Kaufempfehlung Druckluftkompressor und Zubehör

[MikE_GRH]

Hallo,

 

ich möcht in meiner (Holz)-Werkstatt nun endlich Druckluft installieren.

Der Kompressor wird auch für weitere normale Heimarbeiten wie 2x jährlich Reifenwechsel am Hof (ca 8 Meter Schlauch notwendig) verwendet.

Es sollte alles günstig und trotzdem von brauchbarer Qualität sein. Zu 90% wird die Druckluft zum abblasen von Holzwerkstücken verwendet.

 

Kompressor wird wahrscheinlich ein GÜDE 300/50/10, außer es gibt in der Preisklasse einen Besseren?

 

 

Ich bräuchte nun noch Tipps für folgendes Zubehör:

 

Schlauchtrommel (kann auch handbetrieben sein, da ich meist nur 3 Meter Schlauch benötige)

Von solchen Ebay Automatiktrommeln, lässt man lieber die Finger, oder?

http://www.ebay.de/itm/Druckluft-Schlauchtrommel-Automatik-Aufroller-Druckluftschlauch-Trommel-10m-Neu-/131824609095?hash=item1eb15be747:g:p5MAAOSw9k5XQG8y

 

Welchen Schlauchdurchmesser vewendet man am besten?

 

Schlagschrauber:  Muss 2x Jährlich an 3 Fahrzeugen die Radbolzen aufbekommen 120NM.

Ich denke hier wird man mit gebrauchten am besten fahren, oder? Welche sind hier empfehlenswert.

 

Gibt es sonst noch etwas, was ich einplanen sollte?

Bearbeitet: 24. Mai 2016 von MikE_GRH

[MuDvAyNe]

Kann dir Rodcraft Schlagschrauber empfehlen.

Zu nem Kompressor in der Preisklasse kann ich dir keine Tipps geben

 

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[movario]

Hab nen Hazet Schlagschrauber, den von eBay den es neu für nen hunderter gibt.

 

Dazu  nen Einhell BT-AC 400/50. Hat mir gereicht um einen M3 komplett bis auf die Karrosse zu zerlegen, restaurieren und zusammensetzen. Den gabs damals für recht schmales Geld auch neu.

Bearbeitet: 24. Mai 2016 von movario

[MikE_GRH]

Ok, dann bräucht ich nur noch eine Empfehlung in Sachen Schlauch. Welchen Querschnitt und welches Material nehme ich für 10m?

[MuDvAyNe]

Ich hab diese hier

Drucklufttrommel mit 10m PVC-Gewebe Druckluftschlauch mit Schnellkupplung und Schlauchstopp + 1m Anschlusschlauch https://www.amazon.de/dp/B00475BI8W/ref=cm_sw_r_cp_apa_7WCrxb61TTTCE

 

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[passat32bfan]

Schlauchdurchmesser würde ich mindestens 9mm wählen. Alles drunter drosselt stark.

Der Kompressor ist wahrscheinlich zu schwach zum sicheren Öffnen von Radschrauben. Besonders wenn eine Werkstadt den Reifenwechsel gemacht hatte (die Pfuschen nämlich ALLE).

Bei kleinem Kompressor wurde mir schon öfters dieser kleine Hazet Schlagschrauber empfohlen: http://www.ebay.de/itm/Hazet-9012M-Schlagschrauber-1-2-Einhand-Umschaltung-max-1100-Nm-/201418709824?hash=item2ee57d9b40:g:vFcAAOSwxp9W1wv6 Aber testen konnt ich ihn noch nicht.

Bearbeitet: 25. Mai 2016 von passat32bfan

[Plymouth Cuda]

Der hazet schrauber ist wirklich klasse schön kompakt aber stark ! Und billiger als die Konkurrenz in der Bauform

 

 

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[albert_10v]

Der kleine Hazet ist echt gut.

[Madmike]

http://m.ebay.de/itm/KnappWulf-Luftkompressor-Druckluft-Kompressor-100L-Kessel-2200W-2Zylinder-10bar-/181931399244?hash=item2a5bf4d84c%3Ag%3AZ2MAAOSwsFpWRe-W&_trkparms=pageci%253A9b6fddd0-2580-11e6-8d50-000c29bcc5f9%257Cparentrq%253Afbddcbe71540a6a8d8af07deffff5bf3%257Ciid%253A13halt mal dieser Bauform Ausschau Hersteller egal wechseln laufend den Namen sind aber alle baugleich. Mit Glück für 250€ neu vom händler bei Ebay zu ergattern. Meinen habe ich von tradx gekauft und er ist mit Germania gelabelt.Aber dann hast du 100l Tank sonst ist der Kompressor am dauerlaufen, Wenn du mal länger mit dem schrauber oder nem rundläufer arbeitest.

