Getriebe ausbauen Für Kupplungs- und KW-Simmering wechsel

[M_Behmann]

Servus Leute,

 

ich möchte bei meinem 320i Cabrio den getriebeseitigen Kurbelwellen-Simmerring wechseln und hätte dazu noch ein paar Fragen, bevor ich loslege.

In diesem Zuge werde ich natürlich auch gleich die Kupplung sowie das Pilotlager erneuern, wenn das Getriebe schon draußen ist. Außerdem würde ich gerne die Schaltung überholen und eine Schaltwegverkürzung einbauen.

 

Meine Fragen dazu:

• Muss die Ölwannendichtung ebenfalls erneuert werden bzw. muss die Ölwanne dafür abgebaut werden? Falls ja: Muss der komplette Achsträger ausgebaut werden, um die Ölwanne herauszubekommen? Ist ne weile her als ich es dass letzte mal gemacht habe...

• Was muss alles demontiert werden, um das Getriebe auszubauen?

•  

Ich führe die Arbeiten am aufgebockten Fahrzeug auf dem Boden durch und möchte mir die einzelnen Schritte im Vorfeld gut überlegen.

 

Für Tipps und Hinweise wäre ich euch sehr dankbar!

 

 

[Scheineiliger]

Am besten ist natürlich eine Hebebühne oder eine Grube. Man muss die Kardanwelle mehrmals drehen und das Getriebe muss in der passenden Richtung stehen, wenn man die zwei Befestigungen lösen will..

Die Ölwanne muss nicht ab.

[ripeete]

Die ölwanne muss nur runter, wenn sie nicht mehr dicht ist und neu abgedichtet werden soll.

 

auspuff muss weg, dann das hitzeschutzblech

kardanwelle raus (erfordert etwas bodenfreiheit)

schaltung abklemmen, rücklichtschalter abklemmen

geberzylinder ab

 

und los gehts

 

überleg dir gut, ob du dir das alles unterm auto antun willst

 

und wenn du schon das getriebe draußen hast, erneuere die dichtung der schaltwelle!

[M_Behmann]

Hallo,

 

ja also der Wagen ist schon in der Höhe, dass man ordentlich drunter kommt.

Die Kardanwelle bring ich schon zum drehen, notfalls wird er hinten aufgebockt.

Mir geht es viel mehr darum, dass ich den Achsträger vorne nicht auch noch abbauen muss weil ich meinte gelesen zu haben, dass die Ölwannendichtung auch erneuert werden sollte (wurde bei mir vor ca 3 oder 4 Jahren).

Aber dann war das wohl so gemeint, wenn man das Getriebe ausbaut die Dichtung auch zu erneuern, es aber nicht zwingend gemacht werden muss bzw. die Ölwanne für den Getriebeausbau nicht demontiert werden muss, oder?

 

[ripeete]

am vor 8 Minuten schrieb M_Behmann:

Die Kardanwelle bring ich schon zum drehen, notfalls wird er hinten aufgebockt.

auf jeden fall hinten aufbocken!

 

am vor 8 Minuten schrieb M_Behmann:

Aber dann war das wohl so gemeint, wenn man das Getriebe ausbaut die Dichtung auch zu erneuern, es aber nicht zwingend gemacht werden muss bzw. die Ölwanne für den Getriebeausbau nicht demontiert werden muss, oder?

rein montagetechnisch gesehen sind ölwanne und getriebe unabhängig

[M_Behmann]

Okey alles klar dass ist ja schonmal gut zu wissen.

 

Und das Pilotlager sollte auch kein Problem sein zu wechseln nehme ich an?

[vokuhila]

am vor 1 Stunde schrieb M_Behmann:

Und das Pilotlager sollte auch kein Problem sein zu wechseln nehme ich an?

mit einem Lagerauszieher ist es kein Problem

 

ohne wird es schwieriger 

 

entweder Notauszieher bauen, Schraube, paar Muttern und Scheiben und ne 32-er Nuss

 

oder mit Fett, Knetmasse oder Brot hydraulisch rausdrücken

 

aber musst Du es denn überhaupt wechseln ?

 

wie viele "drehende" Betriebsstunden hat es denn?

 

es dreht sich ja die meiste Zeit garnicht, nur wenn die Kupplung getreten ist kann es sich drehen

 

wenn eingekuppelt ist, also die meiste Zeit, steht es still

[JET]

Hallo,

wenn das Getriebe raus ist und Du den Lagerdeckel vom Simmerring ab bekommst (der ist ca. 5 bis  7mm mit 2 Passhülsen geführt) ohne die Dichtung zu beschädigen, könnte das klappen.

Hier hilft meist ein dünnes Teppichmesser um die Ölwannendichtung vorher im Bereich des Lagerdeckels vorsichtig zu lösen.

