Alf Dickhaut

E36 Vorteile: - Fahrwerk - Lenkung - CW Wert - Motoren (von den ersten M40 abgesehen!) Meine Freundin fährt E36 318Ti Compact: Prima Auto, direkte Lenkung (da weniger Lenkumdrehungen), Platz ausreichend, sparsam (8l), optimal zum rumrollen von A nach B Nachteil: Compact sind billig verarbeitet und nach 100.000km sind Dämpfer, Querlenker, etc FERTIG ! Desweiteren ist der M42 im E30 weitaus agiler, da der E30 einfach leichter ist ! Rost ! Kotflügel / Radläufe hinten muss man sich IMMER genau ansehen ! ---- Mein Bruder hat eine 96er 320i Limo, umgebaut auf den M52 323i Motor (2,5l 170PS) und Bilstein B12 Fahrwerk. Agiler Vanos Motor, knackiges Fahrwerk und mittels Tinos Bremse vorne in allen Lagen gut ! Riesennachteil E36: ROST !!! Die Seitenteile gammeln dermaßen (ich habe einen BMW Recycling Werbefilm, in dem die Seitenteile aus der Schlacke des Metalls gepresst worden sind !!!) also beim E36 immer: - Kotflügel vorne - Radläufe hinten - Heckdeckel Unterkante - Blech zwischen Heckdeckel und Stoßstange hinten - Motorhaube Seitenfalze zum Kotflügel und Schweller hinten zur Hinterachse kontrollieren ! Rostbefall ist das Hauptproblem beim E36 ! Keine 91er / 92er Vorserienfahrzeuge (oder mit M40) kaufen ! 325i Motoren ohne Vanos sind "langweilig" und ziehen unter 4000 U/min nicht, wobei die Vanos Motoren sich locker mit 2500 U/min fahren lassen und entsprechend sparsamer sind ! 328i Motoren möglicht immer die Kompression prüfen ! Alu Block und Kopf wurden hier verbaut und ich hatte schon mehrere M52 mit 8 bar auf ein oder zwei Zylindern ! Ansonsten: Stimmt der Gesamteindruck und das Auto gefällt... Kaufen. Bei "Angel Eyes" und gezogenen Radläufen wird mir einfach nur Schlecht und das Auto ist meist tot. Gruß, Alf

Richtig ! Funktioniert aber nur zu 85% ! Wenn du dann Pech hast, reißt der Alukern stumpf in der Karosse ab und du darfst ihn (nachdem zu den Rest vom Tonnenlager aus dem Achskörper gezogen hast) mittels langem Bohrer / Schraubendreher / Meißel Stück für Stück aus der Karosse herausarbeiten... Aber so ist das halt. Beim Einbau das Tonnenlager und die Anlaufscheibe leicht mit Kupferpaste bestreichen und schon gibt es das Problem beim nächsten Mal nicht mehr. Gruß, Alf PS: Tonnenlagerwechsel im Raum Kassel kann ich anbieten.

Der schwarze Teller (ca. 4cm Durchmesser) muss hinter dem Kupplungspedal in eine Gewindehülse im Fußraum geschraubt sein... Siehe Foto. Gruß, Alf

Überprüf aber mal, ob du den Anschlaggummi verbaut hast ! Ist ein schwarzer Gummipuffer hinter dem Kupplungspedal. Ohne diesen wird die Manschette im Geberzylinder überdehnt. Und siehe hier: http://e30-talk.com/antrieb/t-kupplungshydraulik-geber-nehmerzylinder-hilfestellung-56998.html?highlight=Nehmerzylinder Gruß, Alf

2x Peugeot 205 GTi (1,9er) Einer davon mit kompletten Spoilerpaket (Gutmann oder sowas) Einer der zwei Scirocco ist ein GTX mit 165tkm gewesen... 525i 24V mit 56tkm und erster Hand... Opel Corsa B mit Laufleistungen von 30-250tkm VW Bora V5 rot mit Spoilerpaket und schwarz rotem Teilleder Lupos, Lupos und noch mehr Lupos... VW Polo 6N GTi Seat Ibiza Cupra... Golf IV 944er 635CSi 540i Automatik Ach, was auch immer... War genug da, allerdings stehen die Autos in Stapeln zu 4 Autos, d.h. Blech ist immer defekt und der Rest... Naja... So ist das halt mit dem Wohlstand ! Ein Prosit auf Dacia Logan und Chevrolet Kalos... ... ich wär dennoch beim Passat 35i geblieben !

