StefM3

Ich glaube nicht, dass da hier im Talk viele Autos zusammenkommen. Wenn dann geht es wohl eher darum, dass alles halbwegs sportliche vom Ringtool bis zum hier gängigen Beschleunigungsvergleich zweier Autos mit 80% Hubraumunterschied zusammengefasst werden sollte und nicht ständig bei jedem Allerweltsthema auftaucht.

Ich versuch mich mal daran: Der Begriff Schongang Getriebe stammt noch aus der Zeit, als Autos üblicherweise mit 4 Gang Getriebe ausgestattet waren und diese klassisch im höchsten Gang 1:1 übersetzt waren. Die Werke brachten damals die Option, ein Getriebe alternativ zu erwerben mit einem häufig angehängten 5.Gang, der so lang übersetzt war, dass die Autos damit nicht oder kaum beschleunigten, sondern nur nach Erreichen der (Höchst)Geschwindigkeit die Drehzahl während der Fahrt absenken sollten, um Sprit zu sparen. Gekennzeichnet waren diese Getriebe meistens als 4 + E (Economy) Getriebe. Diese E-Gänge waren deutlich unter eins zu eins übersetzt, z.B. 078 oder 0,73:1. Mit Weiterentwicklung der Motoren und dem allgemeinen Absinken der Spritverbräuche wurde dieser Trend irgendwann überflüssig, außerdem auch nicht so toll zu fahren. Bei den Getrieben kam man davon ab, dass immer und automatisch der höchste Gang eins zu eins übersetzt werden mußte. Der Grundaufbau der alten Getriebes blieb aber erhalten. Darum war der vierte meist 1:1 übersetzt, der 5.te blieb angehängt, aber nicht mehr elendig lang als E-Gang übersetzt, sondern als Fahrgang gedacht. Heißt dass die Endgeschwindigkeiten nicht im Vierten, sondern im höchsten Gg. erreicht werden. Die e30 als sportliche Limousine sind so ein Fall, wo man noch alles findet. Die Serienaustattung der 6 Zyl. ist immer ein 5-Gang-Getriebe mit einem lang übersetzten 5. Gang (0,89 oder 0,83). Im 323i gab es alternativ für den sportlichen Fahrer noch ein klassiches Sportgetriebe mit einem kürzeren 5.Gg (1:1) Später im 325i/Kat gab es wieder ein Sportgetriebe, allerdings auch mit einem ''langem'' Fünften (wie in den Standardgetrieben), dafür aber mit einer engeren Abstufung der unteren Gänge. Der sportliche Charakter wurde dabei durch ein kürzeres Diff. erreicht. Langer Fünfter Gang hört man häufig noch von Leuten, die mit dieser Technik großgeworden sind. Ein E-Gang wie das früher der Fall war, gibt es im e30 nicht. Die höchsten Gänge sind immer Fahrgänge, und sind serienmäßig immer ''die längsten''. Kürzere Sportgetriebe sind die Ausnahme. Stefan

Stimmt alles, nur sind das auch alle unterschiedliche Getriebe. Das was er hat ist ein einteiliges, baugleich mit dem e21 6Zyl.Sportgetriebe, allerdings ohne einen mechanischen Tachoantrieb. Und passt auch nicht an die 4 Zyl. mit Ausnahme des M42. Dort steht es aber extrem schräg. Die 4 Zyl. Getriebe sind deutlich teurer als die vom 6 Zyl.. 1500 EUR sind Preise für ein 02 Getriebe. Beliebter und gesuchter ist dort allerdings das baugleiche Nachfolgegetriebe des e21, das aufgrund der Borg Warner Synchronisation robuster ist als das orig. 02 Getriebe mit der Porsche Synchronisation. e21 4 Zyl. Sportgetriebe sind da aber extrem rar. Die 5er und 6er Sportgetriebe sind ebenfalls baugleich mit dem e30 M3 Getriebe, allerdings auch hier wieder der Unterschied des mechanischen Tachoantriebs. Vorsicht ist da geboten, weil es in diesem Gehäuse auch ein Schongang Getriebe (mit erstem Gang oben) gab. Die sind zwar auch gefragt, allerdings deutlich preiswerter. Auf so ein Getriebe bin ich mal reingefallen. @Lutz: Sportgetriebe für 325i 126 KW ist mir neu. Welches soll das denn gewesen sein ? Meines Wissens gab es das mit dem ersten unten links bis 323i, dann erstmal keines, und später wieder eins für den 325i im normalen Gehäuse und dem identischen Schaltschema zum Seriengetriebe. Dort waren nur die ersten drei Gänge länger als beim Seriengetriebe. Stefan

Nochmal zur Ursache des verschaltens, was fahrt Ihr denn für Motor- und Getriebelager? Gruß Stefan

