Das Ende für LPG?

[RoadrunnerM5t]

Letztes WE in Richtung Mannheim mit beladenen Trailer(6m) hintendrauf M3 e36,gesamt gefahren bin ich so um 1200km im Schnitt für 11Euro auf 100km mit dem e32 740iL Gesamt hat er wohl so um die 4Tonnen bewegt,über Berg&Tal,Ein umgerüstetes Auto kaufen ist auch mit hoher Laufleistung um 300000km kein Problem,je fetter der Motor je mehr macht das Sparen Spass. RR

Bearbeitet: 6. Februar 2017 von RoadrunnerM5t

[MartinE30]

Ich bin davon fest überzeugt, daß der Satta die Preis pro Liter nicht ganz so hart angleichen wird, als daß sich der Umbau nicht lohnen würde. In meinem nächsten Alltagsauto findet sich auch wieder eine Gasanlage wieder..

Damit es auch tatsächlich so kommen kann, am besten die Petition weiter oben zeichnen ... ohne Druck bewegt sich heutzutage leider nichts, da oben.

[Grenzländer]

Wow, es haben inzwischen 7300 unterschrieben. Klar, das ist nicht viel... Aber immerhin... LPG forever :)

 

Gesendet von meinem MotoG3 mit Tapatalk

[Ares1]

...hat aber trotzdem nichts gebracht. War um 12 auf Einslive, ab 2018 wird LPG teurer :devil:

[touringDani]

Die Begründung würde mich interessieren.

Sicher ähnlich hanebüchener Unfug wie für die Anhebung der MwSt. Auf Fleisch-und Milchprodukte.

Die Gier der Diktierenden kennt scheinbar keine Grenzen.

12 Milliarden Überschuß reichen immer noch nicht.

[mruncover]

Die Begründung würde mich interessieren.

Sicher ähnlich hanebüchener Unfug wie für die Anhebung der MwSt. Auf Fleisch-und Milchprodukte.

Die Gier der Diktierenden kennt scheinbar keine Grenzen.

12 Milliarden Überschuß reichen immer noch nicht.

Diejenigen, welche schon länger hier sind haben noch zuviel...

 

Gruß G.W.

[RoadrunnerM5t]

Wenn die Debatten anfangen wird es wohl schwer werden,einen Umweltfreundlichen Kraftstoff der eigendlich ein Abfallprodukt ist,als Umweltbelastend abzustempeln,die 30% weniger Abgase bei LPG sind nicht so einfach schlecht zureden. Also immer Locker bleiben.

[MartinE30]

Man muss bedenken, dass es nicht bei der Steuererhöhung bleiben wird.

 

Die gesamte Branche wird, wenn es schon teurer wird, die Gelegenheit nutzen und selber noch ein paar schöne Cent drauf zu schlagen. Gefühlt fängt das ja gerade schon an. Seit dem das Thema in den Medien war, schwupps, wurden bei uns schon mal 4 -6 Cent drauf gelegt.

 

Klar, es wird jetzt kaum noch neue LPG Autos mehr geben bzw. werden jetzt kaum noch welche umgerüstet werden, also wird man versuchen, schon um die Anlagen in Schuss zu halten, aus den vorhandenen LPG Fahrern das Maximum heraus zu pressen - halt eben so viel, dass man "gefühlt" eben immer noch "billiger" mit LPG unterwegs zu sein glaubt.

 

Für mich ist das Thema LPG Besteuerung und das Vergessen der diesbezüglichen Koalitionsabrede aber nur ein ziemlich kleiner Punkt (aber es ist EIN Punkt!), warum die Parteien der aktuellen Koalition von mir ganz bestimmt keine Stimme mehr bekommen - selbst wenn sie mir noch Kohle schenken würden, wie sie es ihren Zielgruppen wie Rentnern etc. ja tun, würde ich sie nicht mehr wählen. BASTA!

[Cargobull]

Die Preiserhöhung wird ein wenig aufgebauscht. Klar wäre es ohne Preiserhöhung besser, aber ändern tut es letztendlich auch nichts. Da kommen jetzt 15 Cent Aufschlag dazu, dann sind wir bei 65-70Cent pro Liter. Das ist immer noch so günstig, dass für mich ein vergleichbarer Diesel immer noch ~1500€ pro Jahr teurer wäre (50tkm/Jahr).

 

Also ruhig Blut und abwarten und nicht "Das Ende für LPG?"

[touringDani]

Und genau dieses "geht doch noch, sind ja nur 15 Cent..." ist das Problem.

