Voltmeter VDO ungenau?

[ChocolateBks]

Hallo,

 

das Voltmeter, welches im Radioschacht über Zündplus angeschlossen ist, zeigt mir 11,9V an, das Multimeter 13,2V.

Batterie ist im Kofferraum.

Woran kann das liegen?

Oder sind die Anzeigen derart ungenau?

 

 

Danke

[Mahathma]

Jop. Viele Messinstrumente (Multimeter auch) sind eher "Schätzeisen"...

[Michel A.]

Aber über 1V ist dann doch ne Menge. Häng das Instrument mal direkt (also mit kurzen Kabeln) an die Batterie und schau, was es anzeigt.

 

Wenns da auch 11,9V sind dann liegts am Instrument, ansonsten liegtes wohl an der Kabelage.

Welche Querschnitt hast du denn verbaut? Da spielt der Widerstand natürlich auch ne Rolle. Mit Klingeldraht wird das nichts gescheites.

[ChocolateBks]

Kabel sind original. Einfach vom Radio abgesteckt und ans VDO Instrument dran.

[vokuhila]

wenn beide "Messgeräte" zugleich angeschlossen sind und dann mehr als 1 Volt Unterschied anzeigen, dann ist mindestens eins davon ein Schätzeisen

 

..... wer misst, misst Mist .....

[ChocolateBks]

Waren nicht zugleich angeschlossen..

[Georg]

Grundsätzlich sind die ganzen Zusatzinstrumente fürs Auto nur Schätzeisen, weil es da wichtiger ist, dass sie gut gedämpft sind, damit sie bei der Fahrt nicht spinnen und es ausserdem eher auf das Verhalten ankommt, also z.B. wie die Spannung bei stehendem Motor, im Leerlauf oder unter Drehzahl ist, weil das ausreicht, um die Funktion der LiMa zu erkennen.

 

Dann kommts drauf an, wie die Verdrahtung zur Batterie ist, ob da grosse Übergangswiderstände sind, weil sonst spielt bei einem Voltmeter ein Spannungsabfall keine Rolle, da kein Strom fliesst, weil Voltmessung hochohmig erfolgt.

 

Und natürlich ändert sich die Batteriespannung z.B. nach dem abstellen des Motors auch noch um einiges.

 

Zum vergleichen geht nur eine gleichzeitige Messung an exakt den gleichen Anschlüssen.

 

Georg

[Kai]

Nur als Tipp - es gibt auch so kleine Digitalanzeigen, die man justieren kann:

 

https://www.amazon.de/gp/product/B00HYPAV58/ref=oh_aui_detailpage_o09_s00?ie=UTF8&psc=1

 

So eins hab´ ich bei mir seit kurzem verbaut, und das stimmt nach Justierung exakt mit dem Wert des Multimeters überein

 

http://www.schneider-kai.de/WP_20170111_21_48_06_Pro.jpg

Bearbeitet: 11. Februar 2017 von Kai

[bigFIVE]

genau ! ich hab sowas in die kontrolleuchtenzeile ins KI ganz links eingebaut. sieht gut aus und ist recht genau.

nur hab ich für den preis 4 stück bekommen

gruß harry

[Tattoo]

Was gibts da sonst noch ausser voltmeter?

Aussentemp. / öltemp. / öldruck

[vokuhila]

da ich (nicht nur beruflich) mit solchen Dingen zu tun habe, versuche ich mal einige Dinge zu erklären

 

die kleinen billigen China Voltmeter, die sich relativ leicht unten links in die Kontrolleuchtenleiste einbauen lassen, sind erstmal nur Voltmeter, also Spannungsmesser, der "Chip" da drauf braucht auch nicht z.B. 10,0 Volt um eine 10,0 anzuzeigen, da ist noch ein Spannungsteiler vorgeschaltet, wenn man den verändert kann man z.B. auch schon 1 Volt als 10,0 anzeigen (lassen) oder auch "krummere" Werte wie z.B. 3 Volt als 10,0

 

wenn damit Temperaturen oder Drücke gemssen werden sollen, braucht man einen Sensor, der Temperatur und/oder Druck als (möglichst) lineares (!) Spannungssignal ausgibt

 

wenn das Teil also z.B. 0-10 bar Öldruck anzeigen soll, dann braucht man einen Öldrucksensor der z.B. aus 0-10 bar Öldruck 0-10 Volt Spannung macht, mit Anpassungen am Instrument und/oder Zusatzelektronik sind auch Sensoren mit anderen Werten verwendbar

 

für Temperaturmessungen wird es ohne Zusatzelektronik mit den üblichen Sensoren eher nicht funktionieren

