Versuch einer M20B25 Drosselklappen Überholung.

[kai325ia]

Nach dem sich rausgestellt hat das ein Teil meiner Leerlaufprobleme vom Drosselklappenstutzen kommen, habe ich mich entschlossen das Teil einem Überholungsversuch zu unterziehen. Obs klappt??? Wird sich zeigen.

 

Eine erste Diagnose ergab das die Dk aus der Leerlaufstellung heraus klemmt und der obere Betätigungshebel, da wo der Gaszug drinhängt, ca. 5mm Spiel hat bevor sich die Drosselklappe selbst auch nur Ansatzweise bewegt. Dementsprechend stimmt auch die Steuerung vom Getriebe nicht mehr.

Hab zwar am WE eine Neue vom Alf bekommen und auch gleich getauscht, nur ist das eine vom Katlosen b25 wo ich 1 bzw. 2 kleine Sache ändern muss das die zu 100% passt. Dazu aber evtl. später mehr. Davon abgesehen ist es ein Unterschied wie Tag und Nacht.

[choppa]

Hört sich so an als wäre das Drosselklappenteil (die Welle) ausgeschlagen und dann hats Falschluft nebenher gezogen ?

 

Dürfte schwierig sein sowas zu reparieren, es sei denn man fertigt sich was auf einer Drehbank an und setzt dieses dann ein.

[kai325ia]

Wäre gut möglich, vieleicht aber auch nur Dreck. Wird sich ja zeigen wenn ich das Ding gleich Sauber mache und zerlege.

Das der obere Hebel sich zuerst bewegt liegt daran das die "Nieten", oder was das für Dinger sind, von dem Verbindungsblech der beiden Hebel ausgelutscht sind.

[kai325ia]

Nachdem sich auch mein QS Beauftragter sich von dem Standesgemäßen Arbeitsplatz überzeugt hatte konnte es auch losgehen. Wie sich rausstellte war "nur" die ganze innere Mechanik total versifft, also nix Ausgeschlagen oder so. Hab die Klappe quasi in Bremsenreiniger und WD40 gebadet bis der ganze Dreck raus war. Jetzt knirscht und knarzt nix mehr .

War eigentlich bis jetzt ganz easy, hätte es mir schlimmer vorgestellt, das einzigste was über 1,5 Stunden gedauert hat war das genau einpassen der Klappe selbst. Da kommt es im Prinzip auf 1/100 an. Überrascht war ich welcher Unterschied beim Durchmesser von Dichtung und Stutzen besteht. Das fiel mir schon bei der Ansaugbrücke auf das der Durchmesser nicht Identisch ist. Vieleicht lässt sich da noch was holen wenn man den Durchmesser angepasst.

Morgen wird sie wieder zusammengebaut und auch der Grund für das Spiel zwischen den beiden Hebeln beseitigt.

 

Bild 1 mein QS Beauftragter bei der Arbeit.

Bild 2 und 3 der Stutzen/Klappe im Urzustand

Bild 4 die "Spielverderber"

Bild 5 Durchmesser Unterschied zwischen Stutzen und Dichtung

Bild 6 Stutzen mal ohne Klappe.

[choppa]

Musst dir mal die Übergänge zwischen Saugrohr und Zylinderkopf angucken, da sind richtig starke Unterschiede zu sehen.

Aber es gibt nichts was ein Dremel nicht wegfräsen kann

 

Bin ja mal gespannt wie es später wieder im eingebauten Zustand funktioniert.

[kai325ia]

Stimmt ,die sind teilweise ganz schön krass. Hab ich gemerkt als ich die Ansaugkrümmerdichtung bei meinem neu gemacht hab. Wenn man die alle anpasst lässt sich bestimmt einiges rausholen. Und wenn es nur ein besseres Ansprechverhalten ist.

 

Ob das ganze später funzt wie es soll bin ich auch mal gespannt. Sollte es nicht so klappen wie gehofft kann ich immer noch die Katlos Klappe "modifizieren. Muss dann "nur" den Anschlussstutzen für die Tankentlüftung aus der alten b20 Klappe rauspopeln, ein Loch in die Katlosklappe bohren und einsetzen. Dann sollte es passen.