Weil diese Leute nach dem fünften Mal 15 Cent mehr immer noch zufrieden sind.

Solange es nur billiger als Sprit ist geht es ja.

[MartinE30]

Genau so sieht´s aus. Im Übrigen wird es sicher nicht nur bei den Steuern als reines ad on bleiben, wie ich oben schon ausgeführt habe.

[MartinE30]

Die Preiserhöhung wird ein wenig aufgebauscht. Klar wäre es ohne Preiserhöhung besser, aber ändern tut es letztendlich auch nichts. Da kommen jetzt 15 Cent Aufschlag dazu, dann sind wir bei 65-70Cent pro Liter. Das ist immer noch so günstig, dass für mich ein vergleichbarer Diesel immer noch ~1500€ pro Jahr teurer wäre (50tkm/Jahr).

und bei meinem Verbrauch von ca. 13 Litern auf 100km wären 15 Cent mehr, eben 975.- Eur mehr Kosten bei 50 tkm im Jahr. Alles eine Frage der Berechnung, aber Du scheinst ja gerne Steuern zu zahlen ...  

Bearbeitet: 16. Februar 2017 von MartinE30

[Cargobull]

Ne das nicht , aber diese Mehrkosten sind noch lange nicht das Ende von LPG ;) Bei mir sinds 750€ mehr im Jahr. Das ist noch weit davon entfernt, dass LPG unrentabel wird.

 

und bei meinem Verbrauch von ca. 13 Litern auf 100km wären 15 Cent mehr, eben 975.- Eur mehr Kosten bei 50 tkm im Jahr. Alles eine Frage der Berechnung, aber Du scheinst ja gerne Steuern zu zahlen ...  

[MartinE30]

Das ist noch weit davon entfernt, dass LPG unrentabel wird.

Schon klar, insbesondere, wenn man bereits ein umgerüstetes Auto hat, wäre man schön blöd, nur wegen den Steuern sich davon zu trennen. Aber seit dieser Meldung wird wohl kaum ein Umrüster noch einen Auftrag bekommen haben, so meine These. Im März bin ich bei "meinem" LPG-Mann, um Filter etc. wechseln zu lassen und dann werde ich ihn mal fragen, wie viele Autos er noch umgerüstet hat. Neue LPG Tankstellen wird es vermutlich auch keine mehr geben. Unterm Strich ist es für mich ein glasklare Fehlentscheidung des Staates gewesen.

[Cove]

Die gesamte Branche wird, wenn es schon teurer wird, die Gelegenheit nutzen und selber noch ein paar schöne Cent drauf zu schlagen. Gefühlt fängt das ja gerade schon an. Seit dem das Thema in den Medien war, schwupps, wurden bei uns schon mal 4 -6 Cent drauf gelegt.

Schonmal daran gedacht, dass der LPG Preis einfach nur deutlich verzögert sinkt/steigt, passend zum Preisniveau von Benzin/Diesel ? ;)

 

Das LPG nicht weiter gefördert wird, und somit die Chance mit einfachen Mitteln eine schnelle Reduktion des Schadstoffausstoßes zu erreichen, ist definitiv einfach nur dumm. Bei entsprechender Förderung würden etliche PKW Hersteller fix Autos mit LPG ab Werk auf den Markt werfen. Schließlich kann man jeden einigermaßen gescheiten Motor ziehmlich problemlos mit Gas fahren.

 

Ich persönlich vermute mal, dass man mit der Anpassung/erhöhung der Besteuerung auf LPG versucht eine weitere kleine "Lücke" des Verbrennungsmotors zu schließen. Ziel des Ganzen wird wohl auch die Stärkung der Elektromobilität sein.

Bearbeitet: 16. Februar 2017 von Cove

[RoadrunnerM5t]

Es gibt soviel Europäische Länder wo massig LPG Fahrzeuge fahren.

[Ares1]

....sind ja nur 15 Cent. Genau das hat sich unser Finanzminister auch gedacht. Da regt sich eh keiner auf. Lpg.keine Lobby-kein Wiederstand, aber in den nächsten 4 Jahren 1 Milliarde mehr aufn Konto (bei geschätzten 500000 Fahrzeugen, die dann so im Schnitt pro Jahr 500€ bringen). Ach ja, Hundesteuer und Grundbesitzabgaben wurden hier auch mal eben von der hiesigen Kommune erhöht.

Bezahle mitlerweile mehr Steuern pro Hund als für meinen LPG-Rav4, den ich ja trotz Lpg nach Benzin versteuern muss-weil, ich könnte ja mal auch auf Benzin fahren bzw. benötige ja im Winter für fast 500m etwas davon.

