E30 s65 v8

[mlei]

Natürlich kann man das Lenkgetriebe zur Seite schieben ohne negative Auswirkungen auf das Fahrverhalten in Form von fiesem Bumpsteer - dazu muss man nur ein paar Dinge berücksichtigen, dass sich die maßgeblichen Parameter nicht ändern. Klingt einfach, hat aber gewisse Konsequenzen.

 

Die eine Spurstange zu kürzen wär MIst - je kürzer die wird, desto höher fällt die Spuränderung beim Einfedern aus.

 

Täusch dich nicht, wieviel hier die paar mm sind - beim Spur einstellen geht es deutlich feiner zu.

 

KLeines Gedankenspiel:

 

Funktionieren würde eine um den Betrag der seitlichen Verschiebung gekürzte Zahnstange der Lenkung (und auf der gegenüberliegenden Seite um den gleichen Betrag mittels Distanzstück verlängert). So bleiben die inneren Spurstangengelenke auf gleicher Position und es gibt keine Auswirkungen auf die Geometrie.

 

Aber du verlierst natürlich Lenkeinschlag. Zum Kürzen der Zahnstange und Nachsetzen des Gewindes sollte eigentlich genug Fleisch übrig sein, wenn ich das Ding richtig vor Augen hab. Ist halt hart, das muß beim Gewindenachsetzen beachtet werden ;)

[NoseT]

Würde gehen, aber das ist auch ein ziemlicher Aufwand. Und wehe an der rumgebastelten Lenkung geht dann innen etwas kaputt (Distanzring verkantet sich oder sonst was...)

[GaragenWerke]

... und so schnell geht ein Fred dahin. Schade.

 

Bitte halt uns auf dem Laufenden!

Ich bin sehr gespannt, wie du alles lösen wirst.

Wenn es eben geht, lass das Umsetzen des Lenkgetriebes einfach sein. Vielleicht kannst du mit einem zusätzlichen Lenk-Gelenkt ^^ was ein Wort, ja Abhilfe schaffen.

 

Ansonsten bitte weitermachen.

Cool sowas mal in Deutsch, und nich nur Englisch oder Schwedisch zu lesen!

[rob_sp]

Vielen Dank schonmal für den Gedankenaustausch im Bezug Lenkgetreibe.

So wie" Mlei " sich Das gedacht hat, finde ich schon die richtige Richtung.

 

Wenn ich das Lenkgetriebe z.b. 20mm nach links versetze, dann muß ich ein 40mm

Distanzstück/Zwischenstück auf der rechten Seite an der Lenkstange/Spindel anbringen/verschrauben...

Dann würde man die Spurstangen Links und Rechts 20mm im Gewinde reindrehen....

Man hätte auf beiden Seiten den gleichlangen Gelenkpunkt, und die Spurstangen

hätten die gleiche Länge.

So wie ich das sehe, würde ich kein Lenkeinschlag verlieren.

Am Ende hab ich aber ein anderen Winkel der Spurstangen zum Lenkgetriebe, was ich aber

durch das versetzen des Lenkgetriebes nach vorne um ca. 5mm wieder ausgleichen würde...

 

Keine einfache Kiste! Ich würde mich auf unbekannten Terrain bewegen. Mal schauen was ich mache???

 

Vielleicht muß ich doch den linken Fächer und Motorhalter ändern?

 

Gruß

Robert

[MikE_GRH]

Vielleicht muß ich doch den linken Fächer und Motorhalter ändern?

 

solang das irgendwie möglich ist, ist das bestimmt die bessere und sichere Option!

[Herbert_1980]

Du kannst das Lenkgetriebe 20mm nach links versetzen, das ist kein Problem.

 

An der kürzeren Seite einfach Gewinde kürzen, auf der längeren mußt du dann jene aus E46 verwenden, sie sind länger.

 

Bumpsteer hast du absolut keinen, weil unter anderem das Lenkgetriebe nicht tiefer ist als normal.

 

Du hast auch keinerlei negative Fahreigenschaften dadurch.

 

Von mir ein Bekannter, dessen Freund, der Vater dessen Name mir nicht mehr einfällt machte dies bei einen ähnlichen Umbau auch. Dieser mußte auch Messfahrten machen, und es gab absolut keine Probleme.

