Tempomat hebel, nur 2 Draht? Was hab ich hier?

[DieGruft]

Hallo, leider sind alle Querverweise und Bilder in dem ganzen Forum und Wiki nicht mehr verfügbar Mega scheisse!

 

 

Ich hab hier einen Lenkstockhebel, offensichtlich ein e30/e28 wie auch immer, aber nur mit 2 Draht??? Kann das sein?

 

 

 

Muss ich Manuell kabel anlöten/umstecken um diesen zur Funktion zu zwingen?

 

Ich hab in keiner Suche einen gefunden der nur 2 Adern hat?

 

 

[Georg]

Der is nicht aus nem E30 sondern eine Generation später.

So ein Hebel wurde z.B. beim E31 verbaut und funktioniert ganz anders.

Der bekommt einmal Spannung und jede Funktion schliesst einen Kontakt mit einem anderen nachgeschalteten Widerstand der dann auf das 2. Kabel zusammengeführt wird.

Die Elektronik erkennt den unterschiedlichen Spannungsabfall je nach Widerstand.

 

Ich hab so nen Hebel bei meinem 8er gehabt, bevor ich mit einer Elektronik die die verschiedenen Widerstandswerte simuliert, auf ein MuFu-Lenkrad vom E46 umgebaut hab.

 

Wo der sonst noch verwendet wurde kann ich nicht sagen, tippe aber auf E36, E38 und evtl. die erste E39 Generation.

 

Georg

[jenad]

Definitiv kein E36 Teil. Der hat eine andere Form (nicht so L-artig) und hat auch deutlich mehr Kabel. Ich hab noch irgendwo einen, der beim Umbau auf MFL wegrationalisiert wurde. Den könnt ich fotografieren bei Bedarf, aber das wird wohl wenig helfen. Von der Form her würd ich auch sagen, dass das Teil in die E30 Zeit gehört. Vielleicht vom Diesel?

http://e30-talk.com/page/index.html/_/elektrik-instrumente-beleuchtung/tempomat-einbau-auch-m40-faq-und-troubleshooting-r164

[Klaus335iT]

Laut E30 Schaltplan:

 

NFL 5 Adern

Funktionen:

Beschleunigen (Tempomat einschalten), Verzögern, letzte Geschwindigkeit abrufen, ausschalten

 

VFL 4 Adern

Funktionen:

Tempomat einschalten, letzte Geschwindigkeit abrufen, ausschalten

[DieGruft]

Definitiv kein E36 Teil. Der hat eine andere Form (nicht so L-artig) und hat auch deutlich mehr Kabel. Ich hab noch irgendwo einen, der beim Umbau auf MFL wegrationalisiert wurde. Den könnt ich fotografieren bei Bedarf, aber das wird wohl wenig helfen.

 

http://e30-talk.com/page/index.html/_/elektrik-instrumente-beleuchtung/tempomat-einbau-auch-m40-faq-und-troubleshooting-r164

Danke, du warst ja schon immer mein Tempomathelfer....leider ist auf deinem Link keiner mit 2 Adern....

Laut E30 Schaltplan:

 

NFL 5 Adern

Funktionen:

Beschleunigen (Tempomat einschalten), Verzögern, letzte Geschwindigkeit abrufen, ausschalten

 

VFL 4 Adern

Funktionen:

Tempomat einschalten, letzte Geschwindigkeit abrufen, ausschalten

Richtig....und ich hab 2 Davon....also unbrauchbar für den e30?

 

 

Mechanisch passt der, also wird er nur gut aussehen

Bearbeitet: 7. Februar 2017 von DieGruft

[Georg]

Unbrauchbar - der vom E30 hat für jede Funktion nen eigenen Schalter.

 

Ansonsten lies nochmal meinen Post oben.

 

Vielleicht findest ja ne Teilenummer drauf.

 

Georg

[DieGruft]

Danke euch !

[325finaledition]

Ich hätte Interesse an dem Teil. Ich hab nen US Wählhebel und würde den gerne versuchen umzubauen auf deutsch. Da bietet sich dieser doch an

Sofern du ihn verkaufen willst schreib mich einfach mal an.

[woife]

Hallo, leider sind alle Querverweise und Bilder in dem ganzen Forum und Wiki nicht mehr verfügbar Mega scheisse!

