Harmlos oder potentieller Betrug?

[capo]

Hallo, liebe Fachleute!

 

Mein Benz steht bei Mobile zum Verkauf annonciert. Der potentielle Käufer ruft aus der Ukraine an, will herkommen, bar bezahlen, die Kiste aber mit Kennzeichen und Fahrzeugschein mitnehmen. Begründung: Nur so sei das Auto auf eigenen Rädern problemlos in die Ukraine einzuführen.

 

Der ukrainische Käufer bietet 2000 Euro Pfand über Kaufpreis an bis er, eine Woche später, Kennzeichen und Fahrzeugschein hier in D zurückgibt.

 

Ein ehrliches Angebot oder wieder so eine Betrügermasche.??

 

Kann da einer was zu sagen?

 

Gruß

Capo

[WolfManE30]

ist keine mir bekannte masche...

solange du das geld auf zweifelsfreiem weg bekommst, gehst zumindest damit erstmal kein risiko ein.

bargeldübergabe bei der bank, wo ER das geld direkt auf dein konto einzahlt. damit umgehst du falschgeldprobleme. direkte überweisung auf dein konto geht auch noch.

keinesfalls western union oder ähnlich geldtransfers, und erst recht keine schecks akzeptieren!

 

sorge hätte ich vielmehr damit, dass er das auto mit deinen kennzeichen im ausland bewegt.

in deutschland ist die rechtslage eindeutig und unproblematisch, wie es dort aussieht, weiß ich nicht. wenn dort halterhaftung gilt, bekommst du im falle von verkehrsvergehen große probleme.

 

bitte ihn, ein überführungskennzeichen/zollkennzeichen/kurzzeitkennzeichen mitzubringen.

das sollte ihm die überführung wert sein, und ihr geht beide jeweils kein risiko ein.

[Herausforderung]

Ich denke Zollkennzeichen sollten kein Problem sein. Besorgt er sich einfach hier. Kurzzeit wird nicht gehen. Da einige Länder sie nicht akzeptieren, wie zum Beispiel England und Italien.

[capo]

@wolfman E30

Danke für deine ausführliche Antwort. Potentieller Käufer sagt: Nur mit dem Ori-Kennzeichne kriegt er das Ding in die Ukraine rein, hat telefonisch bis zu 3000 Euro Pfand geboten. Scheint ihm ernst zu sein.

Dank + Gruß

Capo

[Kai]

Ganz ehrlich - wäre mir zu heiß!

[WolfManE30]

ich weiß, es ist verlockend, wenn einem jemand einen unkomplizierten autokauf anbietet. ABER ich musste leider gerade erst die leidvolle erfahrung machen, dass man sich nachträglich damit genug ärger einhandeln kann, dass man sich fast schon wünscht, das auto nie gehabt zu haben

 

lass dich nicht darauf ein. in 99% aller fälle ist alles völlig harmlos, aber es reicht ein einziges schwarzes schaf aus, was ein nicht-rückverfolgbares auto für eine lukrative straftat auftreiben möchte, um DIR genug ärger zu machen. das möchte ich dem käufer nicht unterstellen, ABER wenn der mit deinem auto auch schon bloß einen unfall im ausland baut, steckst du richtig tief drin...

er kann das auto dort ja auch nicht für dich abmelden. das geht ja wieder nur bei einem deutschen amt.

 

ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, dass es keine möglichkeit geben soll, ein auto in die ukraine zu überführen. entweder er will sich nicht kundig machen, oder es ist mit größerem aufwand für ihn verbunden.

so etwas wie zollkennzeichen muss es bei denen ja auch geben.

vllt. gibts ja hier jemanden, der sich besser damit auskennt? sonst kannst du immer noch mal bei der zulassungsstelle nachfragen, wie man vorgeht, wenn man ein auto dorthin schaffen möchte.

 

für 3000 euro kann der ja einen ganzen autotransporter zur abholung herschicken!

immerhin muss es einen grund geben, weshalb er bereit ist, so viel geld zu riskieren. das alleine würde mich misstrauisch machen.