 

Aber das ist eben wieder eine Sache die du mit einem Prüfer besprechen mußt. Jener der das Schweist braucht einen gültigen Schweißerschein. Verwendest du andere Laschen oder änderst irgendetwas am Achsträger muß dieser für den Tüv auf Festigkeit neu berechnet werden.

[fusel-tuning]

@ Herbert: Ganz so einfach sehe ich das nicht.

Einer von uns beiden hat bezüglich bumpsteer einen Denkfehler!

Das äußere Gelenk vom Querlenker und auch der Spurstange bewegen sich beim Ein- und Ausfedern jeweils auf einer Kreisbahn.

Wenn Du jetzt den Radius an der Spurstange verkürzt, handelst Du Dir sehr wohl bumpsteer ein, da sich das äußere Gelenk der Spurstange auf einer kleineren Kreisbahn bewegt!

[Stefan-E30]

man muss ja überlegen wohin man das LG verschiebt.... und wo man verlängert bzw kürzt...

 

macht man es nur ausen an den Spurstangenköpfen.... machen 2cm vielleicht garnicht sooo viel aus....

kommt ja auch drauf an welchen Weg die ganze Geschichte zurücklegt und wo die Ruhelage liegt...

will man es ganz sicher haben, sollte man es wie mlei beschreibt machen... das die länge beider Spurstangen bis zum Gelenk gleich bleibt und man erst dahinter verlängert bzw verkürzt....

[Herbert_1980]

Sofern die Achse nicht tiefergelegt wird, verursachen die 20mm KEINEN Bumpsteer. Wurde in der Praxis getestet, weil sich derjenige selbst nicht sicher war und ausgiebig getestet hat.

[ICH]

Du musst am LG überhaupt nichts verändern oder kürzen/verlängern!

Einfach alles so einstellen, dass bei Geradeausfahrt die Zahnstange in der Mitte (bezogen auf das Auto) ist, schon ist alles wie vorher.

 

Zumindest fast, da du nun in eine Richtung mehr Lenkeinschlag hast als in die andere müsstest du diesen einseitig begrenzen.

[mlei]

Einfach alles so einstellen, dass bei Geradeausfahrt die Zahnstange in der Mitte (bezogen auf das Auto) ist, schon ist alles wie vorher.

 

Recht hat der Mann... Gehäuse verschieben und Position der Zahnstange gleich lassen. Ich hab den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen

[e3090]

Du kannst das Lenkgetriebe 20mm nach links versetzen, das ist kein Problem.

 

An der kürzeren Seite einfach Gewinde kürzen, auf der längeren mußt du dann jene aus E46 verwenden, sie sind länger.

 

Bumpsteer hast du absolut keinen, weil unter anderem das Lenkgetriebe nicht tiefer ist als normal.

 

Du hast auch keinerlei negative Fahreigenschaften dadurch.

 

Von mir ein Bekannter, dessen Freund, der Vater dessen Name mir nicht mehr einfällt machte dies bei einen ähnlichen Umbau auch. Dieser mußte auch Messfahrten machen, und es gab absolut keine Probleme.

 

Das könntest Du ja ausprobieren, wenn Du das Ganze mal ohne Federn genau so aufbaust. Dann kannst Du jede denkbare Position leicht testen und nachmessen. Und wenn Du nicht gerade fährst wie Opa mit Hut, würde ich auf 20mm Lenkeinschlag nicht verzichten.

 

Aber das ist eben wieder eine Sache die du mit einem Prüfer besprechen mußt. Jener der das Schweist braucht einen gültigen Schweißerschein. Verwendest du andere Laschen oder änderst irgendetwas am Achsträger muß dieser für den Tüv auf Festigkeit neu berechnet werden.

 

Sollte das nicht auch für die Längslenker gelten?

[Herbert_1980]

 

Zumindest fast, da du nun in eine Richtung mehr Lenkeinschlag hast als in die andere müsstest du diesen einseitig begrenzen.

 

 

Falsch gedacht. Wird das Lenkgetriebe versetzt wird der Versatz nicht durch die Schubstange ausgeglichen, sondern durch die Spurstangen. Bei geradeausfahrt ist die Schubstange des Lenkgetriebes trotzdem mittig und hat so nach links, sowie nach rechts den selben Weg und somit den selben Lenkeinschlag.

