Temperaturanzeige ohne Funktion

[Bnr32]

Bei meinem M20 ist die WasserTemp Anzeige im Kombiinstrument ohne Funktion.

 

Der braune Fühler ist neu.

Soweit ich das in Erinnerung habe, bewegte sich der Zeiger auch nicht bei "Zündung an".

Normalerweise zuckt der doch ein paar Millimeter.

 

Können die Anzeigen selbst kaputt gehen, wie sind da eure Erfahrungen?

Bearbeitet: 11. Februar 2025 von Bnr32

[Georg]

Erste Arbeit wäre hier, die Mutter auf der Rückseite auf festen Sitz zu überprüfen.

Mit etwas Geschick kommst Du da ran wenn die Verkleidung unterm Lenkrad weg ist.

Wenn die locker ist, fehlt dem Instrument die Vergleichsmasse und es tut keinen Zucker.

 

Danach würde ich mal die Kombi ausbauen und am Stecker den Pin der Wassertemperatur gegen Masse messen ob da was zu messen ist oder oo Ohm sind.

Damit kann die Leitung ausgeschlossen werden.

Bei unterbrochener Leitung dürfte der Fehler an dem Stecker unter der Ansaugspinne liegen. Da der umgekehrt angebracht ist, läuft der gerne voll Wasser und korrodiert.

[Bnr32]

am vor 4 Stunden schrieb Georg:

Erste Arbeit wäre hier, die Mutter auf der Rückseite auf festen Sitz zu überprüfen.

Mit etwas Geschick kommst Du da ran wenn die Verkleidung unterm Lenkrad weg ist.

Wenn die locker ist, fehlt dem Instrument die Vergleichsmasse und es tut keinen Zucker.

 

Danach würde ich mal die Kombi ausbauen und am Stecker den Pin der Wassertemperatur gegen Masse messen ob da was zu messen ist oder oo Ohm sind.

Damit kann die Leitung ausgeschlossen werden.

Bei unterbrochener Leitung dürfte der Fehler an dem Stecker unter der Ansaugspinne liegen. Da der umgekehrt angebracht ist, läuft der gerne voll Wasser und korrodiert.

Kombiinstrument ist aktuell ausgebaut. Ich hatte nach der Fahrzeugrestauration nur zum Motorprobelauf angesteckt und festgestellt das alles bis auf die Wasseranzeige funktioniert.

 

Welche Mutter genau meinst du?

Die Leitung werde ich mal messen.

 

Was mir noch aufgefallen ist, das der Stecker vom braunen Fühler 2 Pins hat und der Fühler selbst 1. Bin mir grad nicht mehr sicher, es kann auch sein das es anderherum war. Auf jeden Fall einmal 1 und einmal 2 Pins.

Der Sensor holt doch die Masse über das Gehäuse des Sensors richtig?

[Georg]

Guck von hinten drauf, dann siehst Du die Muttern:

 

Der eine Fühler hat 1 Pin -> I-Kombi

Der zweite Fühler hat 2 Pins -> Motronik

 

Stecker vertauscht?

[Bnr32]

Die Mutter war tatsächlich komplett lose 😫

 

Da bin ich mal gespannt. Werde aber erst im März zum testen kommen, bis dahin ist das Auto eingemottet . Danke erstmal 👍

[Jupp2]

Ich hoffe es ist okay, wenn ich mich hier mal dran hänge?!

 

Ich habe nämlich ein ähnliches Problem. Die Temperaturanzeige von meinem Blauen funktioniert leider nicht.

 

Ich habe einen anderen Tacho ausprobiert und siehe da.... funktioniert. Deswegen habe ich alle Stellen nachgelötet und die Temperaturanzeige gegen den aus dem anderen Tacho getauscht. Ergebnis: funktioniert nicht...

 

Deswegen die Frage: Kann der Fehler an der Platine liegen? Die ist nämlich schon ziemlich lädiert und verpfuscht.

 

Edit: Forensuche ergibt: Ja kann es.

Aber alles was ich lese hilft mir leider nicht wirklich weiter... Aber vielleicht hilft die Beschreibung meines Problems etwas mehr.

 

Also es handelt sich um ein alten Tacho mit mehreren roten Lampen in der Wartungsanzeige und ohne Momentanverbrauchsanzeige im Drehzahlmesser.

Die Temp-Anzeige zuckt nicht einmal, alle anderen Funktionen sind aber okay.

Die Anzeige an sich habe ich wie gesagt schon mal gegen eine funktionsfähige getauscht und diese hat auch über die Schraubverbindung Kontakt.

Alle anderen Verbindungen sind durchgängig.

 

Die Frage bei mir ist: was macht die SI-Platine (hoffe das ist richtig) und kann ich diese eventuell einfach "überbrücken"?

Bearbeitet: 14. Januar von Jupp2

[Limofreak]

Einfach überbrücken würde ich die SI Platine nicht, auch wenn heutzutage die wenigsten nach Service Intervall (SI) ihren Service durchführen. 