Gab's im e30 nur im 323i und ist nicht identisch mit dem M3 Getriebe. Das mit der Übersetzung im letzten Gang 1:1 ist korrekt. Damit ist er dort übersetzt wie das serienmäßige Schongetriebe im vierten Gang. Da die Übersetzung im ersten ähnlich ist, hast Du also beim Sportgetriebe eine engere Abstufung (oder anders gesagt einen Gang mehr) sprich weniger Drehzahlsprünge beim Schalten zwischen den Gängen. Wenn es im 323i bestellt wurde, wurde das Auto anstatt mit einem 3,45er Differential mit einem längeren 3,25er Differential ausgerüstet, da er sonst zu kurz übersetzt ist. Wert? Naja, bevor gleich die 50 EUR Aussagen von den Profis kommen, die überhaupt nicht wissen, worum es geht, würde ich den mal durchaus auf 500 EUR + beziffern. Vorausgesetzt, es ist weitgehend in Ordnung. Wichtig beim Einlagern ist, dass Du die wenigstens die Anbauteile wie das Schaltgestänge und Kulisse, die Getriebeaufhängung mit aufbewahrst. Das machen die wenigsten, aber diese Teile sind nicht mehr alle lieferbar und Kosten neu um die 200 EUR. Da das Seriengetriebe kürzer ist, kannst Du die Teile sowieso nicht an anderen Getrieben brauchen. Gruß Stefan

Womit dann wohl auch alle weiteren Diskussionen überflüssig wären.

Stimmt, unbedingt behalten. Im Sommer kannst Du dann wieder offen fahren, weil Dein neuer X5 ja dann sowieso im Balkan, Rußland, oder wo auch immer läuft.

Gewicht auf der Antriebsachse hat überwiegend Vor-, aber auch Nachteile. Wie nachteilig zu wenig Gewicht auf der Antriebsachse ist siehst Du jeden Winter bei unbeladenen LKW's am Berg, da geht dann häufig nichts mehr. Willst Du losfahren, hilft Dir Gewicht, da die Flächenpressung des Reifens größer ist, allerdings hat es als Gesamtmasse den Nachteil, wenn Du um Ecken musst oder zum Stehen kommen willst. Genauso problematisch verhält es sich beim Fahren. Gewicht kann Dir -wieder aufgrund der höheren Flächenpressung- helfen, dass der Grip gerade eben noch nicht abreisst, wo ein leichtes Heck schon überfordert ist. Es kann Dir aber auch passieren, dass es Dir die bessere Traktion lange ein Gefühl von Sicherheit vermittelt und dann plötzlich bei höherer Geschwindigkeit abreisst. Von daher ist Gewicht empfehlenswert, aber neben seinen Traktionsvorteilen kein Allheilmittel. Viel wichtiger ist ein gescheiter Winterreifen, wichtiger sogar noch als ein gescheiter Sommerreifen. Warum ? Weil die Haftungsgrenzen im Winter viel unterschiedlicher sein können als im Sommer. Beispiel Du fährst irgendwo ein normal zügiges Tempo, weil die Straßen fast trocken sind. Dann aber kommt eine Stelle, die noch richtig glatt ist. Z.B. weil dort bei Tauwasser über die Fahrbahn läuft, weil dort im Schatten der Rauhreif noch nicht aufgetaut ist, Brückenüberfahrten usw. usw. Dort von viel auf wenig Haftung kann der Reifen gar nicht gut genug sein. Je qualitativ schlechter der Reifen ist, desto später fängt er sich auch wieder. Diese Wechselsituationen sind es meistens, die zu solchen Unfällen führen wie auf Deinem Bild. Vorbeugend dagegen hilft nur extrem vorausschauend fahren und technisch so gut wie möglich vorbereitet sein.

Wenn die Haltenasen abgebrochen sind, brauchst Du das in der Wagenfarbe lackierte Teil neu. Oder halt gebraucht. Wenn Du eins oder beide Seiten brauchst, schick mir eine PN oder suche es mal in Wagenfarbe. Dazu Nr. 18 und Nr. 20 je 3 mal pro Seite (hält das Windleitblech) und Nr. 16 4 Stück je Seite. (Hält die Chromleiste) Nr 19 1x je Seite, dann den Dichstreifen Nr. 17 Das war's. Gruß Stefan

Ich find' das weder kindisch noch unreif, da ist nur derbe was in Ihrer Erziehung verkehrt gelaufen. Denen gehört einfach der A.... versohlt bis sie die nächsten 5 Wochen nicht mehr sitzen können.

Übertreib mal nicht, das passt doch. Zwischen 3 EUR und 6 Tausend EUR ist alles möglich.