Und wenn es nur 2 Cent wären, fände ich diese Erhöhung einfach nur sch...e, da ja anders niedergeschrieben.

[MartinE30]

Die Schafe werden nun geschoren, LPG ist da nur ein kleiner Punkt, auch sonst wird zugelangt  .... was wiederum eine Erhöhung der Preise allgemein zur Folge haben wird. Ich frage mich, wie die Statistiker es noch schaffen, die Inflationsrate auf knapp unter 2% hinzufälschen ...

[Pit-der Mohr]

...ich möchte euer gejammer, tschuldigung, eure Diskussion nicht stören aber wenn ich da nichts verwechsle dann war seit  X Jahren von unserer (Drecks-)Regierung klar ausgesagt das der Steuervorteil für LPG nur bis 2018 gilt...

 

Das danach nichts billiger wird sollte jedem zu jeder Zeit klargewesen sein.

Außerdem kann ich mich erinnern das der LPG Preis auch schonmal wesentlich höher gewesen ist, das war damals als auch Benzin und Diesel abnorm in die Höhe geschossen war (2012 ?).

[MartinE30]

Pit,

es gab - von Brüssel abgesegnet - die feste Vereinbarung im Koalitionsvertrag der gerade unser Land zerstörenden Parteien, dass LPG auch über den 31.12.2018 hinaus gefördert werden soll. Ursprünglich war geplant, hier den Steuervorteil über mehrere Jahre hinweg sanft abschmelzen zu lassen, aber es war nicht geplant, mit einem Schlag alles wegfallen zu lassen.

 

Insofern haben alle, die bis Mitte Januar 2017 ihr Auto haben umrüsten lassen, mal wieder auf Politiker vertraut, denen man eben nicht mehr vertrauen kann.

[mruncover]

Die Schafe werden nun geschoren, LPG ist da nur ein kleiner Punkt, auch sonst wird zugelangt  .... was wiederum eine Erhöhung der Preise allgemein zur Folge haben wird. Ich frage mich, wie die Statistiker es noch schaffen, die Inflationsrate auf knapp unter 2% hinzufälschen ...

Traue keiner Statistik, welche Du nicht selber gefälscht hast.

 

Zum ersten wird der "Warenkorb" ständig anders befüllt und das in der Inflationsrate die

Nullzinsen eingerechnet sind (was einer Steuererhöhung gleich kommt) ist eher unwahrscheinlich.

 

Gruß G.W.

Bearbeitet: 17. Februar 2017 von mruncover

[325finaledition]

Der Warenkorb wird nur alls fünf Jahre neu gefüllt. Soviel kam in der VWL Vorlesung noch rüber.

Bezüglich Benzin versteuern lpg fahren. Solange dein PKW die Möglichkeit hat auf Benzin zu fahren muss man auch den Benziner versteuern. Das ist doch bei allem so was man hat. Es gilt immer, das möglichst teuere wird auch vesteuert ganz einfach. Bestellst du dir aus Amerika ne kiste mit div. Zeug meinetwegen einen Spiegel mit Leseleuchten, ne Mütze und von mir aus noch nen Kabelatz Sitzheizung musst du, wenn du dieses vereinfachte verfahren machen willst auch das teuerste also die Mütze mit 19 Prozent auf das gesamte Paket ableisten.

 

Ich verstehe das sich hier einige darüber aufregen wenn LPG ein bisschen teuerer wird aber was ich nicht verstehe ist wozu manch einer hier schreibt mit nem dicken Motor und LPG bla bla...... Entweder man kann sich nen 750i leisten und fährt den oder man kann es nicht also das argument zieht bei mir nicht, da es ja wer sparsam sein will auch ein Elektro oder kleinwaten tut. Aber um jeden zu zeigen V8 fahren aber nur heimlich für n zehner Gas rein pressen in die schleuder

 

Wer vielfahrer ist hat trotzdem noch erhebliche Vorteile auch wenn es mal 70 Cent pro Liter kostet als ich fahr nur am Sonntag mal zum Bäcker oder gar nur 30-50km in zur Arbeit am Tag kann sich auch ein Elektroauto holen oder mit einem Twingo rum fahren wenn es unbedingt sein muss.....

 

Pit hat recht, Fakt ist es wurde damals auf 2018 verlängert. Damit hätte man rechnen können was in Brüssel so passiert oder beschlossen wird ist mal eine andere Sache. Wer sich 2013 LPG geholt hat konnte mit 2018 rechnen.  

