mices

Möbel - Wagen

Rechnung(s) - Betrag

Speicher - Kapazität

Gute Frage! Außerdem ist es ja nicht so, dass der arme geknechete Autofahrer ganz allein und schutzlos den "raffgierigen Politikern" ausgeliefert ist. Auch wenn es in Deutschland keine "Autofahrerpartei" (mehr) gibt, kann man ja nicht behaupten, es gäbe keine Autofahrerlobby. Da ist doch ein dezenter Hinweis z.B. auf den ADAC mit seinen schlappen 18 Mio. Mitgliedern angebracht... Und zur PKW-Maut-Diskussion: Das schöne an der Demokratie ist ja, dass sie oft auf der Kriechspur unterwegs ist. Seit 25 Jahren kenne ich jemanden, der lange beim Bundesverkehrsministerium gearbeitet hat. Anfang/Mitte der 90er Jahre lag er mir ständig damit in den Ohren, dass spätestens bis zum Jahr 2000 bei uns flächendeckend ein "road pricing" für PKW eingeführt wird (im Sinne einer km-abhängigen Maut). Wir wissen, was daraus geworden ist: Der politische Gegenwind hat noch alle Regierungen davon abgehalten, das durchzuziehen. Jetzt ist der Mann schon lange im Ruhestand und freut sich, dass er 15 tkm im Jahr auf deutschen Autobahnen ohne Maut abreißen kann...

Werte - Wandel

Da sieht man mal die Vorteile der Marktwirtschaft: Der Wettbewerb hat die ganze Rootes-Gruppe (den Hersteller des Hillman Hunter und anderer "gelungener" Autos) schon 1967 von Markt gefegt, während der Shiguli die Sowjetzeit ja sogar überlebt hat .

Genau!

Sag ich ja: Andere Himmelsrichtung . Weiter westlich halt...

Nö, andere Himmelsrichtung.

Dann dieser hier:

Simca Aronde

Mal wieder besten Dank an Georg! Die Abwrackprämie hat nicht mehr an Bestand gekostet wie ein "normales" Jahr. Genau. Der Schwund von 2007 auf 2008 ist doch im Wiki-Beitrag erklärt: Änderung der Statistik (stillgelegte Fahrzeuge ab 2008 nicht mehr ausgewiesen). Die Abwrackprämie war erst 2009.

Hatte ich das nicht schon mal irgendwo aufgeschrieben? Ja - der Fred war's und da stand sinngemäß: Bei der Markteinführung des E30 war ich kurz vor dem Führerschein, aber zu der Zeit war ein BMW für mich als Schüler und danach als Azubi natürlich total unerreichbar. Mein Traumwagen war zu der Zeit der (alte) Mini, den ich mir wegen der zweifelhaften British-Leyland- und später Rover-Qualität aber nie gekauft habe. Statt dessen wurden verschiedene französische und italienische Kleinwagen gefahren, die ins Budget passten... Das totale E30-Fieber ist bei mir dann Ende der 80er ausgebrochen, als der NFL schon eine Weile auf dem Markt war. Irgendwas hat damals "klick" gemacht und ich war plötzlich von Form und Inhalt des E30 total hingerissen (und bin seitdem halt nicht wieder davon weggekommen) . Leider war ich da Student und hatte finanziell wieder andere Prioritäten. Erst im letzten Semester hab ich mein in diversen Semesterferien zusammengejobbtes Geld in meinen damals vier Jahre alten 316i investiert. Den hab ich dann lange als Alltagsfahrzeug auf Kurz-, Lang- und Mittelstrecken gefahren. Von der Verarbeitung, dem Fahrverhalten und der Leistung war ich vom ersten Tag an überzeugt (Mitte bis Ende der 90er konnte man mit dem M40B16 ja noch ganz gut im Verkehr mithalten). Später bin ich dann in eine "zentrale Innenstadtlage" umgezogen und brauchte den E30 danach eigentlich nur noch für gelegentliche Langstreckenfahrten und den wöchentlichen Großeinkauf. Vor ein paar Jahren ist das gute Stück deshalb im Alltagsdienst endgültig durch ein anderes Auto abgelöst worden und wird jetzt nur noch im Sommerhalbjahr bewegt, weil er halt auch mal raus muss... Der E30 ist für mich der letzte BMW-Vertreter der (besser) 2-türigen kompakten Sportlimousine und deshalb – wie im Talk schon oft geschrieben wurde – der wahre Nachfolger des 02. Mit dem E36 hat BMW dieses Konzept aufgegeben. Außerdem war das E30-Design für mich das letzte unverwechselbare BMW-Gesicht, das dann noch einigermaßen gelungen auf den E32 und E34 übertragen wurde.

