StefM3

Naja zuerst mal finde ich es nicht richtig andere Leute anzuprangern, aber das ist ja wohl so üblich. Zweitens fände ich es gut, wenn Du schon um Rat fragst und man Dir helfen will, dass Du auch mal Fragen dazu beantwortest. Wäre nicht nur höflich, sondern auch weiterführend. Und drittens sah man schon deutlich auf dem Bild, dass das kein originaler Evo Flügel ist.

Warum nicht - ich weiß das nicht? Der neue Endlosthreat

Naja, man weiß ja nie.

Ja. Auf dem Foto ist VVFL, VFL ist das vom TE abgebildete in braun.

Nur mal zum Verständnis: Ich verstehe unter einem "originalen M3 Heckfügel" einen BMW Heckflügel von BMW, der für einen M3 ist. Diese Teile passen nicht auf einen normalen e30. Ich verstehe darunter auch nicht die Nachbauteile von wem auch immer, um eine "M3 Optik" zu bekommen. Ich weiß nicht, was Du da gekauft hast, aber sicher ist, dass das kein originaler M3 Flügel mit der verlängerten Abrisskante ist. Wenn der rote ein M3 Spoiler ist -das ist nicht zu erkennen-, dann ist er nicht vom Sportevo, sondern vom normalen M3 und damit ungeeignet für den Flipper. Dieser Spoiler hat dann keine Befestigungspunkte. Sportevospoiler haben eine Aussparung für den Zusatzspoiler und eingelassene Gewinde zur Befestigung der Zusatzlippe. Die Zusatzlippe ist 100% sicher kein originales BMW Teil, sondern ein Nachbau. Der SE Spoiler hat Löcher für Senkkopfschrauben, womit er am Spoiler befestigt wird. Dieses Teil wäre stufenlos verstellbar. Soll denn der für einen M3 oder einen normalen e30 sein?

Stifte sind da keine, weil der Flipper geschraubt ist. Und der originale M3 Spoiler wird auf dem originalen M3 Kofferdeckel außen befestigt. Und da der Deckel des M3 breiter ist als der des e30 passt der Spoiler nicht auf einem normalen e30 Deckel.

Die Befestigungslasche im Fußboden hat sich geändert. Die Aufnahme in der Karosserie ist beim VFL schmaler und anders geclipst. Die NFL sind äußerlich daran zu erkennen, dass sie die Teppichöffnung mit einem Steg abdecken, dass machen die alten nicht. Die NFL Pedale gehen imho recht gut raus, die VFL kaufst Du am besten vor 'ner Teppichdemontage neu. Wenn ich mal dran denke, mache ich noch mal ein Foto von beiden. Und wenn's mal das Thema ist: M3 ist wieder anders, der hat die spätere Aufnahme und das Pedal ist nicht aus Plastik sondern mit Metall gefüllt. So gibt es dem Fahrer mehr Rückmeldung und dämpft Schwingungen, die aus dem Ansaugtrackt zurückkommen. Und um dummen Fragen vorzubeugen: Nein das braucht man nicht in der Großserie, sonst hätte BMW es bestimmt verbaut.

Beide Getriebe sind aber nicht vewendbar. Beim S14 Sportgetriebe passt die Glocke nicht, dass 323i Sportgetriebe passt, aber hat nicht die notwendigen Aufnahmen für die Motronicgeber.

Danke.

Mal zwei Verständnisfragen: 1. Gab es die M-Technik Heckschürze eigentlich unterschiedlich für 4- und 6-Zylinder respektive Ein- und Zweirohrauspuff? 2. Gab es für diese Autos vom Bj. schon diese Kreuzspeichenfelgen? Kannst Du das von ein paar Bildern und etwas Text her wirklich beurteilen? Abgesehen davon, dass mir Viertürer e30 nicht besonders gefallen und ich die Erfahrung gemacht habe, das sie deutlich weniger erlösen als Zweitürer mein Fazit: Insgesamt ein ansprechendes Auto, aber einen 4-türigen eta mit Seriensitzen/Schonbezügen und einer auf Sportlichkeit getrimmten M-Technik Optik halte ich je nach Laune von zu schräg bis paradox. Obwohl Gott sei Dank aber Geschmäcker verschieden sind, würde mich es wundern, wenn der Preis erzielt wird. Nein, aber die Wahrscheinlichkeit, dass zwei derart ähnliche Autos, die binnen kürzester Zeit im Netz auftauchen dieselben sind, ist erfahrungsgemäß recht hoch. Wenn Deine Beschreibung aber stimmt sollte er jemanden, der respektiert und dem es egal ist, dass andere sich was dazuverdienen wollen, aber um die 2T EUR wert sein.

