Münzschale für E30, Hilfe bei 3D- Druck gesucht

[Russland Racing]

Hallo E30- Talk!

Ich habe hier vier BMW Münzschalen und einige Schrauben, Splinte und Halter um Sie in der Türtasche zu befestigen.

Problem - ich habe keine Deckel.

Ich suche also jemanden der Deckel übrig hat :-D, alternativ jemanden der einen Deckel herstellen kann.

Also komplett, vom Engineering übers Zeichnen und Drucken.

Ein paar Bilder von einer kompletten Münzschale hänge ich an.

1) Es ist zu sehen, dass die originale Schale ein eingegossenes BMW- Logo hat. Das wird mit 3D- Druck sicher furchtbar aussehen. Dort sollte also am besten eine runde Vertiefung sein in die man ein 11mm Schlüsselemblem kleben kann.

2) Dir originale Verriegelung erfolgt über eine kleine Nase. Das sieht auf dem Bild quasi schon defekt aus. Ich würde das gern vermeiden und den Deckel mit einem kleinen Magnet verschließen wollen. Auf der Unterseite des Deckels muss also auch dafür eine Vertiefung gelassen werden.

Der Deckel muss aus langlebigem, hitzebeständigem Material gefertigt werden.

Ich brauche nur eine Schale, die anderen sind der Lohn für erfolgreiche und zufriedenstellende Fertigung. Splinte, Schrauben und Halter gibt es natürlich auch dazu.

Vielleicht findet sich jemand. Auf diese Art lässt sich ja auch eine ganze Münzschale abformen und dann für die Gemeinschaft Nachdrucken.

Ich freue mich auf eure Antworten.

Gruß

Martin

[Schlabbeloui]

Prinzipiell könnte ich das machen... habe halt nur n 300€ Consumer-Drucker. Der ist aber ganz gut eingestellt und hat eine Platte, die eine schöne Narbung erzeugt (ähnlich der originalen Oberfläche). Dann müsste man aber die Ausbuchtung auf der Oberseite weglassen oder als separates Teil herstellen.

 

Das Scharnier wird sicher schwierig... da müsste man sich evtl. mit kleinen Metallstiften behelfen.

 

Wenns nicht zu 100% die originale Optik braucht, könnte ich nen Versuch wagen... in meiner Fotostory dürftest Du einige Teile als Referenz gesehen haben => ganz okay, aber eben kein Industriedrucker (wobei ich da evtl. auch Zugriff kriegen könnte...)

 

EDIT: Schwarz?

Bearbeitet: 29. August von Schlabbeloui

[Russland Racing]

Hallo!

Narbung.... Ich brauche Sie nicht. Hätte den Deckel dann lackiert. Entweder seidenmatt, oder mit Kräusellack oder mit Softlack.

Habe bisher nur eine Oberfläche aus einem 3D- Drucker gesehen die mich überzeugt hat, das war aber ein Industriegerät. Genau aus so einem ist schon mal ein Deckel gefallen, leider habe ich weder zu File, noch Ersteller, noch Drucker Zugang.

Die kleinen Beinchen für die Scharniere braucht's aber unbedingt. Ich sehe da keine andere Möglichkeit. Spannstifte für die Scharniere habe ich.

Ja, schwarz. Die Schalen sind alle schwarz. Den Nubbel auf der Oberseite finde ich auch gut und richtig.

 

Gruß

Martin

Bearbeitet: 29. August von Russland Racing

[Schlabbeloui]

Sowas wär was für einen Harz-Drucker. Damit würde man sogar das BMW Logo schön hinbekommen...

 

Egal, wenn Du magst versuche ich mich dran. Bräuchte halt eine Münzschale zwecks Maße nehmen. Da brauchts bestimmt 2-3 Iterationen, bis es was taugt.

[Russland Racing]

Ich würde Dir mal eine zuschicken! 

 

Schreib' mir gern eine PN.

Gruß

Martin

[Schlabbeloui]

Mal ein paar Bilder live von der Front:

 

Die grundsätzliche Form zu konstruieren ist einfach... aber die exakten Maße zu treffen ist ohne Referenz schon schwieriger. Ich habe das mal anhand des Unterteils und diverser Bilder im Internet so genau geraten wie möglich.

Viel schwieriger wird es das Herstellungsverfahren und die Bauteilgeometrie miteinander zu verheiraten. Dazu gleich mehr...

[Schlabbeloui]

Beim FDM-Druck baut man das Modell von einer (hoffentlich) ebenen Plattform aus. Das bringt schonmal einige Probleme mit sich:

 

Wenn möglich lege ich die Oberseite (Sichtseite, selten so eindeutig wie bei diesem Teil) gerne auf die Plattform. Je nach Druckplatte bekommt man damit eine schöne Struktur. Eine Narbung ähnlich zu den vorhandenen Kunststoff-Oberflächen. Geht aber nicht wegen der Ausbuchtung zum Öffnen. Quasi die gesamte Fläche bräuchte Support, was in der Regel richtig beschi**en aussieht.