 

Grüße aus dem Oberbergischen

 

PS: aber bitte vorher dran denken, dass auch die letzten 2 oder 3 Schrauben (im Lagerdeckel) aus der Ölwanne rausgeschraubt werden.

 

Bearbeitet: gestern um 15:47 Uhr von JET

[vokuhila]

am vor 5 Minuten schrieb JET:

...... und Du den Lagerdeckel vom Simmerring ab bekommst 

der Lagerdeckel kann doch dran bleiben

 

man jagt paar Spaxschrauben in den Ring und damit drückt es den raus

[OO--II--OO]

Mal noch weiter zurück überlegt:

Ist der Simmerring denn überhaupt undicht ? Genau diagnostiziert ? Falls ja ---> hilft da evtl. sogar schon ein Schlückchen LecWec 

Manchmal sind auch nur die 2 Gummistopfen an der Ventildeckeldichtung undicht  

 

Pilotlager: Hab mein Auto damals mit def. Pilotlager gekauft (mit 330.000 km. Weiß aber auch nicht, wie die Vorbesitzer so drauf waren (auf der Kupplung) ---> mache stehen da ja an Ampeln oder so minutenlang (sinnlos) auf der Kupplung rum). Mein jetziges hält seit 410.000 km, und das Ausrücklager is auch noch orchinool (jeweils mit paarmal nachschmieren). 

 

Aber wenn man Spaß am Schrauben hat, kann man natürlich alles möglich aus-/einbauen/erneuern  

 

Ich stell für Getriebeausbau mein Auto immer auf 4 (mittel)hohe Böcke, nur 1-achsig hoch isses mir sonst zu eng da unten.

Bearbeitet: vor 23 Stunden von OO--II--OO

[Scheineiliger]

Wenn man die Kupplung wechseln will, sollte man auch den Simmerring wechseln. Man hat das Getriebe draussen und es ist einfach.

 

[OO--II--OO]

Er möcht ja eigentlich nur den Simmerring wechseln, die andern Sachen nur, weil das Getriebe dann schon ausgebaut ist. 

. . . kann man machen, muß man aber nicht . . .

(ok, ich hab 'nen 4-Zyl., da geht's nicht ganz so eng zu, da geht das bissl schneller/einfacher, da mach ich nur das, was auch wirklich nötig ist)

Bearbeitet: vor 21 Stunden von OO--II--OO

[Leutnant_Powell]

Naja ob vier oder Sechszylinder macht beim Getriebeausbau eigentlich null Unterschied. Wenn der Lagerdeckel vom Sommerring drin bleibt passiert der Dichtung der Ölwanne nichts. Kann dann also dran bleiben.

 

Naja und so ein paar Verbundarbeiten können ja schon Sinn machen. Denn ein Vergnügen ist es nicht das Getriebe da raus und rein zu wuchten, wenn man unterm Auto liegt. Brauch man ja nicht unnötig oft im Jahrestakt machen.

 

Kann aber auch dran liegen das ich mittlerweile zu alt bin um dann überhaupt wieder unterm Auto raus zu kommen. 

[M_Behmann]

Hallo Zusammen,

 

vielen Dank für die zahlreichen Inputs.

 

Naja den Simmering möchte ich wechseln weil das Öl genau bei dem kleinen Spalt zwischen Getriebe und Motorblock austritt und das mittlerweile schon mit einer Tropfenbildung, deshalb gehe ich davon aus, dass es der Simmerring sein muss.

Die Schaltung ist ebenfalls sehr ausgeleiert weshalb ich diese auch erneuern möchte und die Kupplung sowie Pilotlage ist ja keine große Sache mehr wenn ich das zeug eh schon offen habe.

 

Hier noch ne Frage zu den Teilen fürs Schaltgestänge, kann jemand einen ordentlichen Reparatursatz empfehlen  der die ganzen Scheibchen und Buchsen beinhaltet?

Online gibt es da ca. 1000 verschiedene Anbieter.

Die Schaltstange wird sowieso erneuert, da werde ich wohl die von Reuter Motorsport verbauen, mit einer Verkürzung von ca. 25%, was meint ihr dazu?

 

 

 

[M_Behmann]

Hier der Link zu Schmiedmann, hat der Reperatursatz alles dabei was man benötigt?

BMW E30 Schaltung Reparatursatz GBE30F85

[ripeete]

am vor 5 Stunden schrieb M_Behmann:

das Öl genau bei dem kleinen Spalt zwischen Getriebe und Motorblock austritt und das mittlerweile schon mit einer Tropfenbildung

Das kann sogar bremsflüssigkeit aus dem geberzylinder sein.