 

die üblicherweise verwendeten billigen NTC (Negativer Temperatur Koeffizient) Widerstände für Fahrzeuganwendungen ( orig. Wasser/Motor Tempsensoren oder Wasser/Öl Tempsensoren für Zubehörinstrumente) brauchen eine individuelle "Kennlinienlinearisierung" um ein proportionales linear zur Temperatur laufendes Spannungssignal zu erzeugen, damit kann man also eher Zeigerinstrumente speisen, bei denen die Skala dann unlinear ist oder Steuergeräteeingänge, wo dann im Steuergerät linearisiert bzw. ausgewertet wird, für eine Anzeige über ein Voltmeter sind die daher nicht zu bevorzugen

 

leichter gestaltet sich die Auswertung, wenn Silizium Temperatursensoren (KTY-....) verwendet werden, diese habe eine in dem für Öltemperaturmessung wichtigen Bereich ausreichend lineare Widerstandszunahme pro °C, es geht damit aber auch nicht einfach so durch "anklemmen", ein wenig Anpassung durch einen Messverstärker ist schon nötig und (vielleicht auch wichtig) der Temperaturbereich ist auf max. 150°C begrenzt

 

sehr ähnlich gestaltet sich die Auswertung, wenn Platin Sensoren (PT100 oder PT1000 sind gängig) verwendet werden, diese haben eine noch lineare Widerstandszunahme pro °C so dass hier ein linearer Verstärker ohne "Kennlinienverbiegung" ausreicht, allerdings ist die Widerstandänderung pro °C vergleichsweise gering im Vergleich zum Grundwiderstand, es geht also auch nicht einfach so durch "anklemmen", allerdings gibt es dafür auch fertige Anpassverstärker und der Temperaturbereich ist auch nicht auf 150°C begrenzt

 

dann gibt es noch sog. Thermoelemente, das sind Sensoren, die selbst schon eine temperaturabhängige Spannung ausgeben, es gibt da viele verschiedene, üblicherweise werden aber meist Ni-CrNi (sog. "Typ K") verwendet, die Kennline ist für den Öltemperaturbereich als linear zu betrachten und bedarf keiner Korrektur, allerdings ist die Ausgangsspannung bei z.B. 100°C nur rund 0,004 Volt und dann braucht man einen sehr guten driftfreien Instrumentenverstärker um die Spannung in den Bereich zu bringen, den so eine Anzeige verarbeiten kann

aber das ist nicht das einzige Problem, diese Thermoelemente messen "relativ" zur der Klemme, an der sich der Messeingang befindet, deshalb braucht man entweder eine konstante Temperatur an der Stelle wo sich der "Messeingang" befindet, wenn z.B. fahrzeugüblich angenommen -10°C bis 40°C am Messeingang vorkommen können, dann würde das auch 50°C Unterschied in der Anzeige bedeuten, für eine Abgastemperaturmessung z.B. ist diese Abweichung weniger relevant als bei einer Öltemperaturmessung, also muss diese Temperatur an der sog. "Kaltstelle" auch mit gemessen und eingerechnet werden, für den Fall gibt es spezielle "Chips" die genau das machen

Bearbeitet: 12. Februar 2017 von vokuhila

[Mahathma]

Immer schön, dass es Leute gibt die sich die Mühe machen einen Sachverhalt SO aufzuarbeiten .

 

Beim Lesen ist allerdings mein Kopfkino gestartet und meinte, dass mich eine Digitalanzeige in einem 80er-Jahre-Armaturenbrett irgendwie doch stöhrt. Jaja, die allseits bekannte Alpinaanzeige . Und stimmt schon, im KI oder einer Schalterblende lässt sich das Ganze dezent einbauen. Aber ICH finde es eben doch störend. Ein Zeigerinstrument im "Retrostyle" oder gar die Aneige à la M3 gefällt mir da schon besser, zumal man nicht auf das Grad genau wissen möchte wie warm das Öl nun ist. Eigentlich genügen die Zustände "zu kalt: ehwartestdumal!!" und "zu warm: ruhigbrauner!". Es würde also strenggenommen eine zweifarbige Anzeigeleuchte genügen. Leuchtet dezent blau oder rot (oder was man eben so mag...) nach dem Kaltstart. Hat das Öl 70° erreicht geht die Leuchte aus. Sollte es aber über 120° gehen, so leuchtet die Anzeige etwas greller in (z.B.) Gelb. Mit irgendeinem x-beliebigen Sensor und etwas Elektronik aus der Bastelkiste (Schmidt-Trigger) ist sowas schnell erledigt. Am aufwändigsten dürfte der Abgleich sein, zumal man für Temperaturen über 100° einen Topf mit heißem Öl oder Fett braucht.

 

Ansonsten leide ich derzeit nicht unter gepfegter Langeweile und werde sowas sicherlich nicht so bald realisieren. Wollte euch einfach mal beglücken über was man sich so seine Gedanken macht...