M50 Umbau auf Einmassenschwungrad vom M20

[Scrat]

Hallo E30 Talk,
Ein Kumpel von mir will seinem M50B25 das Einmassenschwungrad vom M20 verpassen nun haben wir aber folgendes problem:

Welche Kupplungsteile muss man da verwenden?
Schwungrad M20 ist klar. Kupplungsscheibe (Reibbelagsscheibe)? Druckplatte? Ausrücklager?

Hat Das schon mal jemand gemacht und hat dazu verlässliche informationen, Wenn man so rumgoogelt findet man nur seitenweise Bla Bla...

 

@vokuhila @esgey

Gruß und danke schon mal,

Klaus 

[ripeete]

Druckplatte, mitnehmerscheibe vom m20, ausrücklager auch, aber die 5mm höhere variante (vorausgesetzt es wird das "m50" getriebe verwendet)

Anlasser vom m20 nicht vergessen!

Beim 8,xx kg m20 schwung kann sein, dass sie am block blockiert wird...

[Scrat]

Ganau so hatten wir das mal zusammen gebaut, da hatten wir das problem das die Kupplung nicht richtig getrent hat und kein gang mehr eingelegt werden konnte ohne das es gekratzt hat.
Der M20 Schwung passt ohne bearbeitung an den M20 Block. Soll eins vom M20 Kat los sein...

[esgey]

am vor 27 Minuten schrieb ripeete:

, aber die 5mm höhere variante

Ich denke das ist der entscheidende Part, Klaus!!

[vokuhila]

wenn daas Schwungrad nicht schleift, dann ist es die alte leichte Ausführung

 

Ihr müsst bei solchen Basteleien immer zuerst die Kupplungspakethöhe vergleichen

also beide Varianten samt Kupplungsscheibe und Druckplatte ausgebaut nochmal zusammenschrauben

dabei sollten die Kupplungsscheiben den Neuzustand haben oder den gleichen Verschleisszustand

notfalls kann man die gleiche Scheibe für beide Messungen verwenden

dann den Abstand Anlagefläche Kurbelwelle bis Anlagefläche Ausrücklager messen und vergleichen

 

wenn es nicht gleich ist, muss am Ausrücklager die Differenz irgendwie korrigiert korrigiert werden

dann kommt es drauf an wieviel Unterschied ist, in Eurem Fall wird das M20 Paket sicher niedriger sein

bei 1-3mm muss man eher nicht ausgleichen, bei 5-10mm oder mehr aber schon

 

es gibt verschiedene Möglichkeiten

 

anderes höheres Ausrücklager, es gibt zwei verschiedene Höhen

manche Ausrücklager haben auch die Möglichkeit durch 90° Verdrehung beide Höhen auszuwählen

und/oder Ausrückhebel verändern, im Bereich vom Ausrücklager was aufschweissen

und/oder Betätigungsstange vom Geberzylinder verlängern UND (wichtig) gleichermassen höheres Widerlager am Ausrückhebel verbauen

Bearbeitet: vor 2 Stunden von vokuhila

[touringDani]

Ausrücklager E21 323i hat die passende Höhe.

[Scrat]

am vor 24 Minuten schrieb esgey:

Ich denke das ist der entscheidende Part, Klaus!!

Das hat nicht gereicht

[esgey]

Du sagtest am Tele was von 15mm Differenz...
Er sagt 5mm...

Aus Deiner Beschreibung wäre 5mm mehr passend meinem Verständnis nach.

[Scrat]

am vor 19 Minuten schrieb vokuhila:

wenn daas Schwungrad nicht schleift, dann ist es die alte leichte Ausführung

 

Ihr müsst bei solchen Basteleien immer zuerst die Kupplungspakethöhe vergleichen

also beide Varianten samt Kupplungsscheibe und Druckplatte ausgebaut nochmal zusammenschrauben

dabei sollten die Kupplungsscheiben den Neuzustand haben oder den gleichen Verschleisszustand

notfalls kann man die gleiche Scheibe für beide Messungen verwenden

dann den Abstand Anlagefläche Kurbelwelle bis Anlagefläche Ausrücklager messen und vergleichen