[Janosch]

Hallo,

wichtig ist auf alle Fälle die Lieferleistung bzw. Abgabeleistung.

Unabhängig von der Kesselgröße.

 

Der im vorherigen Beitrag empfohlene Kompressor hat einen 100 Liter Kessel der mit max. 10 bar befüllt wird. Das ergibt eine Luftmenge im Tank von 1000 Litern.

Der Kompressor hat eine Abgabeleistung von 250 Litern/min das bedeutet das er 4 Minuten benötigt um den Kessel komplett zu befüllen.

 

Wichtiger ist aber die Abgabeleistung beim Betrieb von Druckluftwerkzeugen über einen gewissen Zeitraum.

Der kleine Hazet Schlagschrauber hat einen Luftverbrauch (l/min): 127 l/min.

Bedeutet der oben empfohlene Kompressor hat ausreichend Leistung (250 Liter/min) um den Schlagschrauber durchgehend mit Luft zu versorgen und nebenbei noch den Kessel auf zu füllen.

Eine SATA Lackierpistole in der HLVP (Nebelreduziert) Ausführung benötigt 350 l/min.

Bedeutet das man beim lackieren öfter mal eine Pause einlegen müsste bis der Kompressor den Luftvorrat ergänzt hat.

Der Kessel wäre innerhalb von 2,5 Minuten leer und der Kompressor muss nachlegen.

 

Vor dem Kauf sollte man sich halt überlegen was man mit dem Kompressor alles machen möchte.

 

Auch sollte in die Überlegung mit folgendes mit einfliesen:

Ab einem Druckliterinhaltsprodukt von 1000 Liter/bar handelt es sich bei einer Druckbehälteranlage um eine überwachungsbedürftige Anlage: Die Überwachung muss durch eine zur Überwachung zugelassene Stelle (ZÜS) erfolgen.
Bis zu diesem Druckliterprodukt (

 

In wie weit man der Überwachung des Kessels im Privatbereich Beachtung zukommen lassen will muss jeder selber entscheiden.

 

Gruß

Jan

Bearbeitet: 29. Mai 2016 von Janosch1

[MikE_GRH]

Ok, dann schau ich mich mal nach einem 9mm Schlauch um.

 

Der Güde liefert 195l/min und das sollte für einen kleinen Schlagschrauber wohl reichen (Schrauben werden von mir mit Drehmoment angezogen )

Ansonsten wird das Teil nur zum abpusten von Holz und zum Reifenaufpumpen verwendet.

Das höchste der Gefühle dürfte vielleicht mal die Farbaufbringung auf einem Holzzaun sein und da brauch ich keine Hochleistungshardware, was normal für Metallic-Lackierungen verwendet wird.

 

Sonstige verbrauchsstarke Werkzeuge wird bei mir nicht verwendet.

[passat32bfan]

 

 

Der Güde liefert 195l/min und das sollte für einen kleinen Schlagschrauber wohl reichen (Schrauben werden von mir mit Drehmoment angezogen

 

Anziehen ist nicht das Problem, eher das Lösen.

Die 195l/min sind ein theoretischer Wert, mit deinem Kleinem Kessel und 15m Schlauch kann das schon eng werden bei der 4. oder 5. festsitzenden Radschraube. Dann ärgerst du dich, wenn du trotz Schlagschrauber zum Radkreuz greifen musst. Zumindest ärgere ich mich jedes Mal...

 

Zumindest solltest du aber auf den Luftverbrauch des Schlagschraubers achten, da gibt's enorme Unterschiede.

[MuDvAyNe]

Ich kann dir die Kompressoren von Gieb empfehlen.

Denk aber das du so viel nicht ausgeben willst.

Hab selber einen 150l Kompressor von denen.

Hat über 400l/min Abgabeleistung.

Damit kann ich locker mitn Schlagschrauber arbeiten ohne das der schnell anspringt.

Kann fast bei 2 Autos Reifenwechseln ohne das er anläuft.

