Lager Getriebeeingangswelle / Zahnflankenspiel

[bimmer_E30]

Servus,

 

bei meinem M20 habe ich gerade das manuelle Gertrag 260 Schaltgetriebe draußen um die Kupplung zu tauschen und es neu abzudichten.

Das Getriebe schaltete bisher gut und machte beim Schalten und während der Fahrt keine Geräusche.

Es traten nur im Leerlauf wirklich heftige Geräusche und Vibrationen auf, die ich und auch der letzte TÜV Prüfer jedoch fälschlicherweise aufs Ausrücklager der Kupplung geschoben haben.

Das Ausrücklager ist allerdings völlig intakt. Über die Forensuche bin ich dann aufs Lager der Getriebeeingangswelle und das Zahnflankenspiel als mögliche Ursachen gestoßen.

Das Getriebe war scheinbar mit dünnflüssigem ATF III Öl befüllt. An der magnetischen Ölablassschraube war etwas metallischer Abrieb zu erkennen, vielleicht so groß wie ne halbe Erbse.

Alles feine Partikel, keine groben Späne.

 

Wie würdet ihr an meiner Stelle jetzt weiter verfahren?

 

- vorhandenes Getriebe abdichten, mit SAE 80W füllen (dickflüssigeres Öl soll die Symptome ja etwas mildern) und mit den Geräuschen/Vibrationen im Leerlauf leben? Sind dann auf kurz oder lang Folgeschäden zu erwarten?

 

- Getriebe komplett überholen lassen? Wird halt eine sehr kostspielige Angelegenheit und so viel Geld hatte ich eigentlich nicht vor zu versenken.

 

- ein anderes gebrauchtes Getriebe besorgen in der Hoffnung dass es damit besser wird? Gibt es für diesen Fall einen einfachen "Schnelltest" mit dem man das Getriebe von außen ohne Zerlegen vor dem Kauf prüfen kann?

 

[bimmer_E30]

Hier mal ein kurzes Video der Getriebeeingangswelle. Wobei im ausgebauten Zustand natürlich die Führung des Pilotlagers fehlt, das auch völlig intakt war.
Es ist kein Öl im Getriebe.

Bearbeitet: 25. Februar von bimmer_E30

[ripeete]

am vor 33 Minuten schrieb bimmer_E30:

- vorhandenes Getriebe abdichten, mit SAE 80W füllen (dickflüssigeres Öl soll die Symptome ja etwas mildern) und mit den Geräuschen/Vibrationen im Leerlauf leben? Sind dann auf kurz oder lang Folgeschäden zu erwarten?

Ich würde so vorgehen.

 

Sollte dann das getriebe hops gehen, dann punkt 3. (Oder prophyaktisch jetzt einen ersatz besorgen und zur seite legen.)

 

Das zahnflankenspiel verschwindet nach einer revision auch nicht und das radialspiel der welle, wie du selbst erwänt hast, ist vom pilotlager nahezu eliminiert. 

[GearX]

Naja auf kurz oder lang (vermutlich eher lang) werden die Kugeln des Eingangslagers soweit verschleißen, dass Diese brechen und aus dem Käfig fallen. Ab dann kann man nicht mehr von einem Lager sprechen. Die Bruchstücke die ins Getriebe gelangen, werden dort weiteren Schaden anrichten an den Innereien des Getriebes. Aber jetzt nur das Eingangslager tauschen sollte ja keine allzu große Aktion werden. Möglicherweise werden dadurch deine Geräusche schon eliminiert.

 

Danach sollte auch auf alle Fälle das korrekte Öl ins Getriebe. Ich hab bei mir im S6S420G zum Beispiel ein recht dickes DCT Öl drin, da mein Synchronring vom zweiten Gang nicht mehr der Beste ist und das dickere Öl dafür sorgt, dass sich das ganze trotzdem vernünftig schalten lässt.

[bimmer_E30]

am vor 10 Minuten schrieb GearX:

Aber jetzt nur das Eingangslager tauschen sollte ja keine allzu große Aktion werden.

Das Kugellager 23121224164 alleine kostet mal eben 260€ . Zum Tausch muss nach allem was ich bisher gelesen habe das Getriebe zerlegt werden wodurch dann noch weitere Teile fällig werden. Ich selbst traue mir das nicht zu und mir fehlt mit Sicherheit auch das ein oder andere Werkzeug dafür. Wenn ichs zum Fachmann gebe wirds vermutlich schnell vierstellig, oder zumindest an der Grenze dazu.

[GearX]

Handelt es sich bei dir zufällig um ein Getrag 265 Getriebe? Dann wäre hier ein Ersatzteil, das nicht maßlos überzogen bepreist ist: https://www.edelschmiede.com/shop/getrag-265-lager-eingangswelle-vorne

 

Klar kann man das Getriebe auch komplett zerlegen wie nach Anleitung. Es gibt aber auch Abzieher, die man in den Käfig einhängen kann, Schweißgerät und Gleithammer, oder einfach ein anderes Getriebe aus Kleinanzeigen. Wie du möchtest.

[bimmer_E30]

am vor 7 Minuten schrieb GearX:

Handelt es sich bei dir zufällig um ein Getrag 265 Getriebe?

Leider nein, ist ein 260er.

[GearX]

Das sollte von den Maßen her passen. Falls es auch einen Millimeter tiefer bauen dürfte, könnte man im selben Shop ein Rillenkugellager bestellen ohne die Abdichtung.

https://www.123kugellager.de/kugellager-gehauselager/andere-lager/35tm10-a-1cg28-nsk

[Verplatzer]

Das Lager hat soweit ich mich errinere einen 21mm Dicken Innenring und einen 20mm dicken Außenring.

 

Schau mal bei FMW rein:

https://www.fmw-tuning.de/bmw/3er-e30/e30-getriebe/kugellager-80x35x20mm-fuer-bmw-e23-e24-e28-e30-e34-z1.html?language=de

[bimmer_E30]

am vor 14 Minuten schrieb Verplatzer:

Das Lager hat soweit ich mich errinere einen 21mm Dicken Innenring und einen 20mm dicken Außenring.

 

Schau mal bei FMW rein:

https://www.fmw-tuning.de/bmw/3er-e30/e30-getriebe/kugellager-80x35x20mm-fuer-bmw-e23-e24-e28-e30-e34-z1.html?language=de

Ist halt die Frage obs tatsächlich am Lager liegt. Wenns das Zahnflankenspiel ist bringt ein neues Lager vermutlich herzlich wenig, oder?

[Verplatzer]

am vor 44 Minuten schrieb bimmer_E30:

Ist halt die Frage obs tatsächlich am Lager liegt. Wenns das Zahnflankenspiel ist bringt ein neues Lager vermutlich herzlich wenig, oder?

Ja, so ist es leider.

 

Ganz ehrlich, würde mir da entweder keinen Kopf machen, weil fast alle 260er Getrag früher oder später im leerlauf Rasseln, oder auf ein 240er Getrag vom 320i Umbauen mit dazu gehörigen Kardanwelle. Dann ist wenigstens Ruhe im Leerlauf.

 

So oft und lang ist mann nun auch nicht im Leerlauf. Und bei den Preisen für das Kugellager ist es auf die nächsten zig Tausend Kilometer billiger und einfacher die Hauptlagerschale mit Führung mehrmals zu tauschen, falls mann dann lieber die Kupplung getreten hält, weil das Rasseln nervt.

 

Das ist meine Meinung dazu und muss jeder für sich selbst entscheiden, wo er wieviel Geld versenkt.