 

Es gibt mehrere Leute, die Kombiinstrumente reparieren, auch hier im Forum. 

Der bekannteste Anbieter dürfte jedoch die Firma Mister Cluster sein. Über Preise u. Qualitäten kann ich nichts sagen, hatte schon seit Jahren kein defektes Kombiinstrument mehr. 

Mister Cluster kenne ich vom Summer Meet in Holland, deshalb verlinke ich ihn mal hier: https://mistercluster.com/

 

[Scheineiliger]

Die SI-Platine ist im Prinzip die Steuerung der Instrumente, die Signale werden sozusagen aufbereitet. Was man weglassen könnte, wäre die Platine der Wartungsanzeige.Die ist allerdings bis auf die Lämpchen selten defekt.

 

[vokuhila]

am vor 13 Minuten schrieb Scheineiliger:

Die SI-Platine ist im Prinzip die Steuerung der Instrumente, die Signale werden sozusagen aufbereitet

man muss das diffenzieren

 

zwischen alter Generation mit 3 roten LEDs in der Si-Anzeige und der neueren Generation mit 1 roten LED gibt es gravierende Unterschiede 

 

bei der alten Generation sind Tankuhr, Tacho, DZM, Verbrauchsanzeige und Temperaturanzeige jeweils eigenständige Instrumente mit eigener Steuerung, die Si-Platine greift nur Signale ab, lediglich die Temperaturanzeige läuft wirklich darüber, hauptsächlich aber um sie beim Anlassvorgang abzuschalten

 

bei der neueren Generation ist etwas anders, hier ist die Ansteuerelektronik für DZM und Verbrauchsanzeige auf der Si-Platine, die Temperaturanzeige wird ähnlich wie bei der alten Version ebenfalls auf der Si-Platine beim Anlassvorgang abgeschaltet 

 

bedeutet in beiden Fällen, dass zumindest der Teil auf der Si-Platine, mit dem die Temperaturanzeige ab- bzw. angeschaltet wird, funktionieren muss

 

und ja, man kann die Abschaltung überbrücken wenn sie nicht funktioniert 

[Jupp2]

Das hört sich doch sehr vielversprechend an! Danke erstmal für diese Info!

 

Was benötigt der Kontakt denn? Masse oder Klemme 15?

Weißt du das aus dem Kopf, oder hast du eventuell einen schönen Schaltplan in dem ich das nachschauen kann?

[vokuhila]

am vor 15 Stunden schrieb Jupp2:

 hast du eventuell einen schönen Schaltplan in dem ich das nachschauen kann?

Pläne inkl. prinzipieller Innenschaltung vom Kombiinstrument sind oben auf der Seite verlinkt

 

da ist zu sehen wo Masse, Plus und der Sensor an das Temp-Instrument angelegt werden muss, wenn die Si-Platine es nicht (mehr) tut

Bearbeitet: 16. Januar von vokuhila

[Jupp2]

Wunderbar!

 

Aber wie es mir scheint läuft tatsächlich das Signal vom Temperaturfühler über den SI-Prozessor. Aber das ist ja auch kein großes Problem. Ich überbrücke einfach mal Pin 6 und Pin 3. Damit müsste ich die SI eigentlich komplett umgehen. 

 

Würde dann die Leitung vom dem SI kappen, sodass das Signal nicht von der "falschen Seite" in die SI geht. Nur um sicher zu gehen, dass nichts "lustiges" passieren kann.

 

Melde mich, wenn ich es gemacht habe! 

 

Morgen steht aber erstmal der Motor an. ;)

[Jupp2]

So... Motor ist ja drin und jetzt hab ich mich einfach mal an den Tacho gemacht. Soll ja nicht langweilig werden. ;)

 

SI Platine ausgebaut und Pin 3 ausgelötet. Danach eine Brücke von Pin 6 zu Pin 3 (ja... geht schöner, aber mir fehlt der 3te Arm) und fertig ist mit Jugend forscht. Danach nochmal alle Kontakte durchgemessen, zusammengebaut und morgen wieder rein.

 

Wenn er drin ist lege ich mal Stecker 4 im Diagnostig Anschluß auf Masse und dann müsste er doch ausschlagen der Zeiger, oder sehe ich das falsch?

[Jupp2]

Grade Probefahrt gemacht und siehe da...

[OO--II--OO]

...nicht daß das Instrument schon die echte Temperatur anzeigt, aber das Thermostat 'ne Macke hat und ständig Wasser über den Kühler strömen läßt...

Geht die Anzeige höher (bis zur Mitte. Falls drüber ---> Lüfterproblem), wenn du den 'ne Weile im Stand laufen läßt ? 

Heizt die Heizung (bei gezeigter Zeigerstellung) ordentlich ein ? Kommt's echt warm/heiß (Fußraum) oder nur so lauwarm ?