Mal so zur Info: http://www.abload.de/img/abwrackpraemie4aad.jpg Bei uns auf dem Schrottplatz standen 2 Scirocco II , einige Audi Typ 81 , drei MX-5, ein Porsche 944, etliche E32/E34/E36 und 3-5 E30 (hauptsächlich Touring / 4-Zylinder). Hauptfaktor Opel Corsa B / Golf III / Polo 6n / Passat 35i und Lupos. Die Frage, warum Autos Bj 1993-1999 DIE KEINE MÄNGEL hatten für EUR 2500,00 "Umweltprämie" einfach weggeschmissen worden sind, entzieht sich immer noch meiner Kenntnis. Sicherlich hatten viele Autos nicht mehr den "Marktwert" von EUR 2500,00 aber einen 94er Passat "Biker" als tdi mit neuen Bremsscheiben vorne / hinten in einem super Zustand wäre ich einfach noch 10 Jahre weitergefahren... ...was sollte an der vollverzinkten Karosse der Audi 80 B4 passieren ? Ok, der MX-5 NB mit 1,6er Maschiene und 21.817km - erster Hand und regulärem TÜV - was soll Frau damit ? Schließlich gab es EUR 2500,00 vom Staat, EUR 4000,00 von VW und nochmals 12% auf den VW Listenpreis... Der Audi A8 (4,2er) aus unserem Ort wurde auch abgewrackt, die 18 Zoll Alus mit guten Sommerreifen bekam der Schrotti dazu. O-Ton Ex-Besitzer: "Für so ein altes Auto braucht die Alus bestimmt keiner mehr..." Naja, ich bin halt ein Fahrer von "stinkenden alten Autos" (98er T4 tdi, 95er 318Ti, 87er M3, 86er 325i Cabrio, 84er E30 Touring, 86er Polo G40, usw...) und bleib wohl dabei ! Alf

http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f00509/camcover01.jpg Infos siehe auch hier: http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f00509/f00509.htm Gruß, Alf

Kleine Hilfestellung... http://e30-talk.com/antrieb/t-kupplungshydraulik-geber-nehmerzylinder-hilfestellung-56998.html?highlight=Nehmerzylinder

Für unsere IS Freunde ein kleiner Appetizer ! Hier mal ein tolles Beispiel für "Dr. Jekyll und Mr. Hyde" ist dieser IS: http://www.abload.de/img/dscf4479md0i.jpg http://www.abload.de/img/dscf44850gvf.jpg Von aussen ein schlecher, hässlicher IS. Die Karosse hatte einen Hagelschaden, Radläufe angeknabbert und der Lack nicht poliert. http://www.abload.de/img/dscf4481vhhk.jpg Innen der übliche Arbeitsplatz für Rallyeeinsätze: Käfig, Schalensitze, Gurte - thats it ! Soweit zum unrasierten, schmuddeligem "Dr. Jekyll" ! Aber wehe, er verwandelt sich in "Mr. Hyde" ! http://www.abload.de/img/dscf4493tcxr.jpg 1000kg fahrbereit ! http://www.abload.de/img/dscf44868c67.jpg Der IS Motor leistet 127kw und dreht locker bis 7500 U/min ! http://www.abload.de/img/mario0c7y.jpg Dank einer Mischung aus 1,9er Rumpf und 1,8er Komponenten hat Olli (Nordschleifentouring) einen Motor gebaut, der Druck hat und spritzig zur Sache geht ! Aus dem Lastenheft: Tassenstößelkopf Umgeschliffene Nockenwellen DBilas Andere Federn Kanäle bearbeitet Ventile bearbeitet Drosselklappe maximal erweitert LMM M303,5 mit Platine E30318is DME optimiert SLS Hofgeismar Schwung vom M20, geändert Der Motor lief vor der Abstimmung überhaupt nicht und hatte nicht mal 100kw, aber nach dem Besuch zum Abstimmen... WOW !!! Der röhrt, knallt, schiebt und will getreten werden ! Dann geht es gut voran und macht einen heiden Spaß !!! Alf

http://www.sandtler.de/katalogangebote/konsolen/alukonsolen/bilder/3007_STS.jpg Ähm, die Stahl Teile gibts doch überall ? Wozu der Aufwand ? Gruß, Alf