 

Das hier wäre alles Support unter der Sichtfläche, ganz schlecht:

 

Also muss eine andere Idee her... geht gleich weiter...

[Schlabbeloui]

Der ganz schlaue Inscheniör dreht einfach das Ding um und ist zufrieden damit, dass zumindest die Sichtfläche in einer Ebene oben liegt und somit auch eine schöne Optik bekommt:

 

 

Sieht doch super aus, oder? Das ganze Supportmaterial verschwindet unterhalb, alles tutti! Oder etwa nicht?

 

Zurück ins CAD... wir legen mal einen Schnitt genau durchs Scharnier:

 

An der engsten Stelle bleiben uns 2mm² im Querschnitt. Wenn man jetzt noch bedenkt, dass beim FDM-Druck die Bindung zwischen den Schichten sehr viel schlechter ist, als innerhalb der Schicht, wird schnell klar, dass das ungefähr von zwölf bis Mittag halten wird. Hier noch mal die Darstellung im Slicer, was da überhaupt noch gedruckt wird:

 

Geht einfach nicht, also folgt der nächste Ansatz...

Bearbeitet: 17. September von Schlabbeloui

[Schlabbeloui]

Also Senkrecht das Ganze:

 

Hier bekommen wir wenigstens zwei "Würste" ums Loch gelegt. Zudem wird das Loch so viel akkurater.

 

Was hier stört ist die Menge an Support im inneren und die schlechte Auflagefläche (Gefahr des Umkippens beim Druck). Also weiter gehts...

[Schlabbeloui]

Die Innenstruktur hat 45° "Formschrägen" bekommen. Ein gewisser Überhang kann auch im FDM-Verfahren ohne Support gedruckt werden. 45° gehen noch mit schöner Oberfläche, aber danach wirds je nach Material und Drucker schon schwierig...

 

Jetzt braucht es nur noch ein winziges bisschen Support am unteren Ausschnitt für das Scharnier:

 

Leider bekommen wir jetzt eine Kollision am Scharnier... die Schräge interferiert mit der Münzschale. Kann man auf den Bildern ganz oben sehen, wo das Problem liegt.

 

Also jetzt noch einen Kompromiss für diesen Zielkonflikt finden und die Formschräge partiell entfernen:

 

So haben wir eine überschaubare Menge Support, der insbesondere bei billigen Druckern furchtbare Oberflächen hinterlässt und last but not least noch etwas mehr Fläche im ersten Layer (Brim) im Slicer eingestellt:

 

Kann sein, dass der "Brim" noch nicht genug Haftung gibt. Das wird der Druck zeigen. Es gibt noch ein "Raft" wo vor dem Modell ein paar Schichten auf die Druckplatte gelegt werden. Von der Druckplattenhaftung ist das noch etwas besser. Aber trotzdem möchte ich das vermeiden, da ich befürchte, dass sich das schlecht lösen lässt.

 

Das wars mit der heutigen 3D-Druck Stunde. Vielleicht packe ich das Ding später noch auf den guten Drucker, da ich eh in der Firma rumhänge...

 

Achso:

Es werden bestimmt mehrere Probedrucke notwendig, um die exakte Position der Rastnase und ggf. die Höhe des Scharniers zu definieren. Tatsächlich glaube ich nicht, dass das Teil im FDM-Verfahren gut raus kommt. Die Details rund ums Scharnier sind einfach sauklein. Aber ich hoffe zumindest soweit zu kommen, dass die Dimensionen passen und das Ding auf einen Resin (SLA/DLP) Drucker kann.

 

[derdervongarnixahnunghat]

Alter ich habe zwar nur die Hälfte verstanden aber finde es bewundernstwert welche Arbeit du da rein steckst. Ich hoffe es wird zur eurer Zufriedenheit. Im Übrigen habe ich diesen Münzhalter im "RealLife" noch bei keinem gesehen.

[Schlabbeloui]

Hier mal Bilder von der zweiten Iteration. Der erste Versuch hat schon erstaunlich gut gepasst, ich habe den Deckel lediglich 1 mm höher gemacht und den Freischnitt am Scharnier um 0,5 mm weiter gezogen. Die Mulde zum öffnen ist auch noch minimal größer geworden.

Beim Druck habe ich die "Linienbreite" auf 0,5 mm bei einer 0,4er Düse vergrößert. Das verbessert die Layerhaftung, kann aber den Detailgrad verschlechtern, wenn man es übertreibt.

