Oli*

Erst mal einen kaufen, der in Ordung ist, mit Anbauteilen. Das ist vorzugsweise ein Unfallwagen, da die DWA und einiges an Kabelbaum gebraucht wird. Desweiteren ist ein Kombi auch nicht schlecht, das man Umbauen kann, um es in den E30 zu pflanzen. ja, dann schau mal was Ansaugspinne (2,5L), Drossel, LMM, Lima, Servopumpe, Kabelbaum, Zündspulen, Motronic, DWA, DWA kabelbaum + Schloss kosten. Weiß schon, bekommst Du für 200€ beim Schrotti nebenan. Dazu die ganzen Neuteile, die man sinnvollerweise verwendet, die beim M30 Umbau auch eingeplant waren. Da lässt man schnell mal 300-500€ beim Freundlichen. Dann halt noch Nocke + Prüfstand. Von nem M50 haben wir nicht oben geredet. Die gibts inzwischen billig. Der ist aber auch kein Vergleich zu einem M30, sondern zu einem gut gemachten M20B25 (Nocke+Chip). Wir sollten uns ma näher unterhalten, Du scheinst sowohl bei Ersatzteilen wie auch bei Prüfstandfirmen extrem gute Beziehungen zu haben. Eine ordetnliche Motorüberholung (incl Kopf) kostet einen Normalmenschen auch beim M50 >=2000 Doppelmark,wie bem M30 auch, ein M52 kommt ++teuerer (Doppelvanos) Prüfstandsanpassung an geänderte HW, also Nocke + Ansaugspinne beim M52B28, bei uns hier mit Sicherheit nicht >800Euro Den M50, der es auf 210PS bringt, nur mit Chip, den möchte ich sehen Kosten siehe oben Ne, ist nicht billig. habe ichb auch nie behauptet. Ein ordentlicher M30 Umbau mit überholtem Motor kostet 5000€, das war meine Aussage. Dann hat man einen 230PS M30 in einem E30, komplett und laufend. Solls mehr sein dann kommt da noch bissl was dazu. Um reele 240PS zu ereichen muss man wohl nochmal ~500-1000 Euro investieren. Will man in Alpina-Regionen, also mit Kopf-Bearbeiten ~2500Euro minimum. Insgesamt glaube ich, Du solltest mal die Kosten für deinen Umbau durchrechnen, wenn Du ihn fertig hast. Und dann ehrlich zu Dir sein. Solange Du nur von hörensagen redest, ist das eben hörensagen. Und bei deinen Beziehungen, die Du anscheinend hast, rechnest Du dann nochmal 30% drauf, dann bist Du bei den Preisen Normalsterblicher, die ihr Geld fern von Autos verdienen und deswegen keine beziehungen haben. Was heißt schlecht machen, die Motoren sind gut und haben aber auch ihre Macken. Aber sich die Arbeit machen einen M50B25 einzubauen, kann ich persönlich übrigens nicht verstehen. Wo ist der Vorteil +23PS, +20kg, viel Geld verbraucht. Und 245nm gegenüber 305nm, das sind bloss 20% mehr Drehmoment. Kaum der rede Wert. enspricht etwa einem 600dter Motorradmotor, der mitläuft. Und, der M30 hat zwar keinen so gleichmässigen Drehmomentverlauf wie die modernen, eindeutig ein dickes - für den M30, aber halt ab 2000rpm schon 20nm mehr, als dein M50B25 maximal. Weniger wirds dann nimmer. bei einem M52B28 sieht das schon anders aus, ordentlich Leistung, viel, sehr viel Geld verbraten. Umbau ist kombliziert und wohl nur von 1-3 Leuten hier im diesem Forum ohne sehr viel fremde Hilfe zu machen. Da ist es ja einfacher einen S38 einzubauen. Tja, billig Umbauten haben auch keine Leistung. Habe ich schon oben erwähnt. Billig M50 Umbauten aber auch nicht. Ein Auspruch einens Freundes meines Vaters, bei der Probefahrt im EX-M635CSI beim Überholen: "Mit voller Hose läßt sichs gut stinken" Da sieht man, Du hast richtig Ahnung vom M30. Der B6 und der normale 211PS M30 unterscheiden sich kaum bis 4000rpm. Erst dann merkt man eine Mehrleistung des B6.Der 211PSer läuft ähnlich ruhig in den unteren Drehzahlen, ab 3000 hat er leichte Vibrationen, die habe ich beim B6 Motor nicht bemerkt. Er hängt deutlich besser am Gas (tut meiner übrigens auch = Prüfstand. nebenbei deutlich besser wie die neue tröge M52 Gerneration). Alpina hat sich sehr viel Mühe mit dem LL gegeben, man merkt die scharfe Nocke kaum. Genau, warten wir das mal ab. Definiftiv, bei Umbau auf M50B25 ist ein gut gemachter M20B27 sicher einen Vergleich wert, wenn ich sogar vorzuziehen. wow, 12tkm. ich bin sprachlos. Und das ohne Probleme, das sind mal echte harte Zahlen+ Fakten, die hier auf den Tisch kommen. Erstaunlich, welche Fortschritte BMW-Motoren in Bezug auf Haltbarkeit gemacht haben. Tja, das ist so. Dem alten Eisenschwein ist aber sogar das egal. Der dreht nämlich kalt so unwillig, da muss man schon gar keine Achtung vor der technik haben, um den dann zu treten ;o)) Oliver