 

 

Ich hab hier einen Lenkstockhebel, offensichtlich ein e30/e28 wie auch immer, aber nur mit 2 Draht??? Kann das sein?

 

 

 

Muss ich Manuell kabel anlöten/umstecken um diesen zur Funktion zu zwingen?

 

Ich hab in keiner Suche einen gefunden der nur 2 Adern hat?

 

Der Tempomathebel ist vom 324td. Modelle mit elektrischem Gaspedal haben nur noch 2 Kabel am Tempomatschalter. Kannst also einem 324td Fahrer verkaufen oder jemand kann sich für einen neueren Motor mit E-Gas etwas draus basteln.

 

grüße

woife

Bearbeitet: 26. Februar 2017 von woife

[vokuhila]

man kann mit einem Zusatzsteuerteil aus der Widerstandskombination einzeln geschaltete Kontakte machen

 

nein - hab ich noch nicht gemacht und deswegen auch auch nicht fertig da

 

Aufwand scheint überschaubar, wenns also jemand haben will, PN an mich

[esgey]

Der abgebildete Hebel ist aus dem E32.
Die EML-Modelle haben den verbaut, auf jeden Fall der 750i.
Die Funktion ist wie von Georg beschrieben. Beide Kabel gehen direkt ans EML-Steuergerät.
Hab grad nen V12-Projekt bei mir stehen, dafür diesen Hebel gekauft und den wie beschrieben verkabelt.

Edit: 324td kann nat. auch sein, hab den Hebel grad nicht zur Hand.
Ok, ich liege falsch. E32 750i sieht so aus:
http://www.ebay.de/itm/BMW-7er-E32-5er-E34-Schalter-Geschwindigkeitsregelung-Tempomat-61311390964-/112205384659?hash=item1a1ff64bd3:g:CewAAOSw4GVYKzlV
Ich habe dann auch Interesse an dem Hebel vom Arthur!
Den Knopf kann der Matze gerne haben, ich brauche alles andere...

Gert, das wäre dann eine Art A/D-Wandler oder? Dann noch 4 Leistungstransistoren dahinter...

Bearbeitet: 5. März 2017 von esgey

[325finaledition]

Perfekt sind wir uns schon einig 😂😂

[jenad]

For the record & OT: Mit einem E39 Tempomaten-STG kann man einen simplen BUS bauen, ohne irgenwas an zusätzlichen devices dazwischenzuhängen. Da tut bei mir im E36 seinen Dienst ohne Probleme mit einem auf MF umgebauten Mtech Lenkrad, welches schon mit Schaltwippen versehen ist und demnächst nach Steptronic-Umbau des ATG dieses auch schalten sollte. Müsste so auch im E34 und Co funktionieren.

[Abbakus]

Hallo, leider sind alle Querverweise und Bilder in dem ganzen Forum und Wiki nicht mehr verfügbar Mega scheisse!

 

Ich hab hier einen Lenkstockhebel, offensichtlich ein e30/e28 wie auch immer, aber nur mit 2 Draht??? Kann das sein?

 

Muss ich Manuell kabel anlöten/umstecken um diesen zur Funktion zu zwingen?

 

Ich hab in keiner Suche einen gefunden der nur 2 Adern hat?

 

 

Dieser Lenkstockhebel mit den zwei Leitungen gehört definitiv zu einem E30 324TD.

Beim M21 Motor für den E30 war/ist die Geschwindigkeitsregelung ab ca. 09/1988 bereits in die DDE integriert.

Die einzelnen Schaltstellungen werden innerhalb des Hebels durch eine Widerstandsmatrix erzeugt und an die DDE weitergegeben.

 

Zum Umbau auf einen "normalen" Lenkstockhebel musst Du die Widerstandsmatrix entfernen und als Ersatz sämtliche Leitungen als Kabelbaum nachrüsten...

Die Schaltkontakte sind alle vorhanden um entsprechende Leitungen anzuschliessen.

 

Bitte einfach mal alle möglichen Schalterstellungen mit dem Ohmmeter nachmessen und bitte hier veröffentlichen.

Vor etlichen Jahren hatte ich etliche "normale" Tempomat-Lenkstockhebel passend für die DDE umgebaut und alle Widerstände als Matrix in den dann zweiadrigen Kabelbaum integriert.

Leider habe ich meine Aufzeichnungen über die benötigten Widerstandswerte irgendwann im letzten Jahrtausend an einen anderen BMW Schrauber weitergegeben der diese dann umgehend verschlampt hat...