[BMW-Evolution]

frag doch mal bei der polizei bzw. beim zoll nach die müssten dir da auskunft geben können

[capo]

Dank für die Antworten:

-Die Mehrtausendeuro will er ja nur als Pfand für die Rückgabe da lassen, nicht extra dafür bezahlen mit den Kennzeichen kurz herumzufahren.

 

M.f.G

Capo

[Der IFA]

Lass es bleiben!

Da stimmt was nicht. Keiner hat Geld zu verschenken, speziell nicht die Leute die aus der Ukraine kommen und hier nen E30 kaufen wollen. Denn jemand der hier ein Auto kauft nimmt ein Ausfuhrkennzeichen und gut is. Zulassungsmäßig gibt es keine Probleme, hüben wie drüben. Ich vermute er will irgendeinen Zoll umgehen oder so. Oder damit ne Straftat begehen. Keine Ahnung.

[WolfManE30]

-Die Mehrtausendeuro will er ja nur als Pfand für die Rückgabe da lassen, nicht extra dafür bezahlen mit den Kennzeichen kurz herumzufahren.

richtig. aber geht damit das risiko ein, dass er es evtl. nicht zurückbekommt.

da wäre es doch einfacher und billiger das auto mit einem hänger zu holen!

[iS Christi]

-Die Mehrtausendeuro will er ja nur als Pfand für die Rückgabe da lassen, nicht extra dafür bezahlen mit den Kennzeichen kurz herumzufahren.

richtig. aber geht damit das risiko ein, dass er es evtl. nicht zurückbekommt.

da wäre es doch einfacher und billiger das auto mit einem hänger zu holen!

Wahrscheinlich ist das wegen der Verzollung die er nicht zahlen will/kann.

Oder das Auto ist über 7 Jahre alt und darf nicht so ohne weiteres eingeführt werden.

[ElLoco]

Klingt äusserst dubios.

Ich würde meine Zulassung auf gar keinen Fall an einem Auto lassen welches ich verkaufe. Nicht mal im Inland.

Angenommen, der Typ nutzt Dein Auto als Fluchtfahrzeug für einen Bankraub. Da werden Ihm die 3000€ Pfand wohl schnuppe sein, Du aber hast die Kacke am Dampfen.

Wie teuer soll denn Dein Stern überhaupt noch sein?

[capo]

@is christi

Ich glaube das Du den Punkt gefunden hast. Mein Mitarbeiter, Ex-Russe, spricht von diesem Gesetz, sagt aber, 10 Jahre wären die Grenze, Altersgrenze, ab welcher ein gebrauchtes Auto nicht mehr eingeführt werden darf. Soll aber nur in Ex-Russland gelten, nicht der Ukraine.

 

Könnte sein, das das dahinter steckt. Weißt Du da was exaktes, bezogen auf die Ukraine und einen 10 Jahre alten Mercedes?

 

Dank

Capo

[capo]

@l loco

Der W210 soll noch 6000 Euro bringen. Is´aber nicht meiner, gehört meinem Mitarbeiter. Ich habe noch nen 124er Benz und den gebe ich nicht mehr ab. Never-ever. Das ein Bankräuber sich so kompliziert sein Fluchtauto beschafft glaube ich eher nicht. Das erinnert mich noch an den "Hammermörder"

 

Der hat Mitte der 1980er Jahre, einfach so und ohne Debatte, Leute erschossen, nur um sich derer Auto zu bemächtigen.

 

Gruß Capo

[iS Christi]

Weißt Du da was exaktes, bezogen auf die Ukraine und einen 10 Jahre alten Mercedes?

 

Dank

Capo

Müßte ich nochmal nachfragen bei meinen Arbeitskollegen.

[iS Christi]

@is christi

Ich glaube das Du den Punkt gefunden hast. Mein Mitarbeiter, Ex-Russe, spricht von diesem Gesetz, sagt aber, 10 Jahre wären die Grenze, Altersgrenze, ab welcher ein gebrauchtes Auto nicht mehr eingeführt werden darf. Soll aber nur in Ex-Russland gelten, nicht der Ukraine.

 

Könnte sein, das das dahinter steckt. Weißt Du da was exaktes, bezogen auf die Ukraine und einen 10 Jahre alten Mercedes?

