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@Roadrunner: Rein aus wirtschaftlicher Sicht hast Du da sicherlich recht! Ich bekomm solche +250tkm TÜ hier für 250-300 Euro. Da ist schon der Tausch der VANOS unwirtschaftlich Allerdings ist die Frage, ob man mit so einem Motor wirklich Spass hat? Deine Laufleistungsangaben beruhigen auch mich wirklich sehr (....). Hoffentlich hält mein E34-Motor auch so lange! Aber ich würde zumindest Pleuellager, WaPu, Thermostat, Ventildeckeldichtung, Keilrippenriemen und Zündkerzen neu machen. WaPu nur prüfen wie beschrieben. Sonst nur Sachen, die offensichtlich fritte sind. Z.B. einen siffenden Kurbelwellensimmering.... Wir wollen ja schließlich auch einen TÜV-Segen! Und Reinigung kann ja auch nicht schaden, kostet quasi nix und hübscher aussehen tut's auch @Joker: Ich bin noch nie einen M50 mit defekter VANOS gefahren, aber habe sowas schon gehört. Ähnlich wie kaputte Pleuellager oder gebrochener Kipphebel, nur ungleichmäßiger. Sehr unangenehm und richtig laut. Leerlauf war trotzdem gleichmäßig und auch beim Hochdrehen rund... Könnte mir vorstellen, dass das auf den Motorlauf keine spürbaren Auswirkungen hat. Lediglich die Funktion der VANOS ist halt nicht mehr gegeben. Aber der Unterschied zum vanoslosen Motor ist ja sowieso eher marginal. Das maximale Drehmoment kommt halt etwas früher (4.200 U/min statt 4.700)...
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Bitte! Dann bist Du auf der sicheren Seite. Teilenummern kannste Dir ja im ETK raussuchen.
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Die M50 sind bei guter Pflege robuste und langlebige Motoren. Bei der von Dir genannten Laufleistung ist aber zumindest eine kleine Revision ratsam. Hier mal eine Liste der (zum Teil auch optionalen) Arbeiten: - Zylinderkopfdichtung. Sofern diese noch dicht ist und der Kompressionstest gleichmäßig gute Drücke auf allen Zylindern ergibt, besteht hier kein Grund zum recht aufwändigen Tausch. - Kompression prüfen. Sofern diese auf allen sechs Zylindern recht gleichmäßig ist und im Bereich von 12-13 bar liegt ist alles OK. Geringe Druckunterschiede zwischen den einzelnen Zylindern sind normal, sollten jedoch nicht mehr als 1 bar betragen. Hier kann oft schon eine Spülung des Motor-Innenlebens Abhilfe schaffen. - Motorspülung. Meist hängt recht viel zäher brauner Honig in Motoren mit höheren Laufleistungen. Also Ventildeckel runter, Ölwanne ab und alles was zugänglich ist schön durchspülen und mit Benzin und einem Pinsel soweit wie möglich säubern. Dabei den Motor an der Kurbelwelle immer ein Stück weiter drehen und den Sif unten mit einer Wanne auffangen. Ventildeckel, Ölwanne, Ölfiltergehäuse etc. natürlich auch so oder mit Bremsenreiniger säubern. Drecksarbeit, aber wichtig.... - Ölpumpe ausbauen und reinigen. Am besten gleich den Regelkolben der Pumpe erneuern, besonders dann wenn er schon Einlaufspuren zeigt. - Haupt- und Pleuellagerschalen. Diese sollten auf jeden Fall überprüft und bei Bedarf ausgetauscht werden. Die Pleuellagererneuert man ab 150tkm grundsätzlich (sicher ist sicher), aber oft ist es schon völlig ausreichend bei ganz leichtem Verschleiß (1. Schicht) nur die oberen Pleuellagerschalen zu tauschen wenn die unteren noch gut sind. Die Hauptlagerschalen sind zumindest bei den M50-Motoren mit Graugussblock sehr unproblematisch und