in einem 316iA verbaut wurde?

Die Datenkarte gibt dazu nichts her.

 

und die unterschiedlichen Endgeschwindigkeiten hängen eben mit der Karrosereform, Gewicht und der Getriebevariante zusammen

[Berti 316 i]

Ja das klingt logisch, denn der Touring ist auch mit ein paar kg mehr Leergewicht angegeben.

 

Die Frage nach dem Diff. habe ich hier gestellt, weil ich mit der Ersatzteilbeschaffung beschäftigt bin und das Auto nicht hier vor Ort habe.

Mit Sicherheit kann ich sagen dass das Blechfähnchen nicht mehr dran war als der hintere Deckel abgedichtet wurde.

Bearbeitet: 5. April 2021 von Berti 316 i

[pat4]

Dann würde ich nehmen, was ich lieber möchte, bzw was verfügbar ist. Für mich wärs das längere oder vielleicht sogar ein 4,10er. Ein 316iA wird wohl niemals die Wurst vom Teller ziehen und so cruist man bei 100km/h mit etwas weniger Drehzahl.
Warum brauchst du denn ein neues, wenn es ein altes gibt das schon mal abgedichtet wurde?

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[Berti 316 i]

 

Die Abdichtung ist 12 Jahre her.

Das Auto fährt ausschließlich Land und Bundesstraßen gelegentlich im Anhängerbetrieb mit voller Ausladung. Das wären dann 1200 kg am Haken.

Das läuft relativ gut, auch bergauf kommt man damit auf 80 km/h.

 

Umrüstung auf eine andere Übersetzung ist nicht der Plan und Cruisen ist nicht. Das ist ein Oldie der als Alltagsfahrzeug benutzt wird.

 

Das alte Diff. macht Geräusche und soll halt nur durch ein gleiches ersetzt werden.

[Pit-der Mohr]

Am 5.4.2021 um 18:46 schrieb pat4:

Dann würde ich nehmen, was ich lieber möchte, bzw was verfügbar ist. Für mich wärs das längere oder vielleicht sogar ein 4,10er. Ein 316iA wird wohl niemals die Wurst vom Teller ziehen und so cruist man bei 100km/h mit etwas weniger Drehzahl.
..............
 

Alle NFL 316i / 318i und 320i mit Automatikgetriebe, egal welcher Karosserieversion hatten einzig das 4.45er Differential.

Aus gutem Grund, der 4.Gang des Automatikgetriebe ist mit 0,75 sehr lang übersetzt und so ergibt sich eine Gesamtübersetzung von 3,3.

 

Ich habe ja hier zwei derartige Patienten, einen originalen 318iA (4,45) und einen mit dem des 316iA versehenen Hilfsantrieb.

Bei letzterem hatten wir einst erst das verbaute 4.10er verbaut gelassen mit dem Gedanken, dass das eh ne Lahme Krücke ist und sich schon nicht zu sehr verschlechtern wird.

Aber falsch gedacht, das Auto war schlicht (für mich) unfahrbar und das nicht weil ich ein Kamikazepilot bin sondern weil das Ding tot übersetzt war.

Autobahn gleichmäßig fahren war okay, Landstraßen und normaler Alltagsverkehr außerhalb des Ortsschildes quasi unmöglich.

Selbst meine Frau hat gekotzt und wenn ihr eines auf dem Planeten am Herzen liegt dann ist es der weiße Baur...

 

Daraufhin habe ich mir ein gutes 4,45er Diff. besorgt und montieren lassen und siehe da, schon kann man mit dem Antrieb leben.

 

Der M40 ist nunmal kein Drehmomentwunder und die alte 4 Gang Automatik schluckt jedlichen Anflug von Dynamik bevor nur daran gedacht wurde.

 

Tip : der 316iA e36 Compact hat ebenfalls ein 4,45er Diff und das passt 1:1, Aber Achtung, nur Compact und nur Automatik.

 

Achso, eine wichtige Sache noch : zu Zeiten des Tausches von 4,10 auf 4,45 hatte ich die üblichen Kreuzer mit 205/55-15 drauf.