Hmm, das siehst du schon falsch... 204 Stück mit M-Technik 1 Paket 7J 16 Zoll Alpinas 296er Bremse vorne M30 mit Fächerkrümmer, Alpina Ansaugspinne, Motorhaltern, etc. eingepasst in den E30 5-Gang Sport Getriebe (dogleg) 2,93er Sperrdiff 260er Tacho Alpina Zusatzinstrumente Zusatztank Ich finde, das war 1986 schon mehr als ein "0815" Rechtslenker ! Alf

Von dem Heckrollo, oder dem Ablageboden für das Heckrollo ? Wenn ich es nachher schaffe... Aber du siehst doch selbst, dass der Ablageboden für das Heckrollo ab dem Bereich ca. 2cm hinter den Lautsprechen komplett erhöht ist... Sprich wenn du in einen normalen Boden einen Einschnitt machen würdest, stört die Einbautiefe des Heckrollos... Beispiel: Boden normal: /\_________ Boden Heckrollo: /-----\____ 3 Variante wäre der vom M3, da ist zusätzlich ein Stück angesetzt und dann kommt der Ablageboden in geänderter Form wegen den schräger gestellten C-Säulen... Gruß, Alf

Da Kollege 325iM-Technik1 scheinbar der Meinung ist, man könnte eine normale Hutablage verweden, etwas ausschneiden und das Heckrollo einsetzen, hier mal eine normale Hutablage... http://www.abload.de/img/hut0821nv62.jpg Vergleichen könnt ihr die Bilder ja selbst, oder ?

Das Einzige, was der gemacht hat, ist, das Rollo aus der Hutablage rausgenommen. In eine normale Hutablage kann man KEIN HECKROLLO NACHRÜSTEN ! Hier mal ne echte Hutablage mit Rollo. http://www.abload.de/img/webdscf4904v6t7.jpg http://www.abload.de/img/webdscf4905s6ho.jpg Die ein oder andere hab ich noch, allerdings sind die Teile 20 Jahre alt und entsprechend ausgeblichen. Gruß, Alf

Mit Kurzanleitung zum Wechsel, siehe Bereich Fahrwerk: http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f00509/f00509.htm Gruß, Alf

Gabs schonmal nen Thread dazu, mit einem silbernen Hartge VFL, der den Hartge Motor nicht mehr drin hatte. Hier nochmal von mir die Scans zur Heckklappe: http://www.abload.de/img/ahg01rxzj.jpg http://www.abload.de/img/ahg0299e7.jpg Gruß, Alf

http://static.bmwfans.info/images/epc/NTVfcA==.png Nr. 3 Am Motorblock rechte Seite, vordere Hälfte. Stecker abziehen, Öldruckschalter mittels Langnuss rausdrehen, etwas Öl tröppelt raus, neuen Schalter eindrehen, Stecker drauf, fertig ! Gruß, Alf

Wenn du den Nehmerzylinder nicht so eingebaut hast, dass die Kolbenstange auf das Blech mit dem Ausrücklager triff, schon. Bei der Montage des Nehmerzylinders hat man Gegendruck, da die Kolbenstange wieder in den Nehmerzylinder gedrückt wird. Konntest du ihn einfach in die Öffnung stecken und die 2 13er Muttern anziehen, stimmt was nicht... Gruß, Alf