 

Bearbeitet: 26. März 2017 von Abbakus

[esgey]

Sind die selben Werte wie beim E32/34 mit EML.
Hatte ich mal rausgemessen.
Wenn Du die Werte noch brauchst, ich hab beide Hebel noch da...muß sie nur erst rauskramen, sonst stünden hier schon die Werte. :-/

[firstcarrera2]

Zuallererst mal ein frohes und vor allem gesundes neues Jahr euch allen 🙂

 

Zu den Dingen welche der Weihnachtsmann gebracht hat, zählt auch ein Tempomat.

Dieser soll nach Auskunft des Verkäufers angeblich aus einem 325i touring stammen. Da der Anschluss des Hebels nicht zum Stecker des Kabelsatzes passt, bin ich auf diesen thread gestoßen. 

 

Eigentlich wollte ich genau eine Nfl Variante mit Tipfunktion in deutscher Ausführung, weshalb der Hebel mit deutschem Aufdruck auch das Kaufentscheidende Kriterium für mich war.

Jetzt lese ich hier, der Hebel stammt wohl aus einem Diesel und müsste (kann) umgebaut werden. 

 

Gibt es hierzu eine art Anleitung, oder ist das selbsterklärend wenn man diesen zerlegt?

Falls jemand mit mir tauschen möchte, wäre das auch möglich.

 

Nach meiner Einschätzung fehlen zum Einbau in meinen Vfl ansonsten nur Kupplungsschalter und Halterung vom Steuergerät.

 

Zudem würde ich wissen wollen, mit welchen Signalen der Stecker Sonderausstattung belegt werden muss. In der Einbauanleitung ist das nicht beschrieben. 

Bearbeitet: 1. Januar von firstcarrera2

[GearX]

Kupplungsschalter passt auch der vom Opel Zafira A. Halter muss dann passend zum Faceliftschalter gewählt werden. Dessen Anschlüsse hast du übrigens auch am Kabelbaum. Der VfL Kupplungsschalter hat einfach nur Kabelschuhe in Flachsteckbauweise (6,3mm). Außerdem wird der VfL Kupplungsschalter mittels einem Blech am VfL Bremsschalter befestigt. Solltest du den Facelift Bremslichtschalter an deinen Pedalen haben, dann benötigst du definitiv die Faceliftbauteile für den Kupplungsschalter. 
 

Halterung des Steuergeräts bekommst du nicht mehr neu und ist gebraucht fast so teuer wie mein fast vollständiger Satz war. Du kannst das Steuergerät aber auch ohne den Halter ordentlich befestigen. 
 

Am SA Stecker hatte ich die notwendigen Anschlüsse nicht im Ex-Editionstouring mit M40 Kaffeemühle. Um das für dich rauszufinden such einfach nach der Belegung des SA Steckers. Ich hab den dann bei mir einfach umgepinnt. Soweit ich das noch weiß brauchst du da nur Klemme 15 und Klemme 30. Masse bekommt er über die Ringöse und den Massepunkt an der Lenksäule. 
 

Sofern du keinen grünen GALA Stecker hinten am Tacho hast, benötigst du den ebenfalls noch. 
 

PS: Den Aufdruck auf dem Hebel kann man ändern. Wahlweise Italienisch, Französisch, deutsch oder englisch wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe. Das Decalset ist auch nicht besonders teuer. Hab meinen Tempomaten aus den Staaten gekauft und selbst mit Versandkosten war der noch immer deutlichst unter dem aktuell günstigsten Angebot in Kleinanzeigen. 

Bearbeitet: 1. Januar von GearX

[Black Hurricane]

am Am 19.3.2017 um 19:54 schrieb jenad:

For the record & OT: Mit einem E39 Tempomaten-STG kann man einen simplen BUS bauen, ohne irgenwas an zusätzlichen devices dazwischenzuhängen. Da tut bei mir im E36 seinen Dienst ohne Probleme mit einem auf MF umgebauten Mtech Lenkrad, welches schon mit Schaltwippen versehen ist und demnächst nach Steptronic-Umbau des ATG dieses auch schalten sollte. Müsste so auch im E34 und Co funktionieren.