der M52B28 (170kg) ist wirklich ein ganzes Stück leichter als der M30B35 (212kg), beides incl. Anbauteile. Wiegt damit etwa soviel wie ein M20B25 (175kg) Ein M50B25 wiegt übrigens 198kg ;o))) Der S52B32 allerdings (AT-Motor 154kg) im Vergleich zu M52B28 (120kg) 34kg mehr! Dazu kommen dann noch Einzeldrossel, Airbox und bissl Elektrik, die mit Sicherheit mehr wiegen als das Serienzeugs. Das heißt ein S52B32 kommt auf geschätzte 205kg. Positv gerechnet hat also der S52B32 ganze 7kg weniger. Der S50B30 AT-Motor hat 1,5kg Mehrgewicht als sein Nachfolger. Ich kann hier also ganz klar den Gewichtsvorteil für die modernen Motoren sehen, gerade beim M50B25 und den M-Motoren. Riesen Handlingsvorteil, ganz klar. Gruß Oliver

Wie schon geschrieben, ein 218PSer Block + Kolben (bearbeiten wegen größerer Ventile), 211PS Kopf und Ansaugspinne, Krümmer 211PS, Hosenrohr und Kat (besten noch ändern in 200PSI Stahlkat) 211PS. Endtopf M3E30 oder ähnliches. Motronic M1.3 (-179) mit Prüfstandsanpassung = zu erwartende echte 240PS Um den 218PSer Kopf und Spinne auf 211PS Stand zu bringen müsste man da ganz schön dran arbeiten. Würde eher einen 211PSer Kopf nehmen und optimieren. Aber wenn Du viel am alten Kopf dran machst, bleibts wurscht. Vielleicht dann auch 211PS Ansaugspinne und den alten Kopf drauf anpassen. (= größere EL-Ventile, Saugkanal) Ohne Prüfstandsanpassung ist weder bei 211PS noch bei 218PS die Leitung optimal zu nutzen. Mit Schrick laufen Sie unten zu fett und verlieren Leistung. Erst ab 4000rpm gibts dann Leistungsplus

@lallalla ne, bis jetzt bin ich und der Prüfstandsfuzzi noch nicht zusammengekommen. muss jetzt erstmal das Problem im Antriebsstrang lösen, gehe heute oder morgen mal auf die Bühne. @stefan_e30 siehe Thomas Wenn ich mir noch einen M30 aufbaue, dann bekommt der Katlos-Kolben, Schrick, Ventilführung und Kanalanpassen. vielleicht sogar Ventile bissl erleichtern. Thomas hat ja jetzt die Waagen + Pfüfstand ~ 240PS zu erwarten

grr, wieviel urlaub hast Du denn? ich geh jetzt wieder löten.

na ja, einfachste Mittel?? Ansaugspinne 2,5 + ordentliche Nocke + Prüfstand = >>1500€ Desweiteren ist der M52 kein Langläufer. Bei Motoren über 250tkm ist der Block als Austauschteil zu betrachten, hat den ein Heizer gefahren ist der Block oft schon noch 200tkm tot Wenn man den M52 tritt, säuft der auch. Und bei der Kostendifferenz zwischen einem M30 und einem M52 Umbau, die dann ähnliche Leistung haben, kannst Du schon ein paar Kilometer fahren, saufend. Im Alltag fährt ein 335i im Sommer mit ~10-11l/100km. Kurzstreckenverkehr ausgenommen. Ein E30 mir M52 wahrscheinlich ~8-10L/100km. Der 2,8er ist deutlich drehfreudiger, das muss man dem M30 erst anerziehen Der M52 ist deutlich moderner und empfindlicher. Die Elektrik muss man erstmal beherrschen können. Da scheitern doch die meisten schon beim M30. Und bei so einem Umbau ist das nicht nur die Elektrik. Und wenn der 3,5er von deinem Freund nicht richtig geht, dann happerts am Umbau. Ist bei vielen so, Fängt beim Ansaugtrackt an und hört bei Zündkerzenstecker auf. Hab jetzt schon einige 335i gefahren,und die Leistungsabgabe ist sehr unterschiedlich(geschätzt zwischen 190 - 230PS). Dann wäre beim M52 auch nix gescheites rausgekommen, der ist noch deutlich empfindlicher, was die Arbeitsumgebung angeht. Wenn der Umbau sauber ist und der Motor seine Leistung bringt, ist der 335i schon ganz schön schnell, auch unter 3000rpm. Thomas fährt in seinen Touring ein 2.93 Diff, und selbst da gehts noch vorwärts, auch wenn ich ein kürzeres fahren würde. Die Entscheidung zwischen den Umbauten stetzt vorallem das Portmonee. Ein M30 Umbau mit Motorüberholung, Nocke + Prüfstand (~ 230PS) kann man für etwa 5k€ realisieren, alles zusammen, wenn man es selber macht. Einen M52 Umbau mit tauglichen Motor, der noch 100tkm hält, mit echten 230PS im E30, wird nicht unter 8k€ zu machen sein. Schwieriger ist er auch.