Weiter gehts mit einem interessanten Thema beim Projekt RINGTOOL: GEWICHT ! Was bringen 192PS im E34 Touring bei 1700kg (+) Kampfgewicht ? Nüscht ! Anders sieht das bei 192PS im E30 mit 1220kg (+-) aus. Beispiel: http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/3443012.jpg Der fette V8 hämmert auf der Geraden alles in Grund und Boden, in den engen Ecken kommt der Lotus Elan... Leistungsgewicht ist das Zauberwort. Nicht 2500kg Porsche Cayenne mit ESP/ASC/fahrmichmitvollgaselektronischselber, sondern autoFAHREN und "Freude am (selber)Fahren" ist doch der Sinn und Zweck eines Ringtools ! Beim E30 nehmen wir als Basis eine 2-Türer Karosse (zumindest von der Teilebeschaffung sinnvoller als 4-Türer oder Touring!): http://www.abload.de/img/320-325ixdatenck9z.jpg 1200kg stehen roundabout im Pflichtenheft ca. 15kg Teppich ca. x kg Bitumenmatten im Fahrgastraum ca. 11kg Rückbank komplett (10,98kg Schaumstoffteile lt. ETK) Sitze überhaupt: http://www.abload.de/img/pict0002l8xv.jpg BMW Sitz / Sportsitz ? Zubehör "Sportsitze" ? Vollschale (GFK oder CFK/Kevlar)? Hier mal eine grobe Gewichtsinfo: http://www.abload.de/img/pict0004778g.jpg Der BMW Sportsitz wiegt ca. 20kg inkl. original BMW Konsole (Leder ist noch schwerer...) Der Zubehör Sportsitz 12,8kg ohne Konsole. http://www.abload.de/img/pict0003qvxm.jpg Bimarco Expert GFK Vollschale 8,6kg ohne Konsole. Recaro SPG GFK Vollschale 6,2kg ohne Konsole. Je nach Konsole (selbstgebaut oder gekauft) lassen sich mal schnell 10kg (+) nur am richtigen Sitz sparen. Von dem viel besseren Seitenhalt und Fixierung im Auto will ich garnicht erst reden... So, innen ist alles leer, der Käfig (+-40kg) wieder drin, Sitze ausgewählt Scheiben: Glas ist sooo schwer und was machen die Hersteller heute ???? PANORAMAGROßRAUMGLASDACH ! Ich lach mich schlapp ! An der ungünstigsten Stelle des Autos (Dach) nen fettes, schweres Glasdach (was 90% aller Zeit von der Innenverkleidung zugedeckt ist, weils so heiss im Auto wird, oder es blendet...) WOW ! Hut ab, Designer und Werbestrategen ! ...ich schweife ab... http://www.e34m5.de/gallery/pics/e30/IMG_0688.sized.jpg Das Glas wird seitlich und hinten ersetzt durch "Plastik". Dank Makrolonscheiben mit Prüfzeichen können diese sowohl im Straßenverkehr, als auch bei Motorsportveranstaltungen verwendet werden. Makrolonscheiben hinten (2 Seitenscheiben + Heckscheibe) bekommt man zwischen 150-300 EUR. Die original Seitenscheiben hinten wiegen 5,28kg und die Heckscheibe 6,7kg laut ETK = 11,98kg. Das "Plastik" Pendant wird wohl nur ein Drittel auf die Wage bringen (~8kg gespart!) Kleiner Tipp: lasst die Heizung drin ! Die KG des Heizkasten kann man geschickt anderweitig sparen und hat somit "Durchblick", wenn es drauf ankommt. Innenraum fertig ? Verkleidungen, Gurte, Himmel, etc. seh ich als "abgehakt" an... Ach ja ! Das Checkkontrol kann man prima in den Radioschacht setzen: http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01594/33.jpg Anstelle des Armaturenbrett (5,31kg) kann man auch ein GFK Armaturenbrett verwenden, oder es ganz nach belieben gestalten, http://www.pro-track.de/bmwe30racing/0000009c210c93201/b0433699a2d0a330045.jpg wie Christoph (www.pro-track.de) es gemacht hat ! Weiter geht es dann erstmal AUSSEN: (sorry, schlechtes Bild, aber irgendwie find ich es cool...) http://www.abload.de/img/img_0892l49l.jpg BLECH: Kotflügel (3,14kg / Seite) Motorhaube (15kg) Motorhaubenmechanik (1,1kg) Türen (ca. 15kg / Seite) Heckdeckel (9,5kg) können gegen GFK / CFK Teile (je nach Geldbeutel) getauscht werden: http://www.abload.de/img/webdscf887115kq.jpg Meine GFK Haube hatte trotz Innenrahmen und Befestigungsmöglichkeit an den original Aufnahmepunkten nur 5kg auf die Waage gebracht. http://www.abload.de/img/27.07.2005gfk06l2xu.jpg Dank Schnellverschlüssen (3 Stück, da sich die Haube mittig aufblähte) konnte ich auch auf die Haubenmechanik (1,1kg) verzichten. Im Schnitt kann man sagen, dass die GFK Teile ca. 1/3 der Blechteile wiegen. CFK liegt dann nochmal gca. 20-30% UNTER dem GFK Gewicht. Als Beispiel: Blechhaube 15kg GFK 5kg CFK 3,5kg Je nach Qualität ergeben sich dann aber auch immense Preisunterschiede... EUR 99,00 - EUR 500,00 sind da für einen Heckdeckel (ca. 4kg) schon mal drin... An der Karosse kann man schnell etliche KG loswerden: ~ Kotflügel 3,26 ~ Haube 10kg ~ Haubenmechanik 1,1kg ~ Türen 20kg ~ Heckdeckel 5,5kg ~ 40kg an Blech gespart... Der Unterbodenschutz wird dann dem Heißluftfön zum Opfer fallen (wer es mag) und somit kann man noch ein paar kg "strippen". Die Batterie sitzt eh im Kofferraum und ist mit 36Ah (oder Hawker 14Ah) entsprechend klein und leicht. Die Felgen werden nach Gewicht und nicht nach Optik gewählt. http://www.abload.de/img/img_3347ob2f.jpg MAGNESIUM ROCK´S ! Sicherlich kann man noch Alu Querlenker vom späten M3 / E30 Touring verwenden (1,95kg / EUR 277 / Stk anstatt 3,8kg / EUR 108,50 / Stk !!!), doch ... Ungefederte Masse, das Zauberwort... (Auch Löcher bohren kann man, Blech wegtrennen, Seitenteile durch GFK / CFK ersetzen, eine andere Dachhaut verwenden (ala DTM Debakel 1987...), aber das ist sicherlich nicht jedermanns Sache) Was haben wir gespart ? - 30kg Innen - 20kg Sitze - 8kg Glas - 40kg Blech - 10kg Batterie - 20kg Unterboden / Motorraumdämmung Die Zahlen bitte nicht auf die Goldwaage legen ! Wenn man jedoch all diese (und noch weitere) normalen Maßnahmen sorgfältig durchzieht, kommt man auf einen ca. 1000kg leichten (schweren) E30 und hat je nach Motorisierung eine MENGE SPAß !!! Alf