Diese Kombination war natürlich auch noch ein zusätzlicher Hemmschuh.

Habe es eben erst wieder festgestellt als ich den 318iA von den 175er WR auf die Werkskreuzer umgestellt habe.

 

Beim Baur brachte der Wechsel auf 205/50-15 ein ganz kleinwenig mehr Schwung in den Rentner.

Quasi der Travolta beim Seniorentanz.

 

 

Hier noch eine gefundene Tabelle, wegen der Kommastellen bei dem Automatikgetriebe machen wir jetzt nicht rum :

 

http://www.altwagen.net/artikel/14-seiten/125-05-getriebedaten-bmw-3er-e30.html

 

Bearbeitet: 7. April 2021 von Pit-der Mohr

[Berti 316 i]

Ich habs zwischenzeitlich selbst herausgefunden, indem ich einen alten ETK wieder installiert habe und dort ist mit der FIN ein Diff. 4.45 ohne Sperre gelistet.

Während im Online ETK, 2 Diffs. stehen ohne Sperre 4,44 und mit Sperre 4,45 Achsübersetzung.

 

Evtl. findet sich ja mal eins vom 316i Compact mit Sperre zu annehmbaren Preis.

Das noch vorandene vom 2-türer mit 4,27 sollte nicht unbedingt dort hinein.

 

Was muss in der Datenkarte stehen wenn ein Sperr-Diff. bestellt worden wäre?

 

Was man auch im ETK lesen kann ist, dass die Frankreich-Ausführung im 316i ein Diff. mit 3,91 Übersetzung hatte.

Bearbeitet: 7. April 2021 von Berti 316 i

[helheb]

ein 4,45er Diff aus einem Ersthandboliden habe ich noch da, ohne Sperre und auch kein Rostklumpen, dicht in Top Zustand, 

[Pit-der Mohr]

vor 2 Stunden schrieb Berti 316 i:

Ich habs zwischenzeitlich selbst herausgefunden, indem ich einen alten ETK wieder installiert habe und dort ist mit der FIN ein Diff. 4.45 ohne Sperre gelistet.

Während im Online ETK, 2 Diffs. stehen ohne Sperre 4,44 und mit Sperre 4,45 Achsübersetzung.

...mach nicht wegen der Kommastelle rum, der eine rechnet bis zur 27,5 ten Kommastelle, der andere rundet elegant auf oder ab. Es gibt da nur 4,45

 

Evtl. findet sich ja mal eins vom 316i Compact mit Sperre zu annehmbaren Preis.

...viel Erfolg...

 

Das noch vorandene vom 2-türer mit 4,27 sollte nicht unbedingt dort hinein.

 

Was muss in der Datenkarte stehen wenn ein Sperr-Diff. bestellt worden wäre?

...SA 209 Sperrdifferential

 

Was man auch im ETK lesen kann ist, dass die Frankreich-Ausführung im 316i ein Diff. mit 3,91 Übersetzung hatte.

...vielleicht (!) bei einem 316i mit Schaltgetriebe aber niemals bei einem Automatik. Begründung siehe oben. Eventuell ein Eingabefehler ?

weitermachen, bin gespannt

[Berti 316 i]

Kann jemand sagen was genau auf dem Fähnchen stehen muss, ich meine zur Unterscheidung von mit und ohne Sperre.

Auf dem Bild ist eins zu sehen wo der Verkäufer nicht weiß was es ist, nur 4,44 Übersetzung.

 

R 444 4701 steht auf dem Fähnchen.

 

Sollte nicht bei Sperre ein S aufgeprägt sein?

 

An dem eingelagerten 4,27 Diff ist kein Fähnchen mehr dran, so dass man mal vergleichen könnte.

 

Bearbeitet: 31. Januar 2022 von Berti 316 i

[Eton]

An dem Fähnchen Sollte S 4 44 drauf stehen, wenn es sich um ein gesperrtes handelt. 