 

 

Der Deckel steht noch ganz minimal ab, da wird der Drehpunkt nochmal um 0,5 mm verschoben, das erlaubt mir dann auch drei volle Linien ums Loch herum zu ziehen. Im Detail sieht man derzeit zwei Linien, was nicht gerade reichlich ist.

 

 

Das beste zum Schluss... aus unerfindlichen Gründen hat die Position vom Schnapper direkt gepasst. Eigentlich unmöglich ohne Muster. Selbst miteiner Referenz ist sowas sehr schwer zu vermessen.

Ein blindes Huhn findet halt auch mal ein Korn

 

Das Video mit Sound anschauen! Hätte nicht gedacht, dass dieses Ding auf einem FDM Drucker so raus kommt (ist aber auch bissl was besseres, als mein 300 € Anycubic...)

 

@Russland Racing: Hoffentlich kann ich morgen noch ein, zwei Stück machen. Die schicke ich Dir dann zu.

[Schlabbeloui]

Weil es auf den Detailbildern sehr täuscht... die Oberfläche ist richtig nice geworden:

 

[Christian R]

Wahnsinn was ihr da macht finde ich! 

[Leutnant_Powell]

Vielleicht ist das hier der richtige Punkt mal meine Frage zu stellen.

 

Erstmal geil das ihr euch an sowas ran macht. Denke mit steigendem Alter der Fahrzeuge wird das immer wieder mehr in den Fokus rücken.

 

Bei solchen ...... Ich nenne es mal nachproduktionen oder Nachbauten....wie sieht es denn da rechtlich aus? Habe ich mich schon öfter gefragt wie es da mit dem Schutz des Produktes aussieht.

[Schlabbeloui]

Also ich habe keinen Geheimhaltungsvertrag mit BMW, der mir Reverse-Engineering verbietet

 

Bei so einer alten Karre mache ich mir da überhaupt keine Sorgen, wir graben BMW hier ja kein Geschäftsmodell ab. Im Gegenteil, wir helfen deren Historie lebendig zu halten. Und das ohne geschäftliches Interesse.

[Christian R]

Ich hab auch noch ein Münzfach gefunden aber weiß nicht mal so recht ob es überhaupt für einen e30 ist. 
 

Ich denke es gibt ja auch andere Teile. Verkleidung Kofferraum, Hochtöner Spiegeldreieck oder oder… schon einfach Mega cool wenn hier Leute sind die sich dran setzen. 

[Russland Racing]

Super cool geworden!

Gruß

Martin

[Black Hurricane]

am Am 20.9.2024 um 13:27 schrieb Schlabbeloui:

Im Gegenteil, wir helfen deren Historie lebendig zu halten. Und das ohne geschäftliches Interesse.

Ich will jetzt nicht den Teufel an die Wand malen oder alles schlecht reden, aber leider sehen Firmen das meistens ganz anders.

Da gibts genügend Beispiele, wo man sich als Außenstehender denkt, dass das ja gut für das Produkt ist und keinem schadet, aber dann kommt ne Copyright Klage oder Unterlassungserklärung vom Unternehmen und jeder fragt sich wieso Firma nur so dumm ist.

 

Grundsätzlich, ich sehe das so wie du und würde mich da auch nicht groß um BMW kümmern, aber bitte ist dann auch keiner überrascht falls BMW das doch irgendwann anders sieht.

[touringDani]

Sowas würde dann im Forum publik gemacht und auf Grund der Reichweite ein etwas unschönes Licht auf die AG werfen.
Also lasst die paar Altblechspinner rumbasteln, da wird kein Gewinn erzielt und seitens BMW null Interesse.

So in etwa könnten die Gedankengänge aber durchaus auch sein.

[Black Hurricane]

am vor 23 Stunden schrieb touringDani:

Sowas würde dann im Forum publik gemacht und auf Grund der Reichweite ein etwas unschönes Licht auf die AG werfen.

Da unterschätzt du aber die Ignoranz von den Heinis die da in der Patentabteilung rumsitzen ;).

 

Aber gut, egal. Ich denke wir überlassen die Bühne lieber den Leuten die sich mit 3D druck auskennen und Dinge 3D drucken wollen :)

 

[MartinE30]

Niemals irgendwelche Markenzeichen, Logos, Propeller etc. bei solchen Nachahmungen mit einbauen oder anbringen, aufkleben etc.

 

Auf die unberechtigte Verwendung von Markenzeichen oder Markenamen, auch bei der Bewerbung, wird höchst allergisch reagiert. So einen Nachbau dann bitte auch nie unter der Bezeichnung "BMW" Münzschale verkaufen. Markenzeichen, Logos, Markennamen sind immer geschützt, egal wie alt der Ursprung oder die Vorlage für eine Nachahmung/Nachbau war/ist. Ansonsten kenne ich mich mit der Thematik von Nachbauten leider rein gar nicht aus. Daher: alles ohne Gewähr und jeder haftet für selbst am meisten