Wäre sogar ein häufigerer fähler als der simmerring

 

Edit: kagge, ich meine natürlich den nehmerzylinder

Bearbeitet: vor 4 Stunden von ripeete

[OO--II--OO]

Auch möglich, kann sich durch die verstaubte Kupplungsglocke sogar dunkel einfärben ---> genau hinguggen also ! (oder die Flüssigkeit im Nehmerzylinder ist auch schon schwarz ---> wird ja gern vergessen beim Bremsflüssigkeitswechsel)

Undichtigkeiten im Winter gibt's gern nach den ersten Frostnächten, meist aber verbunden mit einem Kupplungstritt ins Leere

Kupplung entlüften leicht gemacht - Getriebe & Kupplung - E30-Talk.com

 

"...deshalb gehe ich davon aus, dass es der Simmerring sein muss..."

Kann freilich sein, muß es aber nicht. 

Lieber erstmal genau guggen/diagnostizieren, ob's nicht doch von oben (Gummistopfen Ventildeckel/hinten am Zylinderkopf) reinläuft (denn soo dicht ist ist die Verbindung zw. Motor und Getriebe auch wieder nicht) ---> und ein Versuch mit LecWec/LeckStop wäre einfacher als Getriebeausbau).

Also ich würd erstmal alles andere wirklich ausschließen, und selbst wenn's wirklich der Dichtring sein müßte: bevor ich ein Getriebe ausbau' (und obendrein eine funktionierende Kupplung rausschmeiße) würd' ich erstmal einen Dichtmittelversuch (ca. 25 €) machen  

Aber is nur meine (unmaßgebliche) Meinung.

Bearbeitet: vor 7 Stunden von OO--II--OO

[M_Behmann]

Um genauer zu sein, hier im Bild seht ihr die Stelle die ich meine.

Das Öl tritt genau hier aus.

[Mahathma]

Was ich tatsächlich zuerst machen würde, wäre erstmal den Nehmerzylinder (sieht man schön auf dem Bild deines vorigen Posts) herausschrauben. Da bin ich ganz bei @ripeete.

Der muss ja ohnehin weg und die zwei Schrauben sind schnell heraus. Dank Anschlussschlauch ist der dann auch beweglich.

 

Von der Rückseite siehst du dann, ob er dafür verantwortlich sein kann. 

[M_Behmann]

Die Undichtigkeit ist bereits schon seit letztem Jahr im Sommer bestehend, beim TÜV hat man mich drauf aufmerksam gemacht und auch da war die Undichtigkeit schon an der Grenze zur Tropfenbildung.

 

Wenn es der Nehmerzylinder wäre und so stark undicht wäre, sollte doch eine Spur zu sehen sein wo das Öl läuft.

Das Öl hängt bei mir genau an dem Schlitz im Bild ohne eine Spur oder sonstiges. Deshalb gehe ich davon aus dass es eigentlich nur vom Simmerring kommen kann.

 

Des Weitern funktioniert die Kupplung normal und läuft nicht leer durch was der Fall wäre, wenn der Nehmerzylinder undicht ist.

 

[vokuhila]

am vor 5 Stunden schrieb M_Behmann:

hat der Reperatursatz alles dabei was man benötigt?

nein

[M_Behmann]

Oder was natürlich auch sein könnte, wäre dass er an der Ölwanne auf der hintern Seite undicht ist die da unter dem Deckel liegt, richtig?

 

 

[Leutnant_Powell]

am vor 2 Minuten schrieb M_Behmann:

Die Undichtigkeit ist bereits schon seit letztem Jahr im Sommer bestehend, beim TÜV hat man mich drauf aufmerksam gemacht und auch da war die Undichtigkeit schon an der Grenze zur Tropfenbildung.

 

Wenn es der Nehmerzylinder wäre und so stark undicht wäre, sollte doch eine Spur zu sehen sein wo das Öl läuft.

Das Öl hängt bei mir genau an dem Schlitz im Bild ohne eine Spur oder sonstiges. Deshalb gehe ich davon aus dass es eigentlich nur vom Simmerring kommen kann.

 

Des Weitern funktioniert die Kupplung normal und läuft nicht leer durch was der Fall wäre, wenn der Nehmerzylinder undicht ist.

 

Der Nehmerzylinder wird wenn dann eher nach innen undicht in die Getriebeglocke. Dort läuft es dann in de Glocke nach unten und tropft ab.

 

Habe die Teile vom Schaltgestänge eigentlich immer beim freundlichen oder eben bei einschlägigen BMW online Händlern geordert. 

[M_Behmann]

am vor 3 Minuten schrieb vokuhila:

nein

Was würde dann hier noch fehlen?

[Leutnant_Powell]

am Gerade eben schrieb M_Behmann:

Oder was natürlich auch sein könnte, wäre dass er an der Ölwanne auf der hintern Seite undicht ist die da unter dem Deckel liegt, richtig?

 

 

Wenn es wirklich Motoröl könnte auch das sein.