haltbar. Ansonsten verhält es sich wie mit den Pleuellagern. Wenn hier nur die unteren Schalen leichten Verschleiß aufweisen, muss man die oberen nicht zwingend mit austauschen. Da es sich um Crack-Pleuel handelt werden neue Pleuelscharuben benötigt. - Kettenantrieb. Steuerketten, Kettensspanner und Gleitschienen überprüfen und bei Bedarf erneuern. Defekte Steuerketten machen sich durch klappernde Geräusche im Kettenkasten vorne am Motor bemerkbar. Generell sind diese Bauteile aber recht langlebig. - Kurbelwellensimmeringe. Den vorderen Kurbelwellensimmering am besten gleich austauschen, denn der ist sehr häufig undicht und der Austausch ein Riesenspaß wenn man’s hinterher machen darf. Hinteren Kurbelwellensimmering bei Bedarf erneuern. - Ölwannen-Dichtung. Motor unten neu abdichten und schließen. - Ventildeckeldichtung. Diese sollte auf jeden Fall erneuert werden wenn der Ventildeckel schon mal abgenommen ist. Sie ist fast immer undicht bei höherer Laufleistung. Meist werden die zwei inneren Teile der Dichtung durchlässig, was sich dann mit Öl in den Zündkerzenlöchern bemerkbar macht. - Zündkerzen erneuern. - Ansaugsystem. Ansaugbrücke und Drosselklappe abbauen. Beide gründlich säubern. Leerlaufregler mit Bremsenreiniger durchspülen und auf Funktion prüfen. Sämtliche Unterdruck-, Entlüftungs- und Ansaugschläuche genau auf Undichtigkeiten prüfen und gegebenenfalls ersetzen. Falschluft können die M50/52-Motoren gar nicht gut leiden und laufen in dem Fall wie ein Sack Nüsse! Insbesondere die Entlüftung ist meist ziemlich verdreckt und sollte gereinigt werden. Alle Dichtungen erneuern. - Einspritzdüsen. Eventuell das Einspritzsystem reinigen und die Einspritzventile professionell reinigen lassen, weil man jetzt gut dran kommt. Alles schön wieder zusammenbauen und sämtliche Dichtungen der Ansauganlage und DK neu machen. - Wasserpumpe. Ausbauen und prüfen. Wenn ein Metallrad verbaut ist und das Lager sauber läuft, dann wieder einbauen. Sonst eine neue WaPu rein. Auf keinen Fall eine mit Kunstoffrad nehmen. Wenn so eine verbaut ist, dann gegen eine mit Metallrad tauschen. - Thermostat erneuern. - VANOS prüfen. Ist das defekt hört man lautes Klappern vorne am Zylinderkopf. Gibt die Einheit bei BMW als Reparatursatz (Kostenpunkt ca. 330 Euro)
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Ach Sch***! Ich kann zwar leider nicht helfen aber ich leide mit! Den Zündverteilerfinger kann man ja wohl eher ausschließen, wenn an die Benzinpumpe nicht angeht. Aber wenn kein Zündfunken ankommt...hmmm. Evtl. ist der Finger ja ganz abgebrochen und der Teil mit Kontakt liegt lose in der Verteilerkappe rum...oder so ein Quatsch. Soll es ja wohl alles schon gegeben haben. Hmm, aber das Ding hattest Du doch vor kurzem erst getauscht, oder? Viel Erfolg Euch Zweien! Ich drücke die Daumen!
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Jup, wir sind uns einig Die 236 hab ich nur bergab erreicht. Auf ebener Bahn ist bei einem E30 325i mit gutem M20-Motor bei echten 225 km/h tucke. Wie Roadrunner ja sagt, der E30 ist eine "Schrankwand" und für echte 240 km/h braucht es definitiv mehr als 200 PS. Ungefähr 240 PS wie uns ja Post #31 aufzeigt @E30-Heizer: Ups, hatte mich unverständlich ausgedrückt. ZK war nicht bearbeitet. Nur die Kanäle der Ansaugbrücke waren an den ZK angepasst und so weit wie möglich "poliert".