@bobafett: Die Kolbenstange bei den 0815 Dämpfern ist 20mm oder 22mm - je nach Hersteller / Ausführung. Die Kolbenstange bei Bilstein / M-Tech 34mm Hartge 41mm ... Käfig war bei meinem und bei Ullis entsprechend die günstigere und einfachere Wahl. (Kosten bei Wiechers ca. EUR 700,00 aufwärts, je nach Ausführung) Im Falle eines reinen Rennaufbaus würde ich sicherlich andere Wege gehen, doch dazu später @ Phil123 Hmm, eine echte Vorliebe habe ich noch nicht. Der 325i macht Spaß, aber jedesmal muss ich mich überwinden, den M20 zu treten. Ich finde ihn noch zu zäh, werde aber demnächst mal 5,5kg Schwung ausprobieren. Der IS ist da einfach "ungehemmter", den "tritt" man einfach, bis er stottert und schaltet dann Deshalb machte mir der IS gerade als "WaldundWiesen" Auto Spaß. Auf dem Ring habe ich den IS noch nicht gefahren. Gruß, Alf

@M3 Racing: Käfig passt, steht aber aufgrund der kürzeren Tür etwas anders... -------------- So, dann will ich doch noch etwas an Infos beisteuern und ein weiteres Ringtool von meinem Nordschleifenkenner Ulli aus Düren präsentieren: Den BASIS 318is. http://www.abload.de/img/webdscf0125384i.jpg http://www.abload.de/img/webdscf01277kbc.jpg Wobei das BASIS nicht abwertend klingen soll, es handelt sich einfach nur um den Serien M42 mit 136PS! http://www.abload.de/img/webdscf8080pwtd.jpg http://www.abload.de/img/webdscf0245n7lc.jpg Der IS wurde entsprechend innen leergeräumt, mit einem Wiechers Schraubkäfig versehen und neu auslackiert. http://www.abload.de/img/dscf0193mmf3.jpg Sitze wurden zuerst meine alten Recaro SPG verbaut, dann aber auf den Bimarco Futura gewechselt, weil dieser etwas mehr Platz bietet. Gurte und Sitze sind entsprechend mit FIA Zertifikat ! http://www.abload.de/img/webdscf80658jba.jpg Das Fahrwerk ist ein Bilstein B8 Sprint in Verbindung mit H&R Federn. Ehrlich gesagt fand ich das Fahrwerk im Vergleich zum Gruppe N anfangs zu weich, aber es bietet einen super Kompromiss, da Ulli das Auto normal angemeldet hat. Im Endeffekt ist es aber wirklich top, direkt und sportlich. Ansonsten wurden neue Meyle Querlenker in Verbindung mit M3 E36 3,2 Querlenkerlager und neuen Tonnenlagern verbaut. Eine Domstrebe vorne bietet etwas mehr Stabilität. http://www.abload.de/img/dscf01778k4o.jpg Räder sind 7 1/2 16 Zoll von Schnitzer mit Toyo R1R 205/50 16. Tipp von Ulli: "Der Reifen sollte auf der Nordschleife unter 2 bar Luftdruck haben, weil er ansonsten nicht richtig auf Temperatur kommt und keine gute Haftung aufbaut. Für die ganz genauen: Diese können bei Toyo Deutschland anrufen und mit Fahrzeugtyp Reifengröße und Achslast sich den „ richtigen „ Luftdruck berechnen lassen. Man muss trotzdem den Luftdruck den äußeren Bedingungen anpassen." Die Bremse blieb bisher Serie, sprich Scheiben vorne und hinten. Allerdings ist Ulli nicht mit der Leistung zufrieden, sprich dort wird es ein Upgrade auf 296er Alpina oder ein anderes System in Verbindung mit meinen Stahlflex Bremsschläuchen geben ! Dank des leergeräumten E30 mit ca. 1040kg und des (in meinen Augen agilen) M42 macht der BASIS 318is in gut aufgebautem Zustand viel Spaß ! Hier aktuelle Bilder von Ulli: http://www.abload.de/img/dscf0190yjsk.jpg http://www.abload.de/img/dscf0183nk5p.jpg http://www.abload.de/img/dscf0180wmm4.jpg http://www.abload.de/img/dscf0181dkkv.jpg Um jetzt noch ein paar Infos zu geben: 318is Basis ca. EUR 1000 - 1500 Käfig ca. EUR 700,00 Fahrwerk ca. EUR 800,00 Sitze EUR 500,00 Gurte EUR 320,00 QL + Lager + Tonnenlager ca. EUR 200,00 Reifen EUR 500,00 EURO II + TÜV + ASU ca. 150,00 BASIS 318is = EUR 4170,00 (4670,00) Das Alles geht aber auch nur, wenn man entsprechend die Teile und die Möglichkeit dazu hat... Alf

-Federbeine vorne rosten gerne weg (Aufnahmeteller der Federn) -Stoßdämpfer vorne kürzer, somit nur bei BMW / Bilstein = teuer ! -Querlenker anders als beim normalen E30 somit "ix spezifisch" -Antriebswellen / Manschetten vorne (Tieferlegung vermeiden!) -HA andere Spurbreite (siehe Topftiefe der Scheiben) -IXTouring innenbelüftete Scheiben der HA, somit nur bei BMW erhältlich, Sattel auch anders ! Rost siehe E30 allgemein: Radläufe, Schweller, Fußraum, Heckendenblech... Motor braucht dank Allrad mehr Sprit, trägeres Fahrverhalten... Im Winter lustig ! Nen paar Teile hab ich noch Gruß, Alf

Interessanter Thread, der die "meine gehört zu haben, dass" Mentalität des Internet gut wiedergibt... Schon erstaunlich, dass Fahrzeuge von Personen verglichen werden, die selbst noch nie das entsprechende Fahrzeug besessen, oder gefahren haben Da hier etliche User lesen, sollte einfach jedem klar sein, dass nur Fakten (Berichte, Testwerte, Prospekte) objektiv zählen, alle anderen Werte rein subjektiv sind. Wer die Qualität des IS oder vielmehr die Effektivität des IS betrachten möchte, schaut sich einfach die Testwerte der damaligen Zeitungen / Prospekte an (V-max / Verbrauch - in Anbetracht auf Unterhaltskosten wie Versicherung und KFZ Steuer) und bildet sich sein eigenes Urteil. Auch hilft ein Blick auf verschiedene Ergebnisse von diversen Motorsportveranstaltungen (Renn- / Rallye oder die letzten 24h Rennen) mit dem Blick auf die ersten 10-15 Plätze... (hilfreich für sportlich ambitionierte Fahrer) Selbst meine Meinung ist subjektiv, obwohl ich alle drei genannten Fahrzeuge vergleichen KANN ! Viel Spaß noch, bei dem Hin- und Her... @GuidoIS: ich hole Donnerstag nen dakargelben Class II