 

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[MikE_GRH]

Ich bekomme den Güde jetzt für 150 EUR neu mit 5 Jahre Garantie.

Ich  glaube da kann kein anderes Gerät mithalten in der Preisklasse.

 

Die von euch empfohlenen Kompressoren sind alle schon ein Level über meinen und eher für den gewerblichen Gebrauch in einer kleinen Autowerkstatt usw. geeignet.

Für meine Holz- und Hauswerkstatt brauch ich sowas meiner Meinung nach einfach nicht.

Und 2x im Jahr Reifenwechseln wird der Güde schon auch irgendwie schaffen

 

 

Schlagschrauber wird dann eh erst im Herbst gekauft und dann weiß ich ja jetz worauf ich achten muss.

Bearbeitet: 31. Mai 2016 von MikE_GRH

[MikE_GRH]

So, der Kompressor steht nun zu Hause

 

Jetzt fehlt nur noch das Öl und dann gehts los

 

Laut Beschreibung wird natürlich folgendes Öl empfohlen:http://http://www.guede.com/cgi-bin/twinklecom.cgi?uniqueid=1464864958762&requestinfo=riSOPT[%40%40]20%3BriAOPT[%40%40]16777216&param=SHOP&parameter=PAGE&artref=40056&tparent=100023&caller=&iframeused=0&command=3&limitstart=100023&limitcount=30

 

Wenn ich nun das Kleingedruckte auf der Flasche lese, handelt es sich hierbei um ein einfaches 5w40 Öl...

Gehe ich recht in der Annahme, dass ich dann auch mein vorhandenes 5w40 Motorenöl verwenden kann, oder?

[NULLZWOtii]

Taucht das hier was? Ist für Elektra Beckum und das Alter ja jetzt nicht supergünstig?

 

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/elektra-beckum-lpv-501-10-40-d-kompressor/435009021-84-1461

[Madmike]

Zu Alt und u Kleiner Kessel für nen Schlagschraubereinsatz. Meine Meinung!

[Schmidei]

Mit 430 ltr/min sollte der für den Schlagschrauber leicht reichen, wenns ein halbwegs gescheiter Schlagschrauber ist.

 

Mein Kaeser Kompressor hat 500 ltr/min und reicht locker für den kleinen Hazet Schlagschrauber, der immerhin über 1000Nm Aufzugsmoment hat.

Der reicht sogar fürs Sandstrahlen.

Da läuft er dann aber im Dauerbetrieb.

 

Und was heißt hier zu alt, mein Kompressor ist Baujahr 1977 und hat erst vor wenigen Monaten zum ersten mal einen Ölwechsel bekommen.

Läuft aber ohne Probleme tadellos vor sich hin.

Würde den gegen keinen neuen mit selber Leistung tauschen wollen.

 

Edit:

Sorry ich habe zu spät gelesen dass Liefermange nur 250 l/min sind, das wäre dann auch für mich zu wenig.

Vor allem weil man bessere Kompressoren für das gleiche Geld bekommt.

Bearbeitet: 7. Juli 2016 von Schmidei

[albert_10v]

Wie sind diese Mengenangaben eigentlich zu verstehn?

 

430 L/min, 250 L/min ... wie passt das zusammen? Heisst das, dass das Hubvolumen nur zu 60% ausgenutzt wird, also quasi 60% Zylinderfüllung?

[Janosch]

Hallo,

die Differenz von Ansaugleistung und dem was er wirklich liefert ist die Menge Luft die nach dem verdichten zwischen Kolben und Zylinderkopf zurückbleibt.

 

Diese dehnt sich bei der Abwärtsbewegung des Kolbens natürlich wieder aus und füllt damit wieder eine Teil des Zylinders. Dementsprechend bleibt natürlich weniger Platz für neu angesaugte Luft.

 

Je nach dem wie und wo die Ventilplättchen im Zylinderkopf angeordnet sind bleibt eine mehr oder weniger große Luftmenge nach dem verdichten im Zylinder übrig.

Bei den Ventilen handelt es sich es sich in der Regel um "Flatterventile" https://de.wikipedia.org/wiki/Flatterventil

die nicht wie beim Auto über eine Nockenwelle gesteuert werden sondern nur durch den Luftdruckunterschied geöffnet und geschlossen werden.

Auch in dem Bereich geht immer etwas Liefermenge verloren und strömt von den Leitungen zum Kessel wieder in den Zylinder zurück bis das Ventil geschlossen ist.

