Kupplung trennt nicht mehr, Ursachen

[Skytec]

Hallo liebe E30 Freunde,   

 

Vorwort ( kann übersprungen werden):

Das meiste hier beschrieben kann man sich auf vielen Seiten im Netz Mühsam zusammen Suchen. 

 

Da meine Kupplung schleichend immer schlechter auskuppelte musste ich heraus finden , woran das lag, also erstmal Google gefragt (denke das ist heutzutage eine gängige Methode).

Ich habe mich durch viele Foren gelesen und eine Menge Hilfreiches gefunden, das ich hier eigentlich nur noch mal zusammenfassen möchte. 

Bei mir war es durch den tausch des Nehmerzylinders leider nicht getan. Tritt man die Kupplung schnell genug , alles Super, man spürt Gegendruck, es kuppelt aus.

Tritt man die Kupplung langsam,  kein Gegendruck, das Pedal lässt sich weich bis zum Boden durchtreten, es kuppelt nicht aus. 

Die Ursache dafür fand ich im Geberzylinder, der vordere Dichtring der den Arbeitsdruck abdichtet war verschlissen und dichtete nur noch bei schnellem betätigen des Pedals ab.

Im anderen Fall , entstand zu wenig druck um das Rückschlagventil im Geberzylinder (ganz vorne die schwarze Kappe wenn man den "Kolben" aus dem Zylinder gezogen hat, den Zylinder sollte man allerdings nur zerlegen wenn man ein Reperatursatz verbaut) zu belasten was dazu führte , das die Flüssigkeit lediglich wieder hoch in den Ausgleichsbehälter

gedrückt wurde. Vielleicht bin ich nicht der einzige mit diesem Problem das einen eher zum Wundern bringt.  

 

 

Um sich eine größere Sauerei zu sparen macht es sinn erst im Ausgleichsbehälter mit einer Spritze soweit den Pegal ab zu senken, das der Schlauch an der Seite keine Flüssigkeit mehr bekommt, dieser führt zum Geberzylinder 

am Kupplungspedal. ( Falls man nur den Nehmerzylinder tauschen möchte, kann man dies auch weg lassen da das Entlüften dann einfacher ist.)

 

Nehmerzylinder:

Schnell gelesen das es in den meisten fällen der Nehmerzylinder am Getriebe ist. Unten am Getriebe sind keine Öffnungen, wenn sich dort Tropfen bilden, ist höchst wahrscheinlich der Nehmerzylinder undicht. Einfach mal dran schnuppern. Also diesen getauscht. 2x13er Mutter mit 1/4 oder 1/2" Knarre, ist ein wenig eng aber nicht einschüchtern lassen, da kommt man dran.

Dann noch die Leitung mit einem 11er Maul oder Bremsleitungsschlüssel lösen. Den neuen Nehmerzylinder habe ich mit einer Spritze über den Entlüftungsnippel schon mal befüllt, bis es oben heraus läuft.

Dann kann man schon wieder die Leitung anschließen, am besten erstmal nur leicht anziehen, dann den Zýlinder ein mal auf die Bolzen stecken und schauen das die Leitung richtig sitzt, sonst einfach mit der Hand in die richtige Position drücken. Dann kann man den Zylinder noch mal abnehmen um die Leitung richtig an zu ziehen. Wieder in Position setzen und die Beiden 13er Muttern wieder anziehen.Fertig. 

 

 

Entlüften:

Nun noch das Kupplungssystem entlüften. Dies kann man auf viele Wege machen.  Die meisten verbinden hierzu den Entlüftungsnippel der vorderen linken Bremse mit dem Entlüftungsnippel des Nehmerzylinders und lassen zum leichteren treten der Bremse noch den Motor laufen. Dabei kann etwas passieren, was ich in keinem Forum gelesen habe. Denn im Geberzylinder sitzt ein Rückschlagventil das auch auf zu schnelles pumpen ansprechen könnte und genau das ist bei mir einige male passiert. Dann kann man den Schlauch zwischen Bremse und Kupplungszylinder noch so gut mit Schellen sichern.  Das Rückschlagventil im Geberzylinder macht zu und die Schläuche springen einfach ab.