 

Bearbeitet: 23. Januar von OO--II--OO

[Jupp2]

Ich bin ebenfalls schon ein wenig am grübeln.

 

Also Thermostat funktioniert. Habe ja grade erst den Motor drin  und habe das Ding erneuert und weil ich entlüften musste, habe ich den Motor ja warm fahren müssen. Der Zulauf-Schlauch war nach ein paar Kilometern noch kalt, weswegen ich ihn im Stand mit erhöhter Leerlaufdrehzahl laufen ließ. Nach ein paar Minuten wurde er zügig warm. Von daher -> Thermostat funktioniert.

 

Ich habe eins eingebaut was bei 85°C öffnet. Von daher gehe ich auch mal davon aus, dass der Motor auch warm wird, so wie es sein soll.

 

Heizung habe ich ehrlich gesagt aus gemacht, damit er schneller warm wird. Logisch. Aber vor dem Motor Tausch hat die Heizung funktioniert.

 

Ich gehe ehrlich gesagt davon aus, dass ein Übergangswiederstand vorhanden ist, oder die Nadel einfach in der Grundstellung schon zu niedrig ist. Also die Nadel sehr weit nach links gedreht ist.

 

Deswegen meine Frage an Alle die hier lesen:

1. Wo steht eure Nadel, wenn ihr die Zündung bei kalten Motor einschaltet?

2. Wo steht die Nadel bei euch bei Betriebswarmen Motor?

 

Wenn ich die Nadel nur verdrehen muss ist das ja easy.

Meine Nadel steht nämlich so in Grundstellung:

 Wie ihr seht habe ich das Video vor der Probefahrt gemacht. Aber man sieht gut Wo sie im kalten Zustand steht.

 

[Jupp2]

Nochmal dran gewesen.

 

Motor kalt, vorher:

Kagge...

 

Motor kalt, Nadel verdreht:

Besser...

 

Motor warm:

Komm ich mit klar, aber mein innerer Monk will das Ding natürlich mittig sehen. 

[OO--II--OO]

Grad ausprobiert bei meinem (Motortemperatur = Außentemperatur = bissl unter 0°, steht seit 2 Tagen):

Zündung aus = dein "Motor kalt, Nadel verdreht:"-Bild

Zündung an = Nadel zuckt genau auf die andere Seite des 1. Striches/genau auf den Anfang des blauen Bereiches

---> vielleicht solltest die Nadel noch bissl weiter verdrehen.

 

Betriebswarm normalerweise mittig.

Im Winter allerdings meist klein bissl (Zeigerbreite) links der Mitte, im Sommer auch schon mal die gleiche Zeigerbreite rechts der Mitte.

 

Wobei mein "altes Ding" (36 J./700.000 km) vielleicht nicht unbedingt als absolute Referenz taugt  Aber ich find die Anzeige nach wie vor glaubhaft.

(oder es gibt sogar Unterschiede (in der Grund-/Kaltstellung) zw. VDO und MotoMeter . . . weiß jetzt gar nicht, was meins für ein Fabrikat ist. Für Nachguggen/Ausbau isses mir aber grad zu kalt ) 

Bearbeitet: 23. Januar von OO--II--OO

[Jupp2]

Erstmal danke, dass du nachgeschaut hast! 

 

Ich denke ich lass das jetzt einfach so und verzeichne das ganze ERSTMAL als "Charakter". ;)

 

Das andauernde rein und raus bauen tut dem Gewinden ja auch nicht sooo gut. Und eine Anzeige die mit Schönheitsfehlern funktioniert ist ja schon mal besser als eine defekte Anzeige!

 

Beobachten und weiterfahren.

[ripeete]

am vor einer Stunde schrieb OO--II--OO:

Betriebswarm normalerweise mittig

Den zeiger beim m20 habe ich nur auf der rennstrecke mittig gesehen, ansonsten maximal ca. 2 zeigerbreiten unter dem mittelstrich.

 

@Jupp2 dein "kagge" bild ist für mein gefühl auch zu weit links/unten

[vokuhila]

Zeigerstellung "finden" :

 

Temperatursensor abstecken und stattdessen einen Widerstand 51Ohm anstecken, andere Seite vom Widerstand an Motormasse

 

dann sollte der Temperaturzeiger auf Mitte stehen

wenn nicht, dann den Zeiger über die Anschläge hinaus verdrehen um diese Position zu erzielen

 

wenn es dann mit dem Temperatursensor statt Widerstand nicht mittig steht, stimmt entweder die Motortemperatur nicht oder der Sensor gibt den falschen Widerstandswert aus

Temperatur messen, Thermostat prüfen ggf. tauschen, wenn das in Ordnung ist, den Sensor prüfen (Widerstandswert bei Temperatur messen) und ggf. ersetzen

 

 

Bearbeitet: 31. Januar von vokuhila