Das einzigste wovor es mir etwas graut sind die beiden Federn für die Hebel. Die zu spannen ist nicht ganz einfach. Da wären 4 oder besser 6 Händen nicht schlecht .

[clemens]

Ich hole diesen Thread noch mal hoch:

 

Ist es dir gelungen, das Spiel in den Hebeln (Beitrag 4, Bild 4) zu beseitigen?

Wenn ja, wie? Und wie schwierig war die de- und re-montage der ganzen Hebelei und der Federn?

 

Und macht sich Spiel an der Stelle überhaupt signifikant bemerkbar?

 

Wäre super, wenn da jemand was zu beitragen könnte, mein aktuelles Motorprojekt hat dort ebenfalls deutlich Spiel.

[HeikoTouring1993]

Dein QS Beauftragter hat dich ganz schön im Griff

[sOli4]

Ich hole den Thread mal aus der Versenkung.

Ich habe ein ähnliches Problem, jedoch bei meinem M20B23. Anscheinend habe ich eine Falschluft-Quelle an meinem Drosselklappenstutzen.

Ich befürchte, dass die Welle der Drosselklappe Spiel hat?

Ist sowas reparabel oder muss ich mich nach einem neuen Stutzen umschauen?

 

Besten Dank vorab!

 

VG Oli

[vokuhila]

wenn sich der CO Gehalt im Leerlauf per CO Schraube am LMM korrekt einstellen lässt, dann würde ich der geringen Nebenluft keine größere Bedeutung schenken, die ist dann kompensiert

sobald die Drosselklappe etwas geöffnet wird, spielt die Nebenluft keine Rolle mehr, weil dann viel viel mehr Luft an der Drosselklappe vorbei geht als durch den Spalt

durch den geringeren Unterdruck bei geöffneter Drosselklappe wird zudem auch noch weniger Nebenluft durch den Spalt der Welle gesaugt als im Leerlauf

 

die Drosselklappen sind an den Wellen nicht sonderlich "abgedichtet", eine andere Drosselklappe wird kaum besser sein

 

man könnte vielleicht versuchen, die Welle rauszunehmen und Nuten für O-Ringe einzubringen

Bearbeitet: 15. Mai von vokuhila

[sOli4]

Danke für deine schnelle Antwort.

Ich habe leider im kalten Zustand keinen guten Leerlauf (Sägezahn Profil), daher bin ich noch (bzw wieder) auf der Suche nach den Ursachen.

Das hier mit dem DK-Stutzen war für mich eine der naheliegendsten.

Den ZLS hatte ich vor längerer Zeit mal geprüft - meines Erachtens verrichtet er seinen Dienst wie er soll.

 

VG Oli

[vokuhila]

wird im Fehlerfall die Drosselklappe vom Drosselklappenansteller (Unterdruckdose) bewegt ?

[sOli4]

Müsste ich mir die Tage tatsächlich nochmal anschauen...ich melde mich nochmal :)

 

[sOli4]

am Am 15.5.2026 um 22:22 schrieb vokuhila:

wird im Fehlerfall die Drosselklappe vom Drosselklappenansteller (Unterdruckdose) bewegt ?

So jetzt habe ich es auch mal geschafft, nachzuschauen.

Nein der Drosselklappensteller bewegt sich nicht, siehe Video.

 

VG Oli

[325i VFL]

am vor 43 Minuten schrieb sOli4:

 

Nein der Drosselklappensteller bewegt sich nicht, siehe Video. 

 

Welches Video?  (Link geht nicht)

[vokuhila]

das auf dem Video hört sich für mich nach viel zu viel Leerlaufdrehzahl an

 

und es hört sich (für mich) so an als ob es so viel Drehzahl wird, dass dann die Schubabschaltung einsetzt

 

zu viel Drehzahl kann durch zu viel Luft kommen die angesaugt wird, dass dazu Sprit gebraucht wird ist klar, aber ohne Luft steigt die Drehzahl nicht, egal ob zuviel Sprit rein käme oder nicht, also Ursache ist erstmal zuviel Luft

 

reguläre Wege, mit gemessener Luft durch den LMM:

 

Drosselklappe zu weit offen (Drosselklappenanschlag)

Leerlaufstellschraube am Flansch vom Kaltstartventil

Zusatzluftschieber unter der Ansaufbrücke geht bei Erwärmung nicht zu

 

ungewollte Wege (Falschluft) die nicht vom LMM gemessen wird:

 

irgendein Schlauch, der 323i hat Unmengen davon

irgendein Teil welches am Unterdruck hängt

BKV undicht

Membran der Unterdruckverstellung am Zündverteiler

Membran vom DK-Ansteller kann man zwar fast ausschliessen, da es auf dem Video so aussieht, als ob der Steller reingezogen ist, da dürfte die dicht sein, aber prüfen würde ich es trotzdem

 

 

dann gäbe es noch die Möglichkeit, dass der Zündwinkel im Leerlauf ungewollt auf zu früh verstellt wird, das müsste durch Abblitzen geprüft werden, die Zündwinkelverstellung per Unterdruck ist beim 323i eine komplizierte Sache mit einigen möglichen fehler- und Stolperstellen

 

 

 

[vokuhila]

am vor 22 Minuten schrieb 325i VFL:

Welches Video?  (Link geht nicht)

bei mir ging es (auch) nur auf dem Handy

[helheb]

am vor 1 Stunde schrieb vokuhila:

Ansaufbrücke

Was für komische Teile doch in bayerischen automobilen verbaut sind

[vokuhila]

ich lass es mal stehen, weil es lustig ist 

 

oans zwoa gsuffa

[ripeete]

Andere länder machen das sogar offiziell

[Scheineiliger]

Im Bereich von Überholungen an Vergasern,

gibt es Methoden zur überholung von Wellen. Da werden die Durchführungen aufge- "bohrt"

und Führungen eingeklebt.

Das Problem wir sein, das es kaum noch Betriebe für Vergaserüberholungen gibt.

Da sucht man eher ein Tauschteil.

[sOli4]

am vor 5 Stunden schrieb vokuhila:

das auf dem Video hört sich für mich nach viel zu viel Leerlaufdrehzahl an

 

und es hört sich (für mich) so an als ob es so viel Drehzahl wird, dass dann die Schubabschaltung einsetzt

 

zu viel Drehzahl kann durch zu viel Luft kommen die angesaugt wird, dass dazu Sprit gebraucht wird ist klar, aber ohne Luft steigt die Drehzahl nicht, egal ob zuviel Sprit rein käme oder nicht, also Ursache ist erstmal zuviel Luft

 

reguläre Wege, mit gemessener Luft durch den LMM:

 

Drosselklappe zu weit offen (Drosselklappenanschlag)

Leerlaufstellschraube am Flansch vom Kaltstartventil

Zusatzluftschieber unter der Ansaufbrücke geht bei Erwärmung nicht zu

 

ungewollte Wege (Falschluft) die nicht vom LMM gemessen wird:

 

irgendein Schlauch, der 323i hat Unmengen davon

irgendein Teil welches am Unterdruck hängt

BKV undicht

Membran der Unterdruckverstellung am Zündverteiler

Membran vom DK-Ansteller kann man zwar fast ausschliessen, da es auf dem Video so aussieht, als ob der Steller reingezogen ist, da dürfte die dicht sein, aber prüfen würde ich es trotzdem

 

 

dann gäbe es noch die Möglichkeit, dass der Zündwinkel im Leerlauf ungewollt auf zu früh verstellt wird, das müsste durch Abblitzen geprüft werden, die Zündwinkelverstellung per Unterdruck ist beim 323i eine komplizierte Sache mit einigen möglichen fehler- und Stolperstellen

 

 

 

Und auch hier wieder vielen Dank für die ausführliche Rückmeldung 🙏

Nur: hätte bei den genannten Punkten unter "ungewollte Wege" an den entsprechenden Stellen im Falle der Undichtigkeit nicht Rauch austreten müssen, wenn ich das Rauch-/Nebelgerät anschließe?

 

Hört sich jedenfalls nach einer größeren ToDo Liste an...

 

VG Oli

[vokuhila]

am vor einer Stunde schrieb sOli4:

..... hätte bei den genannten Punkten unter "ungewollte Wege" an den entsprechenden Stellen im Falle der Undichtigkeit nicht Rauch austreten müssen, wenn ich das Rauch-/Nebelgerät anschließe?

ja, das hätte es allerdings, also könnte man den Punkt wohl erstmal ausschliessen