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@Stefan: Genau so Ich hing hinter Dir im Windschatten und wurde vom Drehzahlbegrenzer eingebremst. Und Du hattest blos keinen Bock mehr weiter Gas zu geben...lol..
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@E30-Heizer: Ich hatte das ganz normale M20 325i Getriebe drin (Getrag 260/5). Hab das Vmax-Bild von meinem gefunden Das ist im Sommer 2010 entstanden mit M20B25, M20-Getriebe (5. Gang 0,81:1), 3,91er Diff, 195/50 R15 und Alpina B3-Kennfeld. GPS hat da 236 km/h angezeigt. Mein Motor stand an sich schon sehr gut im Futter, hatte damals erst 100tkm gelaufen, ich habe ihn penibelst gepflegt und er war durch häufigere lange Autobahnfahrten immer schön "frei gefahren". Verändert waren nur: Alpina B3-Kennfeld, angepasste und leicht geweitete Ansaugkanäle und großer offener Luftfilter. Letzterer komplett abgeschirmt und durch Position wie Raustrennen der Lamellen im Kühlergrill schön im Fahrtwind. Muss dazu sagen: Das hat er nur mit leichtem Gefälle geschafft. Auf ebener Bahn ist ihm (was ja ganz normal ist für einen M20) bei 6.500 oder spätestens 6.600 U/min die Puste ausgegangen. Der Begrenzer im 5.Gang war nur mit etwas Gefälle zu erreichen. Und das habe ich auch nur ein paar ganz wenige Male ausprobiert... Ob es nicht vielleicht auch eine leichte Streuung bei GPS-Daten gibt....
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Hmm, merkwürdig... Tacho-Anschlag ist beim E30 ja bei ca. 242/243. Da stoppt die Nadel. Bei mir (3,91er Diff, Bereifung 195/50 R15 und Höchstdrehzahl 6.800 U/min) waren das mit dem GPS gemessen echte 236 km/h. Allerdings war bei DZM 6.700 der Tachonaschlag erreicht. Das kommt dem mit Formel errechneten Wert sehr nahe. Irgendwo hab ich ein Bild davon....mal suchen gehen Da hast Du vollkommen recht!
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Das subjektive Beschleunigungs-Empfinden läßts sich in Zahlen nicht darstellen Aber ich habe da mal folgende Tabelle mitrden Gangreichweiten: Höchstdrehzahl: 6.400 U/min (Serie) Serienbereifung: 205/55 R15 Getriebe: Getrag 260/5 Differential 3,64 3,73 3,91 4,1 1. Gang 51 49,7 47,4 45,2 2. Gang 88,7 86,6 82,6 78,8 3. Gang 139,4 136 129,8 123,8 4. Gang 195,2 190,5 181,7 173,3 5. Gang 240,9 235.1 224,3 213,9
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@Choppa: Besser hätte ich es nicht beschreiben können! Für mich war das 3,91 im Zweitürer die perfekte Übersetzung für den M20B25, trotz einiger langer Autobahnstrecken. Wegen leicht erhöhter Maximaldrehzahl (6.800) habe ich aber auch die 240 auf dem Tacho gepackt. Bei serienmäßiger Höchstdrehzahl stehen etwa 235 auf der Uhr. Besonders für ein Cabrio eigentlich ausreichend
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@Philipp: Genau das wollte ich hören!!! Jup, Du hast Dich wieder um einen Monat vertan Bubb @Stefan: Naja, ist schwer da zu vergleichen. Ich müsste mich mit Peter mal für eine Vergleichsfahrt treffen. Man muss zur Verteidigung des M50 halt doch dazu sagen, dass mein M20B25 wirklich verdammt gut im Futter stand. Das war ein wirklich traumhafter M20 und meine letzte lange Fahrt mit diesem Motor von Hannover nach KL werde ich nie vergessen. Da lief er so schön... Zudem glaube ich, dass mein M50 mal eine längere Autobahnfahrt bräuchte, wobei er ordentlich auf den Kopf bekommt. Der M20 hat ja häufiger Langstrecken gesehen und war deshalb fast immer schön "frei gefahren"
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Ansaugseitig habe ich ca. 12 mm unterlegt. Macht also insgesamt mit E36-Lager 81,5 mm Und es dürften gerne noch einige Milimeter mehr sein...