 

Gruß

Jan

 

Gruß

Jan

[mruncover]

Hallo,

die Differenz von Ansaugleistung und dem was er wirklich liefert ist die Menge Luft die nach dem verdichten zwischen Kolben und Zylinderkopf zurückbleibt.

 

Diese dehnt sich bei der Abwärtsbewegung des Kolbens natürlich wieder aus und füllt damit wieder eine Teil des Zylinders. Dementsprechend bleibt natürlich weniger Platz für neu angesaugte Luft.

 

Je nach dem wie und wo die Ventilplättchen im Zylinderkopf angeordnet sind bleibt eine mehr oder weniger große Luftmenge nach dem verdichten im Zylinder übrig.

Bei den Ventilen handelt es sich es sich in der Regel um "Flatterventile" https://de.wikipedia.org/wiki/Flatterventil

die nicht wie beim Auto über eine Nockenwelle gesteuert werden sondern nur durch den Luftdruckunterschied geöffnet und geschlossen werden.

Auch in dem Bereich geht immer etwas Liefermenge verloren und strömt von den Leitungen zum Kessel wieder in den Zylinder zurück bis das Ventil geschlossen ist.

 

Gruß

Jan

 

Gruß

Jan

Das klingt für mich nicht ganz logisch bzw. nachvollziehbar. Wo sollte denn auf Dauer die zuviel angesaugte Luft bleiben?

Die kann doch nicht einfach verschwinden.

 

Gruß G.W.

Bearbeitet: 8. Juli 2016 von mruncover

[Sebastian_H]

Die angegebene Ansaugleistung wird eher ein theoretischer Wert sein aus Drehzahl und Hubraum, oder ohne Gegendruck gemessen. Die Abgabeleistung is ja auch kein fester Wert sondern abhängig vom Druck der schon im Kessel is da je mehr Gegendruck da is desto mehr Luft bleibt auch im Zylinder.

 

Gruß Sebb

[mruncover]

Die angegebene Ansaugleistung wird eher ein theoretischer Wert sein aus Drehzahl und Hubraum, oder ohne Gegendruck gemessen. Die Abgabeleistung is ja auch kein fester Wert sondern abhängig vom Druck der schon im Kessel is da je mehr Gegendruck da is desto mehr Luft bleibt auch im Zylinder.

 

Gruß Sebb

...aber die Luft muss ja irgendwo hin. Der Zylinder hat ja ein endliches Volumen.

 

Wenn der Druck auf der Druckseite höher wird und dadurch weniger Luftvolumen ausgeblasen wird,

dann kann er im Umkehrschluss auch nur dieses Volumen ansaugen.

 

Gruß G.W.

[Georg]

Habt ihr auch mal an die Kompressibiltät von Gasen gedacht?

 

Das Volumen der "angesaugten" Luft mit Umgebungsdruck (tausendirgendwas Millibar) und Umgebungstemperatur wird durch den Kompressor verdichtet.

Dadurch wird das Volumen reduziert und die Temperatur erhöht .

Im Behälter oder nem Kühler davor kühlt die komprimierte Luft wieder ab und hat dadurch wieder einen anderen Druck.

Das ganze zu berechnen ist nicht so einfach, s.a. hier

 

Fakt ist aber, dass deutlich mehr Volumen angesaugt wird als der Behälter Volumen hat und die Arbeit die der Kompressor verrichtet findet durch die Entspannung der Luft am jeweiligen Arbeitsgerät bzw. an der Ausblasedüse statt.

 

Georg

Bearbeitet: 8. Juli 2016 von Georg-M3

[Sebastian_H]

Hab nochmal weng gegooglet und meine Vermutung war richtig, Ansaugleistung wird einfach ausgerechnet aus Hubraum*Drehzahl  die Abgabeleistung dagegen wird bei max. Druck aufem Kessel gemessen, dann werden bei 250l/min auch nurnoch 250l/min angesaugt auch wenn der Kompressor ne Ansaugleistung von 430l/min hat. Der Unterschied ergibt sich aus dem Füllungsgrad, dem Restvolumen im OT das sich wieder ausdehnt bis der Druck im Zylinder kleiner als Ansaugseitig is  sowie durch Leckverluste.

 

Gruß Sebb

Bearbeitet: 8. Juli 2016 von Sebastian_H