Eine andere Möglichkeit wäre, den Entlüftungsnippel am Nehmerzylinder öffnen und oben immer nachfüllen im Ausgleichsbehälter , dann mit dem Kupplungspedal pumpen bis unten ( am besten einen Transparenten Schlauch auf den Entlüftungsnippel) keine Blasen mehr kommen. Da es aber schwer ist die Luft im System von oben nach unten zu drücken würde ich zu dieser Methode nicht raten.

Die letzte und nach meiner Meinung beste Methode ist mit deiner Spritze (am besten recht groß ca. 50-100ml) die Bremsflüssigkeit von unten ins System zu drücken, dabei aber bitte langsam und mit Gefühl drücken, damit das Rückschlagventil im Geberzylinder nicht schließt und der Schlauch der Spritze einfach abfliegt.

 

Geberzylinder:

Wie oben beschrieben den Pegel absenken im Ausgleichsbehälter.

Man kann auch mit einer Spritze die Flüssigkeit unten raus ziehen.

Dadurch spart man sich auf alle fälle die Sauerei auf dem Teppich im Innenraum.

 

Dann schraubt man den Bolzen am Kupplungspedal ab links 13er Mutter , rechts die Schraube 17er.

Den Bolzen kann man dann einfach heraus drücken.

Als nächstes löst man unter dem Auto den Kupplungsschlauch (14er) von dem Stahlrohr (11er).

Dann oben das Stahlrohr am Zylinder, ganz schön eng da oben. Man kann auch das Kreuzgelenk (13er) lösen um mehr platz zu gewinnen.

Habe mir dies aber gespart und  mir lieber die Foten geklemmt.

Wenn man soweit ist, kann man im Fußraum den Zylinder los schrauben. (2x 10er).

Dann löst man den Schlauch vom Geberzylinder am Ausgleichsbehälter (einfach abziehen) und zieht den Schlauch von innen ein Stück in den Fußraum.

Dann kann man diesen schon vom Zylinder lösen , ist nur gestreckt.

Jetzt zieht man den Zylinder aus der Spritzwand und hat ihn schon in der Hand.

Entweder man bekommt ein Reperatursatz für den Zylinder (den man vielleicht sogar im eingebauten zustand einbauen kann).

Oder man baut einfach einen Neuen ein.

 

 

Hoffe ich konnte ein bisschen Helfen.

 

Alle Angaben ohne Gewähr.

 

Gruß

Skytec

Bearbeitet: 21. Februar 2016 von Skytec

[e_30]

Bei mir ist es manchmal (bei weitem nicht immer) so, daß ich das Pedal trete (fühlbarer Widerstand ganz normal), aber die Kupplung nicht ganz trennt.

Dann ist es gelegentlich so, daß das Pedal nicht ganz zurückkommt, aber dennoch Kraftübertragung stattfindet  

Muß das im Frühjahr mal unter die Lupe nehmen.

[Cove]

Bei mir ist es manchmal (bei weitem nicht immer) so, daß ich das Pedal trete (fühlbarer Widerstand ganz normal), aber die Kupplung nicht ganz trennt.

Dann ist es gelegentlich so, daß das Pedal nicht ganz zurückkommt, aber dennoch Kraftübertragung stattfindet  

Muß das im Frühjahr mal unter die Lupe nehmen.

Bei mir am Alltagstouring wars ähnlich, ein paar der Spitzen der Tellerfeder waren verbogen.

Am Anfang hats sich nur so angefühlt wie bei dir, später hat die Kupplung dann angefangen zu rutschen- Belag war noch dicke vorhanden.

Neuer Kupplungssatz hats dann behoben.

[Tattoo]

Die letzte und nach meiner Meinung beste Methode ist mit deiner Spritze (am besten recht groß ca. 50-100ml) die Bremsflüssigkeit von unten ins System zu drücken, dabei aber bitte langsam und mit Gefühl drücken, damit das Rückschlagventil im Geberzylinder nicht schließt und der Schlauch der Spritze einfach abfliegt.

Und 50ml reichen, um das gesamte Kupplungssystem durch zu spülen?? Das kommt mir sehr wenig vor.

Weil wenn ich die Spritze absetzen muss, um nach zu füllen, bekomme ich ja wieder Luft rein. Oder?

[Skytec]

50ml reichen dafür wie du schon gesagt hast nicht aus.