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Nö, aber ein neues E24/M1-Motorlager
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Nicht unbedingt! Es passten bei mir die (baugleichen) auf beiden Seiten zentrischen Lager vom M20 respektive vom E24/M1. Aber auch das auf einer Seite exzentrische Lager vom E34 passt. Es kommt immer drauf an wie Du den Motor ausrichtest, ob Du in das innere Schraubloch oder ins äußere Langloch im Achsträger gehst und ob der Motor wirklich zu 100% mittig im Motorraum ist. Die optimale Höhe der Motorlagerung auf der Abasseite liegt im Bereich von 60-70 mm. Wenn es drüber hinaus geht, dann schlägt die die Motorabdeckung ja fast an der Motorhaube an. Vom M20-Lager kann ich nur abraten! Erstens musst Du viel unterlegen damit Du von 47 mm auf die genannten 60-70 mm kommst. Zudem ist das blöde M20-Lager mit einem Härtegrad von 42 Shore A viel zu weich! Nicht nur ich musste die Erfahrung machen. Der Motor setzt sich im Laufe von ein paar hundert Kilometern ganz gehörig und schlägt dann irgendwo an (Längsträger, Batterieblech, Bremskraftverstärker). wenn Du bei diesem zentrischen Lager bleiben möchtest, dann verbau das vom E34/M1 (Teilenummer 11 81 1 132 322). Das ist mit 70 Shore A deutlich stabiler und der Motor "schwabbelt" in Kurven nicht rum Vorteil vom E34-Lager: Es muss NICHT unterlegt werden!
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@ChocolateBks: 80 mm ist zu hoch für die Abgasseite!! Das E36-Hydrolager ist zu breit. Wenn Du in das äußere Langloch musst, dann wird das wohl auch kopfüber am Längsträger anschlagen. @E30Cab-m50: Mach mir keine Angst! Mit dem neuen Kühler hab ich auch nur noch ca. 1 cm Platz zwischen Viscolüfter und Kühler... Ich sollte den E-Lüfter also schleunigst einbauen denke ich...
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@Gert: Hossa, das ging jetzt aber schnell. Auf den ersten Blick sieht der doch noch brauchbar aus....und für den Preis schon ok. Ich schaue mir den nächste Woche gerne mal an. Ist er fahrbar? Ich würde da einen revidierten M20B25 reinbauen und gut is. Für ein Winterauto reicht das allemal
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Jup, so schaut's aus! Und Brilliantrot ist eine sehr pflegeintensive Farbe... Aber das gibt's ja dann sowieso bald nicht mehr beim Stefan @ Stefan: "Findungsphase" gefällt mir! Die Felge gefällt mir richtig richtig gut und auf Deinem Touring sieht sie SUPER aus! Die könnte mir auch für meinen 2-Türer gefallen, obwohl ich ja kein großer Fan von Tiefbetten bin...
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Ich habe die vom M20 verbaut. Aber auch mit diesen Schläuchen ist es viel Gefummel bis die mal einigermaßen passen. Den dickeren von beiden muss man leider ganzschön stark biegen. Ich weiß garnicht mehr ob ich die gekürzt habe...