Herzlich willkommen im !

Alles ist relativ. Im Vergleich zum heutigen PKW-Gesamtangebot finde ich die aktuellen BMW-Limos designmäßig noch einigermaßen erträglich. Nach der Ära der Bangle-Exzesse geht es bei BMW wenigstens nicht weiter in eine völlig falsche Richtung. Allerdings, was die "X"-Modelle angeht, bin ich ja sowieso (und markenübergreifend) bekennender SUV- und SAV-Hasser. Und wenn man beim neuen 3er oder 5er die Niere und den Propeller abmontieren würde, könnte ich die Autos wohl auch nicht von einem Audi unterscheiden... Das Hauptproblem ist halt, dass das Design heute von der Marketingabteilung diktiert wird. Und die Marketingabteilung fragt den Kundengeschmack in erster Linie (oder überhaupt nur) in den wachsenden Märkten wie China, Russland etc. ab. Dazu steht ein guter Artikel in der aktuellen "Oldtimer Markt.". Da schreibt der Designprofessor Lutz Fügener unter anderem: "Also haben die Hersteller ihr Marketing losgeschickt, um diese neue Klientel zu fragen, welche Autos sie will, und die dann gebaut. Das Ergebnis waren große Limousinen, die aussahen wie chinesische Neujahrsdrachen. [...] Mit großem Werbeaufwand werden uns die Modelle dann schmackhaft gemacht. [...] Laut internen Herstellerstatistiken belastet das Marketing den Verkaufspreis eines Mittelklasse-PKW hierzulande inzwischen mit rund 5%. Über 1000 Euro blecht der deutsche Kunde also dafür, zu etwas überredet zu werden, was er eigentlich nicht will. Zum Vergleich: Der Kostenanteil des Designs bewegt sich im Promillebereich." Finde ich plausibel und deutet darauf hin, dass in nächster Zeit kaum mit Besserung zu rechnen ist. Ein Grund mehr, sich noch ein paar Autos aus der guten alten Zeit wegzustellen.

1994 aus 1. Hand gekauft, 1994-2006 Alltagsauto (schon ab 98 mit deutlich niedrigerer Jahresfahrleistung, da seitdem Innenstadtbewohner), seit 2006 Schönwetterfahrzeug (Saison 04-10).

Von mir auch einen ganz herzlichen Glückwunsch in den Norden! Und alles Gute für viele weitere -Jahre!

1) 2-türige Limo (perfekt!) 2) Cabrio (offen: perfekt; geschlossen: naja) 3) Touring 4) 4-türige Limo M3 Limo und Cab sowie Baur ohne Wertung, finde ich alle nicht wirklich schön...

Das zitierte Umweltbundesamt ist ja quasi die Propagandaabteilung der offiziellen Umweltpolitik. Als ideologisch verbohrter Gegner der Umweltzone(n) glaube ich lieber den Gegengutachten, die es (zumindest für Berlin) auch gibt. Schöne Grüße aus der größten Umweltzone der Republik mit der tollen Luft Luft Luft...

Ich habe ja auch nicht von Premiumqualität, sondern von Premiumimage und überdurchschnittlicher Qualität gesprochen/geschrieben. Mit der Hauptbetonung auf Image. Und die E30-Verarbeitungsqualität -also vor allem die Solidität, mit der die Einzelteile zusammengebaut wurden - war im Gesamtvergleich zur damaligen in- und ausländischen Konkurrenz sicher überdurchschnittlich. Das heißt natürlich nicht, dass beim E30 absolut jedes Einzelteil hochwertiger war/ist als in Autos anderer Hersteller. Sehe insofern keinen Dissens zwischen uns...