Seltsamerweise gammelt bei den NFL immer nur das äußere Radhaus durch. Oder glücklicherweise. Hier ist eine Reparaturanleitung dazu. http://e30-talk.com/karosserie/t-innenradlauf-am-tankeinfuellstutzen-36364.html Gruß Stefan

Irgendwie hast Du da was missverstanden. Das Gesamtpaket iS macht einigen schon Spass, vernünftig ist aber ein 3.0 ltr. Lupo oder im e30 ein eta oder ein 1600er. Reicht völlig aus. Und wenn etwas wirklich erhaltenswert ist, wird es schon den einen oder anderen geben, der es aufhebt und sich wegstellt. Darum gibt es heute auch mehr 150 PS Opel Motoren als das fahrende ostereiförmige drumherum. Das gilt übrigens für alle Autos, die mal Oldtimer werden wollen.

@Laafer: Schon mal daran überlegt, wann und für welchen Käufer M20, M40 und M42 entwickelt wurden? Speziell zum M20B20 kann man wohl feststellen, dass es offensichtlich 'ne ganze Menge Leute gibt, denen er gefällt, darum hat BMW auch 'ne ganze Reihe verkauft. Also wird er wohl auch seine Berechtigung haben. Die 4 Zylinder Neuwagenkäufer hatten mit Sicherheit weniger Berührungsängste mit den 6 Zyl. Fahrern als einige Leute, die sowas heute fahren - umgekehrt genau so. Warum ist das wohl so? Ich frage mich, warum BMW selbst heute noch verschiedene Motoren im Dreier anbietet. Wo sich doch offensichtlich alles auf nur auf "Abziehen, Sound und Wagenlängen" reduziert. Beemer hat nun viel von der Zielgruppe des iS Käufers geschrieben. Dieser Fred ist mal wieder ein klassisches Beispiel dafür, dass viele Leute offensichtlich mit Ach und Krach die Überschriften lesen, den Rest sowieso nicht nachvollziehen können und Ihr ganzes BMW Liebhaber Geschrei offensichtlich darauf resultiert, dass sie mit mit Ihren starken Motor das gleiche Modell mit dem Schwachen stehen lassen. Oder umgekehrt dass man sich einreden muss, dass der schwächere genauso geht wie der stärkere, weil man mal einen auf der Bahn überholt hat. Ist schon irre, und erklärt wohl vieles, was sich wohl auf den Straßen abspielt.

Was? Der iS?

Bevor sich jetzt wieder irgendjemand auf den Schlips getreten fühlt....Das war aber nicht abfällig gemeint. Der 320 als 6 Zyl. sprach ja auch eine völlig andere Käuferschicht an. Es ist halt aus motorsportlicher Sicht aus verschiedenen Gründen ungeeignet. Stimmt, die 150 PS hatten die schlechtgehenden Modelle. Beim 318iS stimmte die Papierform ziemlich exakt mit einer leichten Tendenz von dem ein oder anderen Mehr PS-lein, zumindest bei den Autos, von denen ich Leistungskurven kannte. Und das waren einige. Ich habe einen 318iS in den Jahren von '93 - 98 gefahren, -und hin und wieder auch heute noch - darum erlaube ich mir ein recht ausführliches Urteil. Im Vgl. zum Opel stand der BMW Motor natürlich deutlich hinten an. Die deutliche Schwäche der Vierventiler waren konstruktiv bedingt das schlechte Drehmoment. Hätte der Drehzahlbegrenzer bei knapp 4T eingesetzt, kann man auch einen 318i / M40 fahren. Oben rum dagegen läuft das Auto richtig klasse. Heute wird das über die Peripherie um den Motor herum ausgeglichen. Damals steckte man halt in der ersten Entwicklung. Der Opel Motor hingegen hatte eine schier unglaubliche Leistungsentfaltung bereits unten rum. Interessierte mich aber weder damals noch heute, weil der Motor nur ein Teil des Autos ist. Ich bin mal so einen Opel gefahren, Designer und Motorenbauer müssen aus zwei Welten kommen. Das eigentlich tolle an dem iS Motor war zu dieser Zeit für mich zwei Dinge: 1. die Sparsamkeit bei dauerhaft hohen Drehzahlen. Ich kannte es halt nur so, dass deutliche Mehrdrehzahl auch einen deutlichen Mehrverbrauch machte. Bei dem war das erstmalig anders. 3 Stunden um Tempo 180 bis 200 führten nicht zwangsläufig dazu, dass die 10 ltr. Marke gesprengt wurde. (Ich weiß, heute ist das alles anders, heute braucht jeder M30 bei Tempo 200 max. 8 ltr.) Und 2. dass er jenseits der 160 noch über das Gas reagierte und nicht nur noch Anlauf und Vollgas brauchte, um mehr zu rollen. Um die 180 km Dauergeschwindigkeit waren recht mühelos möglich. Auf der Ebene war bei ca. 200 - 210 Ende, damals noch über dem Durchschnitt. Irgendwann, bei passenden Autobahnstücken knackte man mit viel Anlauf auch mal die 225, so dass man wenigstens im Internet damals hätte mitreden können.