Man, man man. :sabber: Wenn man sich dagegen die ''spektakulären'' Bilder heutiger Rennsportzeit anschaut, z.B. weil mal zwei F1 Renner nebeneinander geradeaus auf eine Kurve zufahren, oder mal ein Verbremser, bei dem es mal blau raucht, oder mal ein Fast Crash in der Box und das ganze noch -zig mal in Zeitlupe, stattdessen aber 90 % Vor- und Nachgeplänkel irgendwelcher völlig unwichtiger VIP's, zur Schaustellung irgendwelcher Pseudopromis, die noch nicht einmal Ihren Namen richtig schreiben können, mit viel Tamtam und Show, muss ich feststellen, früher war es doch besser. Und ich weiß wieder einmal, warum ich einen M3 e30 einem heutigen M3 vorziehe. Aus dieser DTM geprägte Grüße Stefan

Upppssss, sorry. Wollt' ja nur, dass es wieder was zum verschieben gibt..... Danke und Gruß Stefan

Gerade über einen Hinweis in einem anderen Forum gefunden. http://www.multi-board.com/board/index.php?page=Thread&postID=479746#post479746

Gut, wie erwartet, die Mehrheit ist für Einmotten. Nun provoziere ich mal: Erste Frage, wer bietet dem Alf einen Liebhaberpreis, sagen wir 1000 EUR für das Auto. Liebhaberpreise sind nunmal höher als Schlachtpreise, ein fahrbereites, gut erhaltenes Auto sollte es einem Liebhaber doch wohl wert sein. Für 'nen Tausender kriege ich z.B. beim 02 nur Schrott, hier ein ungleich besseres Auto. Für 100 oder 200 nehme ich ihn, auch wenn es sich nicht 'lohnt', schon wegen der Stoßstangen und sicher den paar übrigen VVFL typischen Kleinteile. Zweite Möglichkeit - wegstellen: Wenn er nur weggestellt wird und in ein paar Jahren wieder reaktiviert werden soll, macht man das, weil man in besonders toll findet oder aus wertsteigernden Gründen. Wird er nur eingemottet, ohne ihn auch in dieser Zeit Pflege angedeihen zu lassen, ist er trotz möglichen H auch in ein paar Jahren dort, wo die ganzen 'Scheunenfunde' mit Reparaturstau heute stehen. Dann muss viel Geld + Arbeit investiert werden, um ihn wieder fahrbereit zu machen. Dürfte imho auch nach ein paar Jahren wohl kaum ein lohnendes Geschäft werden, zumal auch einmotten Geld kosten kann. (Platzmiete, Strom etc.) Also bleibt nur wegstellen, ohne auf Kosten zu achten, weil es das ultimative Lieblingsstück in der Wunschkonfiguration ist. Und darum dieser Anwärter jetzt bitte melden. Ich bekenne mich aber trotzdem. Ein schönes Auto, was ich mir gerne im gepflegtem Zustand in ein paar Jahren anschaue, es aber selber nicht haben möchte. Es gibt nun mal mehr Autos als Liebhaber, und die haben nun mal leider Ihre Graragen schon voll oder keinen Platz. Liest + hört man ja nun immer wieder. Da geht leider auch mal das ein oder andere brauchbare über den Jordan. So jetzt aber . Gruß Stefan

Und alle stehen davor: Staunen, raten Dir aufzubauen, erhalten, pflegen - nur haben will ihn für teurer als geschenkt keiner. Und dass wird sich auch die nächsten 10 - 15 Jahren nicht ändern. Wenn er insgesamt recht gut ist, versuche ihn (da 6-Zyl.) eine Zeitlang nach BeNeLux anzubieten, bei Mittelmass und/oder Nichtverkauf die paar guten und VVFL spezifischen Teile rausbauen, den Rest wegschmeissen. Beim e30 bleiben so viele Autos über, dass es sicher keinen Mangel geben wird. Wenn überhaupt werden nur die Spitzenmodelle 323 und 325 gefragt sein, aber sicher keine 4-türer oder Automatikmodelle. Sowas muss wenn schon schlechtestens im Zustand 2+ sein. Gruß Stefan

@mlei; warum rechtfertigst Du Dich? Du hättest ruhig noch deutlicher werden können. Es ist ja normal, dass alte Billig-BMW's an die Goldkettchenträger und Schumiersatzpiloten gehen. Ich hatte eigentlich gedacht, dass der e30 da langsam aus dem Tal der Finsternis wieder rauskommt, aber das wird ja immer schlimmer. Leute schmeißen mit Leistungen um sich, obwohl ich eher den Eindruck habe, dass sie Ihren Serienschrott noch nicht mal halbwegs ans Laufen kriegen. Lieber Gott, schmeiß Hirn oder e36 vom Himmel, damit dieses Klientel hier langsam verschwindet und sich was anderes sucht. An die Mods: Kann man so 'nen Mist nicht löschen?