Original war auch oben auf dem Gehäuse ein großes S drauf. 

Das sieht man aber meist wegen Rost nicht mehr (manchmal kann man auch am Fähnchen nur noch erahnen was drauf steht). 

 

Ich würde da aber nicht viel drauf geben, denn diese Fähnchen sind schnell getauscht. 

Teste lieber! 

Drehen sich beide Ausgänge (oder im montierten Zustand die Räder) in die gleiche Richtung, ist es gesperrt. 

Wenn sich die Ausgänge/Räder in verschiedene Richtungen drehen, ist es ungesperrt. 

Auch die Übersetzung von 4,44 zu 1 würde ich mal grob überprüfen. 

Also Eingang muss sich in diesem Fall 4,44 mal drehen um die Ausgänge ein mal zu drehen. 

MfG

[Berti 316 i]

Das Diff. mit dem oben zu sehenden Fähnchen bietet ein Händler an. Ich kann es also nicht selbst prüfen, da das Diff. noch beim Händler liegt.

Aber so wie es aussieht ist es ohne Sperre weil kein S drauf steht.

 

Auf Verdacht wollte ich das Teil nicht kaufen, deshalb die Frage hier.

 

Was bedeutet das R auf dem Fähnchen?

Bearbeitet: 1. Februar 2022 von Berti 316 i

[Berti 316 i]

Wegen der Geräusche weil dass Diff. noch nicht zerlegt ist und weiterhin mitfährt, kann ich so nicht sagen ob das Zahnradpaar oder die Lager sie verursachen.

 

Plan B wäre ein anderes 4,45 Differential mit wenig km aus einem Compact und separat den Sperrenkörper neu (aus GB) hinzugekauft.

 

Ich habe mal im TIS bei der HA wg. den Einstellwerten geschaut, aber seit dem Umzug auf einen anderen PC sind die meisten Bilder nicht mehr sichtbar.

Wer hat so etwas schon mal gemacht und kann mir Erfahrungswerte mitteilen?

[Berti 316 i]

Es ist Plan B geworden, ich tausche mein 4,10er dass ich vor vielen Jahren mal falsch als 4,27er für meinen Touring gekauft hatte, mit einem Bekannten gegen ein 4,44 aus seinem verunfallten Automatik-Cabrio. Das Cabrio hatte 2005 wohl nur ca. 80000 km drauf.

 

Das Teil baue ich erst mal ein und fahre es eine Woche, wenn die Geräusche geringer sind als an meinem Diff. dann zerlege ich das und wenn nicht, dann mein eigenes und baue dort die Sperre ein. Die Sperre ist neu und eine mit 25%.

Wenn das Tragbild stimmt, dann kommen nur noch neue Kegelrollenlager drauf und die Einstellung wird überprüft.

 

Noch eine Frage zum Öl. Im Vorfeld hatte ich 2 gewerbliche Anbieter die Sperrenumbauten in angelieferte Differentiale ausführen, kontaktiert. Beide füllen das normales SAE 90 ein.

 

Im TIS sind ja mehrere Öle für Lamellen-Sperrdifferentiale genannt. In einem Thread wurde Syntrax Limited Slip 75W-140 genannt. Gabs das Limited Slip evtl. bei der Erstellung des TIS für den E30 noch nicht?

 

Bearbeitet: 16. Februar 2022 von Berti 316 i

[ripeete]

In ein lamellensperrdiff würde ich nur 75W-140LS einfüllen, von welchem hersteller auch immer.

[Berti 316 i]

Ist das jetzt ein Rat von dir oder fährst du das selbst in deiner HA mit LSD?

 

Die beiden habe ich gefunden.

https://www.ebay.de/itm/182392256699?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

 

https://www.ebay.de/itm/114103615197?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

[Mr.X]

Normales SAE 90 gehört nicht in ein Lamellen-Sperr Diff.

Castrol saf-XJ  oder wie ripeete schon schrieb 75W--140LS gleichgültig von welchem Hersteller.