 

wenn es nicht gleich ist, muss am Ausrücklager die Differenz irgendwie korrigiert korrigiert werden

dann kommt es drauf an wieviel Unterschied ist, in Eurem Fall wird das M20 Paket sicher niedriger sein

bei 1-3mm muss man eher nicht ausgleichen, bei 5-10mm oder mehr aber schon

 

es gibt verschiedene Möglichkeiten

 

anderes höheres Ausrücklager, es gibt zwei verschiedene Höhen

manche Ausrücklager haben auch die Möglichkeit durch 90° Verdrehung beide Höhen auszuwählen

und/oder Ausrückhebel verändern, im Bereich vom Ausrücklager was aufschweissen

und/oder Betätigungsstange vom Geberzylinder verlängern UND (wichtig) gleichermassen höheres Widerlager am Ausrückhebel verbauen

Der unterschied zwischen M50 ZMS und der M20 EMS jeweils mit Kupplung beträgt 20mm da nützt das Ausrücklager mit 5mm mehr auch nix da bekommt man keinen Gang mehr rein. Rein rechnerisch brauchen wir ein ausrücklager mit 45mm höhe. Das original M20/m50 hat 25mm und die M30 Katlos 30mm.

[Scrat]

am vor 3 Minuten schrieb esgey:

Du sagtest am Tele was von 15mm Differenz...
Er sagt 5mm...

Aus Deiner Beschreibung wäre 5mm mehr passend meinem Verständnis nach.

Der Rene hat das alles noch mal genau vermessen und es fehlen 20mm

 

[ripeete]

am vor einer Stunde schrieb Scrat:

Ganau so hatten wir das mal zusammen gebaut, da hatten wir das problem das die Kupplung nicht richtig getrent hat und kein gang mehr eingelegt werden konnte ohne das es gekratzt hat.
Der M20 Schwung passt ohne bearbeitung an den M20 Block. Soll eins vom M20 Kat los sein...

Ich habe alles, wie beschrieben, im m52, und funzt tadellos.

[vokuhila]

am vor 28 Minuten schrieb Scrat:

Der unterschied zwischen M50 ZMS und der M20 EMS jeweils mit Kupplung beträgt 20mm da nützt das Ausrücklager mit 5mm mehr auch nix da bekommt man keinen Gang mehr rein. Rein rechnerisch brauchen wir ein ausrücklager mit 45mm höhe. Das original M20/m50 hat 25mm und die M30 Katlos 30mm.

das Problem ist das Hebelverhältnis von 2:1 am Ausrückhebel

und wenn es, wie hier, 20mm am Ausrücklager sind, dann muss der Geber 40mm mehr Weg machen (können)

wenn man sich den Gesamthub vom Geber mal ansieht, dann ist klar, dass es dann nicht mehr geht

der Geber kann die falsche Ruheposition meist grade noch ausgleichen

wenn aber dann die Kupplung getreten wird, kann der dann noch zur Verfügung stehende Hub nicht reichen

im schlimmsten Fall rammelt Ihr Euch den Zylinder auseinander, weil der Anschlag die Kräfte der Kupplungshydraulik nicht fressen kann

 

egal ob es in irgendeiner Kombination bei irgendwem "funktioniert" würde ich sowas immer selber ausmessen und "richtig" machen

 

deshalb habe ich Euch die zusätzlichen Möglichkeiten beschrieben

man kann alles verteilt machen, also überall ein wenig "schinden" oder an einer Stelle alles "holen"

 

höhere Widerlager gibts zu kaufen, auch aus Metall statt Plastik

man kann auch das originale Plastiklager mit U-Scheiben versetzen, da würde ich aber sicher gleich ein neues nehmen

wenn es viel Unterlage wird und die Pressung nicht mehr stabil genug scheint, Gewinde rein und per Schraube sichern 

längere Betätigungsstange für den Geberzylinder aus Rundmaterial bauen oder die vorhandene verlängern ist auch nicht so schwierig

einen alten Ausrückhebel  "schlachten" und das Mittelstück passend bearbeiten und aufschweissen ist auch schnell gemacht