 

For the record & OT: Es gibt beim Z3M ein Teil, dass die alten Signale übersetzt auf neue Mototronic. Z3 hat ja nur die "alten" E36 Teile im Innenraum, aber eben auch die modernen S54 Motoren mit dieser Steuerung. Dafür gibts von BMW einen Adapter damit auch der Z3 einen Tempomat nutzen kann. auf revlimited gibts nen Beitrag dazu was man in der DME ändern muss, damit das gut funktioniert. Ob das mit anderen Motoren auch genauso geht weiß ich nicht, ich hoffe bzw probiere mal irgendwann aus ob das auch mit dem S62  geht, da ja Steuerung relativ ähnlich ist. Zusätzliche Hardware wird auch nicht benötigt da die beiden Motoren ja E-Gas haben und die DME die Drosselklappen selbst ansteuern kann.

[Georg]

Zum Thema Hebel kann ich was sagen.

Wenn der Hebel nur 2 Anschlüsse hat, dann ist er nicht aus dem E30.

Beim E30 hat jede Betätigungsrichtung einen Kontakt und das Kabel geht direkt raus. Versorgt wird der Hebel 1x - ergo 1xrein und 4x raus:

 

Einen Hebel mit zwei Kabeln gibt es z.B. beim E34. Da sind an den einzelnen Kontakten Widerstände aufgrund derer das Steuergerät den betätigten Kontakt lesen kann. Hier mal ein Beispiel von einem E36 Schaltplan den ich grad zur Hand habe:

 

Um den Hebel umzubauen wenn Dein Steuergerät die einzelnen Befehle erwartet, musst Du anstelle der Widerstände einzelne Kabel an den Pins der Schalter anlöten. Man sieht es auf Deinen Bildern nicht - es gibt Hebel, da sieht man die Widerstände und kann es ganz einfach anpassen - wenn die im Hebel versteckt sind hängt es davon ab, wie gut man den zerlegen kann.

 

Ich hab das schon mal hinter mich gebracht, als ich eine E30 GRA in meinen Z1 eingebaut habe weil bei diesem die Befestigung der Hebelage an der Lenksäule wie beim E34 ist, weshalb man auch einen Hebel vom E34 benötigt,

 

Ach ja, angehängt mal die Schaltpläne der 3 Varianten der GRA im E30 

 

E30-SLP-GRA.pdf E30-SLP-GRA-87.pdf E30-SLP-GRA-88.pdf

Bearbeitet: 1. Januar von Georg

[vokuhila]

und falls jemand mal Fehlersuche betreiben möchte, dann helfen vielleicht auch die US Pläne wo das Innenleben der Stelleinheit sichtbar gemacht wird

 

wenn man z.B. mal den Stellmotor messen oder laufen lassen will, das Poti prüfen usw.

 

 

[firstcarrera2]

So, das Ding gäbe es sogar in deutsch uns spanisch noch neu.

Was mich stutzig macht ist, dass es von '82 bis '91 passen soll. Das kann doch eigentlich gar nicht sein, oder?

 

BMW 61311377240 Schalter Geschwindigkeitsregelung (DEUTSCH) - LEEBMANN24 https://share.google/Ia31nzUOevoV4jQA0

 

 

[firstcarrera2]

Bei hubauer ist obige Nummer als passend bis 9.87 beschrieben.

Wäre ja zu schön gewesen. 

Diese hätten jedoch den (wohl) richtigen halt nur in französisch:  

 

Auch das Teil was ich hier liegen habe gibt es noch. Sieht zumindest exakt so aus und ist wohl nur passend für 324td 

 

 

[cabriolet]

am vor 7 Stunden schrieb firstcarrera2:

ist wohl nur passend für 324td 

Ja, weil der als einziger E30 schon ein elektrisches Gaspedal hatte. Hier funktioniert der Tempomat elektonisch über das Motorsteuergerät, nicht wie bei allen anderen mechanisch.

Das ist weiter oben übrigens schon mehrfach erwähnt und beschrieben.

 

Gruß

Markus

[GearX]

@firstcarrera2 Hier wäre aktuell ein deutscher Hebel zu einem vernünftigen Kurs:
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/bmw-e30-e24-325i-628i-635i-m3-m6-tempomatschalter/3289260456-223-6395

[firstcarrera2]

Danke für del link,

 

aber der Hebel ist doch die Vfl Variante mit 4 Kabel 🤔

Mein Kabelsatz hat eine Buchse mit 5 Kabel.