Thomas, Du sollst arbeiten ;o)) Der 3,0 Liter, egal ob V8 oder R6, lohnt sich zum Einbau nicht wirklich. Der R6 hat deutlich weniger Drehmoment wie der 3,5 Liter, ein Drehwunder ist er aber auch nicht. Der V8 ist auch untenrum reltiv schwach, obenraus ist es ok, aber ich würde ihn nie in einen E30 pflanzen. Der V8 Umbau ist sehr viel Aufwand, Ohne Motor kannst Du etwa 5000€ Teile rechenen. Ist zwar nur grob, aber das ist die Größenordnung, wenn Du das meiste selber machst. Dann doch lieber 286 PS vom 4 oder 4,4 Liter V8. Der 3,5 Liter hat deutlich mehr Drehmoment wie der 2,8er M52. Und der Umbau ist leichter. Dafür liegt der Spritverbrauch Vorteil bestimmt bei 1-2 Liter/100km. Der 2,8 Liter ist auch "relativ" leicht auf ~~230PS zu bringen. Kostet aber halt alles Geld.

DME Relais (=das weiße neben dem orangen =BP) ziehen weil weil die Motronic dann nicht versucht, das Ding zu starten - Zündfunken - EP-Ventile Gruß Oliver

Musst halt mal Rutinecheck machen: - LLR - Lamda ausstecken - Zündkerzen, Verteiler, Kabel überprüfen - Krümmer+Hosenrohr vor Kat dicht? - Fremdluft Ansaugseite Ich schätze LLR oder Lamda

Da haben wir den ersten Fehler. Du musst Vollgas geben, Drosselklappe muss auf sein! Dann wirds gleich bissl mehr werden. Wenn das Messgerät in Ordnung ist, was nicht immer der Fall ist, sollte er zwischen 10 - 12 bar bringen. Du weißt auch, das Du normalerweise bloss das DME + das Benzinpumpen-Relais ziehen musst? Ein halber ;o))

Normalerweise ist wichtiger das die Zylinder gleichmässig sind, nicht was das Messgerät als Endwert anzeigt. Das wäre ja jetzt nicht mal so schlimm, bloss der mit dem Ausreißer wäre nicht so gut. Hast Du brav Vollgas gegeben beim orgeln? Hats Du was am Motor gemacht? Springt er schlecht an? Wenn Du sicher bist, das dein Ergenbniss so richtig ist, kannst Du mal ein paar tropfen Öl vorher durchs Zündloch geben. Wenn es sich dann verändert, deutet es auf Kolbenringe hin. Schönen Abend, und lad erstmal deine Batterie über Nacht, bevor du nochmal alle durchorgelst. ... und, wer viel mißt, mißt Mist ;o) Schönen Abend Oliver

ja, gibt mehrere Eintragungswillige TÜVs in Bayern. Kommt aber auch drauf an, wieviel Geld Du ausgeben willst. Klär das doch mal da ab bei Einzig, der solllte das mit dem TÜV abklären können soweit dein Umbau sauber durchgeführt ist. Gruß Oliver

Beim M20 die 272 von Schrick, oder auch noch ne Stufe schärfer. Die muss aber klar sein, das Das nur wirklich was bringt, wenn Du die Motronic danach anpassen läßt = 400 - 800 Euro

Antworten tun Sie bei mir schon immer, aber leidre oft nicht das, was ich hören wollte ;o)) ist aber stark abhängig, welchen Bearbeiter man bekommt. Leider.