[ICH]

Nach der Methode die ich oben beschrieb ist das so wie ich sage, bitte nochmal lesen ;)

[Herbert_1980]

Ist es eben nicht. Der Lenkwinkel Links und rechts bleibt gleich, man braucht KEINEN Lenkeinschlagsbegrenzer. Der Versatz des Lenkgetriebes wird ja mit den Spurstangen ausgeglichen. Die Schubstange ist bei Geradeausfahrt mittig. Da die Schubstange mittig ist lenkt er nach links genauso weit ein wie nach rechts.

[Wurzelpeter]

Gibt's hier Neuigkeiten?

[esgey]

Der Versatz des Lenkgetriebes wird ja mit den Spurstangen ausgeglichen.

 

Und genau das sollst Du eben nicht machen!! (schreibt "ICH" ja auch)

Damit veränderst Du das Lenktrapez und somit die Spurdifferenzwinkel. Zeichne Dir mal das Lenktrapez auf und ändere es dann nach Deinen eigenen Vorschlägen!

Deswegen alles so lassen wie es ist, die Zahnstange bleibt mittig im Auto stehen und nur das Gehäuse wandert 20mm nach links.

Allerdings ist auch das m.E. eine bescheidene Lösung, weil 20mm weniger Lenkeinschlag an der Zahnstange ist am Lenkgetriebe vlt. nicht viel, aber beim Radeinschlag schon. Man bedenke den (einseitigen) Hub von 75,5mm! Fehlen da plötzlich 20mm sind das mal eben 26% weniger Radeinschlag auf einer Seite. Mir persönlich wäre das zu viel!

[rob_sp]

Ich melde mich nach Längerem, weil ich beruflich viel um die Ohren hatte,

und mein Sommer M3 E36 brauchte noch etwas von meiner Aufmerksamkeit.

Am E30 ist auch Einiges passiert:

-Wiechers-Käfig ist angekommen, und wird mit der Karosse verbraten

-komplette Motorelektronik für den S65 V8 Motor ist angekommen

-Dachhaut ist komplett abgetrennt, und wird durch ein Carbondach ersetzt.

Es wird wohl der erste E30 mit einem wirklichen nochwertigen Carbondach sein

Wir möchten eine Kleinserie anlegen, und wer eventuell in Zukunft Interesse hat,

der kann sich in ca. 2 Wochen bei mir melden.

Die org. Dachaut wiegt ca. 11kg, das Carbondach wiegt nur 2,65 kg.

Wenn man noch vorher ein Scheibedach mit der Schiebedachkasten ( ca.17 kg )entfernt,

dann kann man am Ende ca. 27kg abspecken ...

http://s7.directupload.net/images/140321/ciqbslgv.jpg

http://s7.directupload.net/images/140321/336don34.jpg

Weitere Bilder werden in den nächsten Tagen folgen!

Bearbeitet: 6. Mai 2014 von rob_sp

[Oli*]

kleben

[rob_sp]

Das Dach wird verklebt, wie bei dem M3 E46.

Man sollte am besten ein Käfig / Zelle verbauen / verschweissen um die event.

verlorene Stabilität / Steifigkeit der Karosse zu verbessern.

So ein Dach ist auch eigentlich für ein richtiges Racetool interssant.

[GaragenWerke]

Interessant, die Idee hatte ich auch schonmal, was mir aber beim E30 nicht gefällt, ist das die Dachhaut trotzdem direkte Übergänge zum Blech hat, und nich wie beim E90/E46 von Dachleisten eingerahmt ist. Daher hatte ich das wieder verworfen, bin gespannt, wie du das löst.

 

Wirds ne komplette Zelle oder Käfig?

[Bastian]

TÜV-fähig auf keinen Fall, für ein Rennwagen mit Käfig oder Zelle aber mit Sicherheit interessant.

[No Loose Ends]

Geil was zahlt man für sowas wenn man fragen darf?

[Schmidei]

Ich glaube aber auch, dass er mit dem Carbondach einen Fehler macht, zwecks TÜV Abnahme.

Finde das Projekt aber trotzdem Geil.

[rob_sp]

http://www.myvideo.de/watch/8565156/Carbon_eXtrem_Galileo

 

Den Film müsst Ihr euch unbedigt ansehen.

 

Wegen einigen privaten Anfragen: Bilder in Bezug auf die Qualität, Passgenauigkeit,

Verklebeflanche A-Säule und C-Säule und Preis gibt es nächte Woche.

 

Gruß

Robert