[Verplatzer]

Warum sollte kein SAE90 LS z.B. Von Mannol nicht in das Sperrdifferential rein dürfen? 

[Schmidei]

Wegen den Reibbelägen, die benötigen dafür ausgelegtes Öl sonst verschleißen die zu schnell, bzw. arbeiten nicht richtig.

 

[Verplatzer]

Das es für Sperren ausgelegtes Öl sein muss ist mir bewusst. Die Frage was gegen ein SAE90 LS "Limeted Slip" spricht beantwortet das aber noch nicht.

[Mr.X]

Es ist ein Einbereichsöl. Das 75-140 bietet mehr Sicherheit bei unterschiedlichen Temperaturen,ob nun im Winter bei 0 Grad oder im Sommer auf der BAB bei 30 Grad.

Und das Öl im Diff kann da schon mal 110 Grad erreichen.

[Berti 316 i]

Ich habe dann begonnen das Differential unter dem Auto auszuräumen.

Vor der Demontage wurde das Verdrehflankenspiel gemessen. Das lag weit ausserhalb der Toleranz, die Lager vom Ausgleichsgehäuse waren auf den Laufflächen leicht blau und hatten minimale Ausbrüche. Tellerrad und Triebling sind wie neu

 

Nachdem die Lager auf den Sperrenkörper aufgezogen waren, funktionierte die Einstellung des Reibwertes mit den vorhandenen Distanzscheiben leider nicht.

 

Also habe ich erst mal den Satz Distanzscheiben 33 13 9 065 733 bestellt. Mit Scheiben aus diesem Satz konnte ich den Reibwert auf 1,8 Nm einstellen.

 

[Berti 316 i]

Das Verdrehflankenspiel konnte jetzt erst eingestellt werden, da die Scheiben von der Reibwerteinstellung nicht dazu gepasst haben.

Die linke Seite musst dicker werden und die rechte dünner, um auf dem Wert der Reibwerteinstellung von 4,55 mm zu bleiben.

 

Deshalb wurden 2 Scheiben für links zum abschleifen wegegeben.

Die Distanzscheiben sind einmal auf 1,37 und einmal auf 1,38 mm abgeschliffen worden, rechts liegt eine Scheibe mit 1,80 mm unter.

 

Das Verdrehflankenspiel beträgt damit 0,08 mm.

Zum Schluß sind noch neue Sicherungsringe eingesetzt worden. Die seitlichen Deckel bekamen die O-Ringe drauf und die WeDiRi wurden eingesetzt.

 

Als Ölablaßschraube ist eine mit Magnet eingebaut worden und als Öl ist MEGUIN GL5 75-W140 LS1 eingefüllt worden.

 

Die Probefahrt wurde mit ausgebauter Sitzbank und entfernten Wartungsdeckeln durchgeführt.

 

Das Fahrgeräusch, ausgehend von der Hinterachse, ist kpl. anders, absolut ruhig.

 

D. h. dass die Lager und die verschlissenen Zahnräder im Ausgleich die Geräuschquelle waren.

Bearbeitet: 4. April 2022 von Berti 316 i

[Berti 316 i]

Da die Ersatzteillage nicht besser werden dürfte, habe ich zwischenzeitlich das eingetauschte 4.44 Diff ebenfalls mit neuen Lagern, Dichtungen bestückt und eingestellt. Neue Schrauben waren ja auch noch genug über.

Die WeDiRi muss man nicht zwingend bei BMW kaufen, die gibts auch ganz normal im technischen Handel. Solche waren hier drin und auch noch dicht.

Allerdings wenn man bei BMW 33 10 7 505 602 bestellt, dann liegen auch gleich die Sicherungsringe 33 13 1 207 280 bei.

 

Wie beim 1. Differential passten die Einstellscheiben nicht, so dass ich noch den Satz 33 11 9 065 731 (1,61 - 1,82 mm) dazu bestellen musste.

 

Die im Bild zu sehenden sind jetzt über.

 

Bearbeitet: 23. Mai 2022 von Berti 316 i