Lustiger Thread. "Klassiker" sind für mich Goethe und Schiller . Nee, aber im Ernst: Habe aus den hier genannten und einigen nicht genannten Argumenten mal eine kleine Checkliste zusammengestellt. Was hat der E30? 1) Potenzial zur Wertsteigerung Dazu sind im Talk ja schon tausende von Diskussionen geführt worden. Ergebnis: Trifft auf den E30 zu (verweise zu Details auf die x Wertentwicklungsthreads bzw. die SuFu) 2) Automobilgeschichtliche Bedeutung Der E30 war sicherlich nicht im gleichen Sinne Avantgarde wie Model T und Käfer (Massenmodernisierung), der Mini (Gesamtkonzept) oder der Citroen DS (Hydropneumatik und Designfuturimus). Vergleiche mit historischen Luxusfahrzeugen wie MB 300 SL Flügeltürer und dergleichen sind bei einem Massenprodukt sowieso fehl am Platz. Sinnvoller finde ich den von bastelbert gezogenen Vergleich mit der zeitgenössischen Konkurrenz. In den 80ern war der E30 in seiner Klasse neben dem MB W201 das einzige Auto mit Premiumimage und überdurchschnittlicher Qualität. Audi war damals lange noch nicht soweit und ansonsten hatten höchstens Volvo und Saab ein vergleichbares Markenimage, deren Autos rangierten aber preislich eine Klasse höher und waren doch eher Nischenprodukte. Der MB 190 wiederum ist nur in einer Karosserievariante gebaut worden, ihm fehlen also Imageträger wie das Cabrio. Im Bereich Sportlichkeit gab es damals auf dem Markt höchstens den schon erwähnten Alfa 75 mit der eingebauten zweifelhafen Alfa-Qualität. Die heute klassikerverdächtigen Ford Taunus oder Ascona B waren E21-Konkurrenten, die zu E30-Zeiten gebauten Ford Sierra und Ascona C haben dagegen keine für mich erkennbare Fangemeinde. Alles in allem hat der E30 also schon eine herausgehobene Stellung. Gesamtwertung also: Trifft auf den E30 zu 3) H-Kennzeichenfähigkeit Ab Herbst 2012 für die ersten VVFL-Limos gegeben. Das ist sozusagen morgen. Daher schon mal Ergebnis: Trifft auf den E30 zu 4) Wird regelmäßig in Old-/Youngtimerzeitschriften erwähnt Ergebnis: Trifft auf den E30 zu´ 5) Bestandsentwicklung: Verhältnis verbessert sich zugunsten gepflegter Liebhaberautos bzw. Zahl verheizter Alltagsmöhren nimmt ab Ergebnis: Trifft auf den E30 zu Gesamtergebnis: Was will man mehr? Und natürlich ist die Diskussion total müßig...

Fisch - Brötchen http://www.marions-kochbuch.de/rezept/1068.jpg

Laut veröffentlichter Tagesordnung wird am 16.12. im Bundesrat über den von Georg geposteten Verordnungsentwurf abgestimmt. Normalerweise kommt so eine Vorlage da erst auf die TO, wenn die Mehrheit der Bundesländer sich vorher schon grundsätzlich darauf geeinigt hat. Eventuell abweichende Voten einzelner Länder sind dann nur noch fürs Protokoll interessant. Außerdem habe ich von keinem einzigen Bundesland gehört, das sich für eine WK-Regelung wie in Österreich (3 Fahrzeuge, Steuer nur 1x für das stärkste) eingesetzt hätte. Der Hauptknackpunkt ist eben die starre Haltung des Bundesfinanzministeriums. Die Erfolgschancen wären aber wohl auch nicht größer gewesen, wenn die Bundesländer heute noch (wie bis 2009) die KfZ-Steuer kassieren würden und nicht der Bund. Dann würde ich wetten, dass die Länder-Finanzminister (zumindest mehrheitlich - es gibt ja 16) ein steuerlich attraktives WK blockiert hätten.

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQXIN6OGIS238MeO4OpkHj230axMYgtSgodKEDARlmqYEKZWUX3 Herzlichen Glückwunsch und alles Gute!!!

Satz 1 kann ich nur voll zustimmen (hatte es selbst ja ähnlich formuliert). Zu Satz 2: Klar bin ich schon einen gefahren (und in der Tat nicht liegengeblieben). Mein kleiner Seitenhieb zielt generell auf die "grandiose" Avtovaz-Qualität. Zur mangelnden Langlebigkeit mancher Niva-Teile könnte ich einiges erzählen...