Was auch keinen interessiert. @Beemer, gute Erklärung. Vor allem die Zielgruppen ist dabei interessant. Sorry Divo, aber bei der Markteinführung des 318iS respektive des M42 ging es auch und in einem sehr großen Maße darum. BMW ist nun mal Anbieter von sportlichen Limousinen und hat einen großen Teil seiner früheren Verkaufserfolge der Tatsache zu verdanken, dass sie motorsportlich sehr aktiv und erfolgreich waren. Dieses Engagement war aber immer zweigleisig ausgelegt. Im Profissport gab es die Aktivitäten in der alten Deutschen Rennsport Meisterschaft, später der DTM. Dieses Engagement war vor allem dem Image zuträglich. Parrallel förderte und unterstützte man immer in großem Masse den Breitensport. Das ging mit der "Neuen Klasse" los, der richtige Durchbruch gab aber dann der '02. Nachdem allerdings der e21 als Basis für den "bezahlbaren" Breitensport nichts wesentliches zu bieten hatte, wurde die Situation mit dem e30 zwar mit den Einsätzen vom 323i und 325i in der Gruppe A vielleicht optisch, aber nicht wirklich besser. Diese Breitensport Schiene wurde auch in den Folgejahren stark vernachlässigt. Wozu führte das? Ende der 80er Jahre hatte BMW schlicht kein im Breitensport bezahlbares und konkurrenzfähiges Auto mehr. Genauer gesagt in der so wichtigen Klasse der Seriennahen Gruppe N Fahrzeuge bis 2.0 ltr. Hubraum, in der sich mittlerweile die halbe Herstellerwelt um die Gunst der Käufer buhlte. Was gab es von BMW: 5er, 7er - brauchen wir wohl nicht reden. 3er - welche Motoren ? M10 - 2 Ventiler stand vom '02 M20B20 - erübrigt sich wohl jeder Kommentar, mit einem guten Sound komme ich nun mal nicht nach vorne M20B25 - uninteressant, vor allem im eigenen Vgl. zum M3 - S14. Motor zu schwer, zu träge und mit zu wenig Ausbaupotential. S14B20 geht nicht, da für eine Homolagation in Deutschland das Auto hier erstmal zu 5000 Stück hätte verkauft werden müssen. BMW mußte zuschauen, wie sich andere Werke die Breitensporterfolge teilten. (Opel - Fiat, wer auch immer, Namen sind ja schon einige genannt worden). Gleichzeitig wurde der Käuferanteil bei den Serienautos aus der o.g. Zielgruppe immer geringer. Also mußte eine neue Basis mit Potential her. Und da kam man um einen ausbaufähgen, modernen 4 Ventiler nicht umhin. Wege, wie sie andere schon viel früher gemacht haben. (Übrigens gab es noch einen anderen Grund für die Entwicklung der 4-Ventiler, der nichts mit dem Sport zu tun hat. Abgas- und verbrauchstechnisch erreicht man hiermit bessere Werte als mit den herkömmlichen 2-Ventil Motoren. Aufgrund der langfristigen Schadstoffplanungen war unumgänglich, das hier weiterentwickelt werden musste.) Der iS wurde in zwar in der Gruppe N auch homologiert, um schnell erste Erfahrungen zu bekommen, aber auch nicht im e30 weiterentwickelt. Diese Nachtragshomologationen überließ man dem Nachfolger. Somit stellte er eine sportlich neue Basis im Kundensport dar, die bei langfristiger Weiterentwicklung auch konkurrenzfähig sein würde. Hier geht es nicht darum, irgendeinen Flugzeugmotor mit mehr Drehmoment als sein um Welten kleinerer Bruder einzubauen, sondern um das gelungene Gesamtpaket Motorsportbasis, was wieder konkurrenzfähig auf Breitensporterfolge hoffen ließ. Und das spiegelt sich wohl in einigen Fahreindrücken hier auch wieder. Speziell Lutz' Vgl. zum Nachfolger des '02 hört man sehr oft.