 

Als die Stinkende Plörre nur 40 Cent pro Liter gekostet hat hat ja auch keiner gejammert auch nicht die Gegenseite der Staat.

[Sebastian_H]

Nur das ein Elektroauto pro km mehr kostet im als das gleiche Modell als Benziner und Diesel (mit wenig ausnahmen) https://www.adac.de/_mmm/pdf/Wie%20rentable%20sind%20Elektroautos_2_262963.pdf und die Einfuhrumsatzsteuer beträgt grundsätzlich 19% und hat nichts mit vereinfachten verfahren zu tun nur der anfallende Zoll der noch dazu kommt ist je nach Produkt unterschiedlich.

 

Gruß Sebb

Bearbeitet: 17. Februar 2017 von Sebastian_H

[MartinE30]

Es ist ziemlich typisch für unsere Diskussionskultur, dass auf ein Sachargument - nicht Einhalten von sich aus einem Koalitionsvertrag abgeleiteten Vertrauen (noch nicht mal ein Wahlversprechen! Sondern mehr!) - kein erwiderndes Sachargument gebracht wird, sondern ein emotionales, nämlich "Jammern".  Und dann kommt dann wieder diese sozialistische Neidargumentation dazu, man können ja auch einen "kleineres Auto" fahren. Beides bitte 2 x mal ankreuzen beim Bullshit Bingo, da dies, konkret auf das Thema bezogen, inhaltsleere Aussagen sind.

 

Es ist im Übrigen für die Debatte egal, ob man jetzt einen Werks-LPG Golf gekauft hat oder sonst eine ab Werk erhältliche Bi-Fuel-Lösung fährt (gibt es ja auch) oder sich einen "dicken" Ami-SUV oder Bimmer umgebaut hat. In allen Fällen wurden Anreize von der Politik gesetzt und Vertrauensmomente geschaffen, die dann "enttäuscht" wurden. Hinzukam der entscheidende Umweltschutzmoment, dass man eben bspw. seinen alten BMW 6 Zylinder umweltschonender fahren konnte, als zuvor. Es gab und gibt ja diverse Vorteile, sonst wäre das Zeug ja nie gefördert worden. Einen aktuellen BMW 760i kann man übrigens - so meine Kenntnis - gar nicht auf LPG umrüsten. Das LPG eine Art von "Brückentechnologie" ist, die irgendwann mal ihre Ende finden wird/muss war in der Tat jedem klar, aber bei Investitionsentscheidungen sollte man schon auf  Aussagen von Politikern ein Stück weit vertrauen dürfen, ohne dass eine Beschwerde über diesen Vertrauensbruch dann gleich als Jammerei gewertet wird. So kann man jedem, der etwas einfordert, doch immer gleich "Jammerei" unterstellen und ist - Schwupps - den nervigen Petenten los ...

 

Und wenn man sich einmal anschaut, was bspw. im Baubereich an Subventionen geleistet werden und dennoch werden die Neubauten und die Mieten teurer, dann ist die LPG Förderung dagegen Peanuts bei sehr gutem Ergebnis für die Umwelt.

[mruncover]

Der Warenkorb wird nur alls fünf Jahre neu gefüllt.

Ich fahre meinen BMW seit zwanzig Jahren. Alle fünf Jahre den Warenkorb zu ändern ist für mich "ständig"

 

Ich verstehe das sich hier einige darüber aufregen wenn LPG ein bisschen teuerer wird aber was ich nicht verstehe ist wozu manch einer hier schreibt mit nem dicken Motor und LPG bla bla...... Entweder man kann sich nen 750i leisten und fährt den oder man kann es nicht also das argument zieht bei mir nicht, da es ja wer sparsam sein will auch ein Elektro oder kleinwaten tut. Aber um jeden zu zeigen V8 fahren aber nur heimlich für n zehner Gas rein pressen in die schleuder

Ein Elektroauto ist sicherlich viel, aber bestimmt nicht günstig und nicht jeder will sein sauer verdientes Geld zur Fortbewegung in eine emotionslose Karpatenkutsche stecken.

 

Wer vielfahrer ist hat trotzdem noch erhebliche Vorteile auch wenn es mal 70 Cent pro Liter kostet als ich fahr nur am Sonntag mal zum Bäcker oder gar nur 30-50km in zur Arbeit am Tag kann sich auch ein Elektroauto holen oder mit einem Twingo rum fahren wenn es unbedingt sein muss.....

(siehe oben)

 

Gruß G.W.