 

Dank

Capo

So,hab mal nachgrfragt:

Sollen anscheinend 5 Jahre sein.

Ältere Auto's dürfen nicht mehr eingeführt werden.

Es könnte natürlich auch sein,daß der Käufer den gleichen Fahrzeugtyp bei sich stehen hat und nun noch einen kaufen will zum Schlachten oder für Teilebedarf.

[WolfManE30]

selbst wenn der typ damit sich nur eine harmlose möglichkeit schaffen möchte, ein auto einzuführen, dass er sonst nicht einführen dürfte, oder zoll zahlen müsste, scheint das dann ja alles nicht so ganz legal zu sein.

du machst dich damit zum gehilfen, falls er ärger bekommt, und danach sagt, dass er dir 3000 euro dafür gegeben hat, dass er mit deinen kennzeichen eine illegale überführung machen darf.

 

nocheinmal: der potentielle stress ist das alles nicht wert!

[capo]

Euch Allen: Danke für die Antworten.

 

Mein Mitarbeiter hat heute, wie beschrieben, seinen ranzigen W210 gegen 5700 Euro getauscht, außerdem 1500 Euro Pfand von dem Moldawier erhalten für die Nichtabmeldung der Kiste. In einer Woche soll das Abmelden vollzogen sein.

 

Ich werde berichten wie die Sache ausgegangen ist.

 

Gruß Capo

[steve m]

Als Fluchtwagen würde ich auch watt schnelleres bevorzugen .

[19chris71]

Na, da bin ich aber gespannt... Ich würde jetzt auch nicht vermuten, dass er das Auto für irgendeine Flucht nutzen will, aber:

 

Ich könnte mir vorstellen, dass es bei der Einfuhr des Fahrzeuges Probleme geben kann. Was will er denn sagen, wenn er als Moldawier mit Wohnsitz dort in einem Auto mit deutschem Kennzeichen sitzt? Denn nicht nur die Einfuhr ganzer Fahrzeuge kann problematisch sein. Auch die Einfuhr von Ersatzteilen kann zolltechnisch relevant sein.

 

Hoffentlich geht das gut...

[capo]

@steve m

Woher willst Du wissen ob der 210er als Fluchtwagen geeignet ist? Von der Motorisierung hatte ich bisher nicht berichtet! Den W210 gab es durchaus mit Motorisierungen die für den "Stadtverkehr" genügten. Im Ernst: Is´n 220er Diesel (gewesen)

 

Gruß Capo

Bearbeitet: 22. Juni 2011 von capo

[Cabrio_Mike]

Einen ordentlichen Unfall im Ausland konstruieren und dann von der deutschen Versicherung abkassieren, wer soll das nachprüfen können.

Daumen drücken! Jetzt ist es eh zu spät!

[BMW_BLaZe]

Fluchtauto?..Zu viel Fantasie?...

 

Es geht tatsächlich um die Ersparnis der Einfuhrkosten - Sprich: Zoll. Es würde auch bei älteren Fahrzeugen >10 Jahre funktionieren, allerdings mit Mehrkosten. Ganz legal ist die Nummer nicht, das würde ich mir schon extra bezahlen lassen damit sich das lohnt da mitzumachen ;)

Ansonsten hätte ich mehr die Sorgen was der Fremde mit dem Fahrzeug auf MICH VERSICHERT anstellt. Der Rest interessiert kaum.

[touringDani]

Kaufvertrag oder Verkaufsmitteilung mit Übergabedatum/-zeit schickt man ja sowieso zur Zulassungsstelle.

Da kann der Unfälle bauen, wie er will, der VK ist raus.

[WolfManE30]

Kaufvertrag oder Verkaufsmitteilung mit Übergabedatum/-zeit schickt man ja sowieso zur Zulassungsstelle. Da kann der Unfälle bauen, wie er will, der VK ist raus.

den stress hat man trotzdem, wenn das dann auch noch im ausland passiert...

innerhalb deutschlands verkauf ich autos auch ohne bedenken angemeldet mit den von dir genannten nachweisen.

 

bin ich ja mal gespannt, wie das letzendlich alles läuft. wünsche euch viel erfolg und wenig ärger!