Oder Du baust das Gerät aus und schaust mal nach den kleinen Birnchen hinten drin. Gruß Stefan

Find' ich auch, bei dem Skoda Oktavia 1,9 TDI meiner Frau dasselbe. Gemacht habe ich den ersten Wechsel auch bei 2,5 T km außerhalb jedem Scheckhefteintrag. Da das ein EU Auto ist und die Inspektionsanzeige nicht wie bei den deutschen Modellen auf das teure Longlife Öl eingestellt ist, war bei 14 T die erste Wartung fällig. Letzlich geht es für die Werke nur darum, mit billigen Wartungskosten und langen Wartungsintervallen zu glänzen. Ob das alles technisch so richtig oder das Optimum ist steht auf einem anderen Blatt.

Darf ich bei der OMP Zelle nochmal nachhaken, was da genau nicht passt? Reifengröße klingt vom Größenaufbau und Sturzwerten nach Dunlop ?

Ich bin gerade dabei, einen Motor einzufahren. Die ersten 500 km mit so wenig Last wie möglich, danach Lastbereich und Drehzahl ständig erweitern. Ich habe jetzt ca. 2000 km weg, in 500 km bekommt er neues Öl. Ob das richtig oder falsch ist, weiß ich nicht. Früher waren das Einfahrvorschriften, bei den heute verwendeten Materialien und Ölen ist das wohl nicht mehr ganz so zwingend. (Auf der anderen Seite sind heutige Motoren ja nun auch nur noch so gebaut, dass sie die Leasingzeiten überstehen.) Daher halte ich mich an die ''klassischen'' Spielregeln. Warum keine Autobahn ? Ziel des Einfahrens ist es, dass sich Teile aufeinander 'einarbeiten'. Das machen sie am besten bei Betriebstemperatur. Den größte Verschleiß erfährt ein Motor immer beim Kaltstart und bei Kurzstrecke. Den geringsten Verschleiß hat ein Motor, der volle Betriebstemperatur mit guter Kühlung hat und in allen Bereichen arbeiten muss. Darum versuche ich kurze Strecken vor allem am Anfang zu vermeiden. Ich versuche fast immer, die ersten ca. 300 - 500 km möglichst am Stück zu fahren. Hab auch schon mal auf einen neuen Motor die ersten fast 1000 km in einer Nacht gefahren. Meine 'Art' erhebt keinen Anspruch auf Richtigkeit, aber die Motoren haben es mir immer gedankt mit wenig Ölverbrauch, ordentlicher Leistung und langer Lebensdauer. Festgestellt habe ich immer wieder, dass die volle Leistungen und die geringsten Kraftstoffverbräuche sich meist so ab 25 - 30 T km einstellen. Aber vielleicht bilde ich mir das bei jedem Motor auch nur auf's neue ein. Gruß Stefan

Klasse Aufbau, absolut beste Wahl. Und richtig angenehm die vollkommen realistische Leistungsangabe, nicht dieses übliche Rumgeprolle. Eine Frage: Warum habt Ihr denn die OMP Zelle rausgebaut ? Ist die Hermann Zelle leichter ? Und eine Frage zur Kostenaufstellung. So wie ich Euch einschätze, habt Ihr doch wohl den Motor revidiert, wenigstens Lager/Pumpe und Kettentrieb, oder nicht? Der Batzen haut ja nun auch schon etwas rein. Fehlt jetzt nur noch ein 2,33er Getrag..... PS: Wie seid Ihr denn übersetzt mit welchen Reifen?

Nach Deiner megagenauen Beschreibung sag' ich mal.................. :freak:

zu 1. Bin ich dann fälschlicherweise immer von ausgegangen, wahrscheinlich wegen der vielen - sinnvollen - Hinweise auf die Seite. zu 2. Richtig, aber nach eigenem technischen Reglement. zu 3. Stimmt, Kram klingt sehr abfällig, war aber nicht so gemeint. Editiert muss es also heißen Reglement. zu 4. Z.B. ? zu. 5. Nun macht die Länge einer Veranstaltung ja nun nicht immer die Qualität aus. Es gibt sowohl lange als auch kurze Sch....veranstaltungen, sowohl vom DMSB als auch vom NAVC. Und wem die 35 WP km einer 200er zu kurz sind, der kann doch wohl auch längere fahren, oder ist das falsch?

Ich denke, Ihr fahrt 318 iS Cup. Da fahrt Ihr doch sowieso nach eigenem Kram und nicht nach den DMSB Gruppen.