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@addi: Das liebe Geld... Bei besserem Budget hätte ich das gleich gemacht. War eigentlich mein "Wunsch-Alltagsmotor". @Joker: Vielen Dank für den netten Kommentar! Wie Peter schon sagt, mit viel Lebensweisheit Du hast schon völlig recht. Man gewöhnt sich an alles und das leider viel zu schnell. Mit Anfang 30 habe ich meine Sturm und Drang Phase großteils hinter mir und bin auch zu dem Schluß gekommen, dass es nicht wirklich auf die Zahlen ankommt, die auf dem Papier stehen. Entscheidend ist das subjektive Empfinden - das Fahrgefühl! Spass muss es machen! Alles andere ist eher unwichtig... 7 Sekunden von 0-100 km/h in einem E30 fühlen sich z.B. viel spektakulärer an und machen erheblich mehr Spass als 6 Sekunden in einem aktuellen 5er BMW Naja, und dann zählen ja auch noch viele andere Dinge außer schierer Motor-Power. Fahrwerk, Lenkung, Schaltung, Sitzposition, Sound u.v.m. Ich fahre durch meine Nebentätigkeit bei einer großen Autovermietung unzählige moderne Autos aller Kategorien. Gut, der M50B25 mag ähnlich gut vorwärts gehen wie ein mitteprächtiger 2,7er M20 aber gegen so manchen modernen aufgeladenen Benzinmotor oder moderne Saugmotoren fühlt sich der M50 ohne Vanos untenrum schon etwas schlapp an. Aber ich steige nach Feierabend immer wieder gerne in meinen E30 ein und habe meinen Spass! Trotzdem dürfte mein Motor untenrum ein bisle mehr Druck haben. Das würde meinen Fahrspass deutlich erhöhen! Wollen ja! Können....hmmm... Mir fehlt die entsprechende Gerätschaft. Die Videos von meinem Handy sind qualitativ unter aller S** Aber es wird sich schon eine Gelegenheit finden
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Nicht ganz billig. 18 Euro die Schlammspülung, 12 Euro die Ventilspülung und 14 Euro der Verschleißschutz für das Öl. Ob man Letzteren verwendet oder nicht, sei jedem selbst überlassen. Ich schwöre drauf. Aber die Schlammspülung und Ventilspülung haben einiges gebracht. War selbst erstaunt! Bei einem Motor mit höherer Laufleistung sicher keine Fehlinvestition @Joker: Danke! Naja, ich oute mich mal als Leistungsfetischist Dem wird der 256S1 halt nicht ganz gerecht. Sieht nach riesen Motor aus im Vergleich zum M20B25, kann aber nicht wirklich viel mehr. Ist eine souveräne und v.a. auch wirtschaftliche Alltgasmotorisierung für einen leichten 2-Türer, aber es könnte schon gerne noch etwas mehr Dampf sein. Besonders eine Portion mehr Drehmoment untenrum wäre ganz nett...
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Das klingt logisch!
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In das NFL passt der E34-Lüfter gerade so rein. Hinten solltest Du evtl. auch neue Handbremsbeläge rein machen (in der Trommel), falls die nicht mehr i.O. sind. Handbremsseile auch gleich neu machen Vorne brauchst Du soweit ich weiß keine neuen Sättel. Es reichen die Scheiben und Beläge.
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Danke danke!! Schon richtig, aber der 256S1 ist halt leider eher Kategorie "Luftpumpe"... Sieht nach mehr aus als er kann! Ölwechsel + Filterwechsel und das LiquiMoly-Komplettpflegeprogramm (>> Ölschlammspülung, eine Pulle Ventilspülung im Tank und eine pulle MO2-Verschleißschutz im frischen Motoröl) haben übrigens Wunder bewirkt! Der Motor läuft spürbar runder, weicher und dreht besser und sauberer hoch! Danke für den Tip Peter!! @Peter: Ganz ungetrübt leider noch nicht.... Die Lamb(a)da-Sonde muss ich noch tauschen und mein rechtes Tonnenlager ist nach 2 Jahren schon wieder fritte! Es ist wohl eher nur 1 cm Platz zwischen Kühler und Lüfter...
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Einmal kann/darf man ihn neu spannen. Aber ICH persönlich würde ihn trotzdem nicht nochmal verwenden. Spannrolle ja, aber den Riemen nicht. Kann sein, dass ich etwas spießig und paranoid bin ....aber beim ZR wäre ich ganz vorsichtig. Ist ja quasi die Achillesferse des M20...
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Stimmt es, dass bei den Heizdrahtmassenmessern Alterungserscheinungen auftreten (z.B. Leistungsverlust, zu fettes Gemisch etc.) und bei den neueren Heißfilmmassenmessern nicht? Habe gehört, das die Heißfilmmassenmesser haltbarer und unempfindlicher sein sollen... Ist dem so?