Warum soll man sich denn mit so banalen Themen befassen? Es reicht doch völlig, wenn die Fraktion der 4- und 6 Zyl. Fahrer sich untereinander auf Bild Zeitungsniveau anpissen, wer den größten, dicksten und stärksten hat.

Der Begriff Youngtimer ist eigentlich nicht klar definiert. Gemeint sind Autos, die älter als 20, aber jünger als 30 Jahre sind. Anmelden kannst Du ihn nur so wie jedes andere Auto auch. Oldtimer (über 30 Jahre) haben noch die zusätzliche Option, über eine Oldtimerzulassung angemeldet zu werden (H-Kennzeichen). Versicherungstechnisch gibt es einige Gesellschaften, die Sonderkonditionen/-tarife für Youngtimer und z.T. auch anderen, jüngeren Freizeitfahrzeugen anbieten. Grund ist, das Autos, die so genutzt werden, statistisch weniger Schäden verursachen. Voraussetzungen ist dabei, dass diese Fahrzeuge in erster Linie der Freizeitgestaltung dienen, nicht alltäglich genutzt werden und sich in einem per Gutachten belegbar nachweisbar gutem Zustand befinden. Diese Altersgrenze wird aber willkürlich gezogen und hängt nicht an der Definition des Oldtimers oder Youngtimers. Ob das bei einem Fahrzeug so ist, kann nur im Einzelfall ausgehandelt werden. Die Tatsache, das irgendwo ein 18 Jahre alter BMW e30 auf diese Weise versichert wird, heißt aber nicht, dass jeder andere e30, auch wenn er älter ist, genauso abgedeckt werden kann. Ich hoffe, das ist verständlich und hilft Dir weiter. Stefan

Wenn ich so in Deine Garage schaue, dann geht es um den, oder? E30 323i (M52B25) (Bj. 1986) - BMW Schwarz Hmmm, keine Ahnung was da reingehört.

Dann ist eigentlich nur noch entscheidend, wieviel Geld Du investieren kannst oder willst. Umbauten egal welcher Form in einer seriösen Qualität haben meistens einen gesunden Preis. Ist das Budget nicht erheeeeeeeblich mehr als der Kaufpreis, empfehle ich auch mal die Variante 'original lassen'. Schon ganz interessanter Gesichtspunkt. Wenn die Leute heute einen M50/52 Motor in einem e30 verbauen ist das aber nicht anderes. Ansichtssache. Wenn das wirklich so ist, wird das auch einen Grund haben. Wer sowas wirklich sucht, der findet mit Sicherheit auch schnell was. Oder eine vernünftige Basis zum Restaurieren.

Schrauben von den Griffen lösen und die Pappe kräftig nach vorne drücken. Die Bef. haben große Löcher, in denen genug Spiel ist.

Dann glaubst du aber falsch. Beim VFL gab es beide Varianten. Ich denke auch ziemlich sicher, dass der abgebildete malachit ist. Achat am NFL kenne ich hingegen nicht, was natürlich nichts heißt. Achat geht schon in deutlich dunklere Farbtiefen. Ähnlich wie bei Blautönen das "macaoblau" wirkt es auf digitalen Bildern schon fast schwarz und ist dann leicht mit diamantscharz zu verwechseln.

Nur zum Teil. Der Kabelbaum läuft in der bei Dir noch nicht montierten Fontleiste (unterhalb des Grills), die die Kotflügelspitzen miteinander verbindet.

@NullzwoTii: Da bin ich aber froh, dass nicht nur mir das passiert ist. Unterschied war wohl nur, dass ich den Dichtsatz noch nicht gekauft hatte. Hin und wieder macht es Sinn, Arbeiten an Fachleute zu vergeben, die sich damit ständig beschäftigen und auch entsprechende Kenntnis und Werkzeug haben. @schumis-e30-touring: Teile sind halt alle 20 Jahre und älter. Es gibt Fachfirmen, die eine Überholung mit Gewährleistung anbieten. Kosten um die 200 - 240 EUR. Ich habe das mal machen lassen (über ebay gefunden) und würde es wieder machen. Gruß Stefan

Nein. Die Gewichtsunterschiede bei den Leergewichten beruhen nicht auf der Karosserie, die wiegt in allen Fällen knapp 200 kg, ( beim 2-türer ohne SD) sondern auf der Austattung drum herum. D.h., der Motor ist schwerer, Servo als Mehraustattung wird aufgerechnet und und und. Ob Du einen 316 hochrüstest oder einen 325i strippst ist also de facto völlig egal, das effektive Gewicht ergibt sich aus dem, was Du draus machst.