Der LL beim B3 ist 900 +/- 50, wenn ich mich nicht irre Deswegen, weil der Motopr da ruhiger läuft mit der relativ scharfen Nocke. Ansonsten würde er sich ab und zu verschlucken, was Probleme bei der ASU geben würde. Wenn Du keine 272°Nocke und die gleiche Verdichtung 9.8 hast, passt der Chip nicht 100%ig Das die motronic eine gewisse "Lernphase" hat für den LL ist Dir klar?

kundenbetreuung@bmw.de

sehr verständlich bist Du immer noch nicht, sorry Dein M40?? Da ist nur ein Kabelbaum dran. Oder hast Du alles zerissen und willst wissen wie Du den Kabelbaum für die Lichter verlegst und den Motorkabelbaum? Das Zeug für alles an der Frontschürtze geht auf der Fahrerseite vor und dann unten am Frontblech auf die andere Seite. Der "Motorkabelbaum" startet mit der Motronic im Handschuhfach, der Hauptzweig geht zum Motor, 2 von den 4 Kabeln mit Ringöse gehen auf die Spule, die anderen zwei auf die Masse. Das Dicke Kabel mit dem Poschuh geht auf das batterieplus, wo es unten rauskommt auf den anlasser. Da sind dann noch 2 Kabel für den Anlasser, einer für die Tankenlüftung, ein Stecker für die Drosselklappe, einer für den LMM Mehr fällt mir jetzt nicht ein, aber da die Stecker bis auf wenige Ausnahmen kodiert sind, kann man fast nix falsch zusammenstecken. Das gilt auch für vorne.

ja, das ist der SA-Klima Stecker Was willst Du genau, ich checks ehrlich gesagt nicht wirklich. Masse ist beim Motorkabelbaum 2 x Öse, die kommt an den Dom 12V ist je nach Motor 1-2 Anschlüsse, die kommen an den Pluspol. Über den Motorstecker gibts dann noch 2 x Plus, 1x Zündplus gesichert, 1x ungesichert. Motormasse wird über ein Kabel unten bei den Motorlagern geführt, an den Rahmen. Oliver

M1.1 + M1.3 sind die neueren Generationen der 1-geber Motronic mit dem 3-Reihigen STG.

Der M20B25 hat immer den gleichen Kopf, VFL, NFL, Z1 und IX Wenn dein Zylinderkopf-Fritze schon so schlau ist, dann hätte er ihn eben doch abdrücken sollen. Schade um die ZK Dichtung. Würde mal ein ernstes Wort mit dem Mann reden. Also bevor Du einen neuen ZK montierst, diesen eben genau deswegen abdrücken lassen, weil der Kopf gerne reißt. Gruß Oliver Wünsch Dir mehr Glück mit dem nächsten Kopf

ja, hat Kasi recht. Aber sag mal, warum baust Du den Motor nicht auf M1.1 um? Du hast ja die Geber und die Riemenscheibe vom alten Motor, und wie machst Du das mit dem Getriebe? Hats Du da da vom Nicht Kat verwendet? Und wie siehst mit dem Auspuff aus? Nicht Kat oder Kat? Oliver

na ja, das haben Sie alle ;o) Bei denn neueren ist da der Klima-SA Stecker Aber ich denke auch, dem Steurgerät fehlen da +12V. Aber dann ist auch sonst einiges im argen, am Motorkabelbaum-Stecker Würde das Ding nicht nochmla anmachen, bevor das nicht alles gründlcih gecheckt ist.

Wieviel Reihen hat das Steuergerät vom neuen Motor?

Hi, Du müsstest mal die Motronic abziehen und da direkt am Stecker messen. Du könntest nämlich einen Kabelbruch haben. Pins sind: Pin19 und Pin45 Und Vorsicht, im Steuergerät sind die Pins aussen nummeriert. Da verwechselt manschnell mal die Seite.

Was dein Lehrer so meint ;o) schau mal da auf das Bild, da siehst Du die Endstufen: http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f00163/chip.jpg hoffe mal das klappt--------------------------------------^da sieht man jeweils unten (unter den roten Kondensatoren) bzw. oben (das silberne Ding), das sind die Kühlkörper, an denen ist das Zeug verschraubt, was bissl Leistung hat. Leitet die Wärme dann unten über die 4 Schrauben, die man nicht rausdrehen muss um die Motronic zu öffnen, aufs Gehäuse. Die Zündspule selber wird ja einmal direkt von der Batterie versorgt, der große Anschluss, KL15, der kleinere ist KL1, die Steuerleitung der Motronic, ist ein geschirmtes 2,5mm² Kabel. Geht auf den Motronic Stecker Pin1. Wer das mal messen will, kann das an Pin 1 des Diagnose-Steckers. Zumindest bei mir ist das da, wie das bei den M20 und M10, M40 aussieht, weiß ich nicht. Gruß Oliver