Man muss nur beim nächsten ansetzten der Spritze leicht drücken (wird tropfen, also etwas drunter halten/stellen)

damit keine Blase entsteht und gleichzeitig den Schlauch der Spritze auf den Nippel drücken ( Nippel natürlich öffnen / schließen).

 

Das man einen Schlauch auf die Spritze setzt damit man diese hoch halten kann und nicht nur Luft rein drückt wird denke ich selbstverständlich sein.

[venom84]

Hatte schon mal jemand einen undichten Schlauch vom Bremsflüssigkeitsbehälter zum Geberzylinder? Bei mir ist alles feucht.

[Jupp2]

Ich hatte das mal, dass ich einen ungeeigneten Schlauch verbaut habe. Dieser hat tatsächlich dann angefangen zu schwitzen! Durch eine chemische Reaktion bildete sich von außen Kondensat am Schlauch. habe ich vorher noch nie gesehen.

 

Aber wenn es der alte original Schlauch ist, dann nein. Aber ich bin selber kein so Langzeit erfahrener E30 Fahrer. Da der Schlauch aber drucklos ist, ist das schon etwas ungewöhnlich.

 

Du solltest aber aufpassen, weil Bremsflüssigkeit Lack lösen kann.

[OO--II--OO]

Hatt ich dort oben auch noch nie.

Aber warum soll ein 30-40 Jahre alter Schlauch nicht auch mal undicht werden können . . . oder hast 'nen Marder in der Nähe, der da bissl nachgeholfen hat ? Zündkabel + Wasserschläuche noch ok ?

Oder warst über Ostern auswärts (im Revier eines fremden Marders) ?

Oder an der Bremse was gemacht, Kolben zurückgedrückt und klein bissl übergelaufen ?

Bearbeitet: vor 6 Stunden von OO--II--OO

[venom84]

Nein, Marder fällt aus. Dass es den Lack angreift weiss ich, deshalb habe ich erstmal schnell mit Wasser abgespült. Ich denke einer der Vorbesitzer hat da echt einen falschen Schlauch verbaut. Laut Internet sollte der neue Schlauch aus EPDM sein, damit er die Bremsflüssigkeit verträgt - Die Schläuche bei mir im Geschäft oder zu Hause halten das nicht aus leider. 

[vokuhila]

original ist das immer ein mit blauem Stoffgeflecht ummantelter Schlauch

 

wenn der nicht blau ist, dann hat mal jemand was anderes verbaut und das geht bei falscher Schlauchwahl auch mal schief 

Bearbeitet: vor 6 Stunden von vokuhila

[dennis.k]

am vor 9 Minuten schrieb vokuhila:

original ist das immer ein mit blauem Stoffgeflecht ummantelter Schlauch

 

wenn der nicht blau ist, dann hat mal jemand was anderes verbaut und das geht bei falscher Schlauchwahl auch mal schief 

Wenn man bei BMW einen neuen kauft, ist es ein ganz "normaler" Bremsschlauch, sprich Schwarz ohne Stoff.

[venom84]

Schlauchgeflecht ja, aber nicht blau. Dann haben wir ja das Problem 

[vokuhila]

dann wurde der Schlauch höchstwahrscheinlich getauscht und möglicherweise ein NBR Benzinschlauch mit Stoffgeflecht (DIN ,73379 Typ B) verwendet und der hält Bremsflüssigkeit nicht aus

[vokuhila]

am vor 12 Minuten schrieb dennis.k:

Wenn man bei BMW einen neuen kauft, ist es ein ganz "normaler" Bremsschlauch, sprich Schwarz ohne Stoff.

ja, heutzutage verkauft BMW den blauen möglicherweise nicht mehr, damals waren die bei BMW aber immer blau mit Stoffgeflecht 

 

man bekommt im Zubehör bei einigen Anbietern immernoch den blauen Schlauch mit Stoffgeflecht (für die Originalos ein absolutes Muss)

[venom84]

Hier preislich im Rahmen: https://www.werk34.de/de/bremsschlauch-blau-zwischen-bremsfluessigkeitsbehaelter-zum-hauptbremszylinder-per-meter-611-111-801.html

[ripeete]

am vor 1 Stunde schrieb dennis.k:

Wenn man bei BMW einen neuen kauft, ist es ein ganz "normaler" Bremsschlauch, sprich Schwarz ohne Stoff.

Kam ich ebenfalls bestätigen