Automobiler Darwinismus- Restauration eines BMW E9

[honyama]

Auch hier gibt's weiter und ich durfte bereits einige Dinge lernen- z.B. das e23 Abs hat 96 Zähne und ein e23 NFL Bremssattel lässt sich an ein E9 Federbein adaptieren, so dass man vorne bequem auf eine Leitung pro Sattel umbauen kann. Verziehfreudiges Doppel-Zweikreis-System Ade. Herzlich willkommen lieber Abs Block.

 

Doch seht selbst.. ein ganzer Tag Bremsleitungen biegen geht erfolgreich zu Ende.

 

 

 

 

 

 

[vokuhila]

also ich hätte mir die Arbeit mit dem ollen Klumpen nicht gemacht sondern, wie mein Vorredner schon geraten hat, gleich ein MK60 eingebaut, erfordert beim Neueinbau viel viel weniger Verkabelung, ist billiger, kleiner, leichter und vor allem regelt es viel schneller und besser

 

ist aber nur 

 

 

[honyama]

am vor 9 Stunden schrieb vokuhila:

also ich hätte mir die Arbeit mit dem ollen Klumpen nicht gemacht sondern, wie mein Vorredner schon geraten hat, gleich ein MK60 eingebaut, erfordert beim Neueinbau viel viel weniger Verkabelung, ist billiger, kleiner, leichter und vor allem regelt es viel schneller und besser

 

ist aber nur 

 

 

Da magst du Recht haben, aber für meine Zwecke ist das originale Bosch ABS der ersten Generation völlig ausreichend und es passt optisch hervorragend in den Motorraum und wäre im Extremfall Dank der 10-Jahres-Regel sogar eintragbar. Tatsächlich hab ich mit meinem E23/E24 schon mehrere Bremsmanöver mit dem Bosch-ABS gehabt und hab mich nie nach einem moderneren gesehnt. 

 

Heute haben wir den Kabelbaum, das Steuergerät und die Sensorik an der Hinterachse integriert. Nun folgen noch die 2 kniffligsten Schritte:

Ein Triggerrad an die Vorderachse anbringen plus eine Halterung für den Sensoren und zu guter Letzt nochmal den kompletten Innenraum zerlegen für Verkabelung.

 

Grüße hony

[honyama]

Sodele, liebe Forengemeinde,

 

da der Frühling vor der Tür steht, möchte ich euch Mal an meiner Winterbastelei teilhaben lassen.

Zunächst einmal hab ich das erste direktere Lenkgetriebe der Welt für den E9 gebaut. Damit schaffe ich es, statt 4,1 Umdrehungen nur noch 3,75 Umdrehungen von Anschlag zu Anschlag zu haben. Dazu hab ich das ganze mit einer 130 Bar Lenkhilfepumpe vom E23 kombiniert und hoffe, dass mein inzwischen doch recht fett gewordenes E9 Coupe sich einigermaßen federleicht wieder lenken und besonders rangieren lässt. Leider sind die Teile für solch einen Umbau so unendlich schwer zu bekommen, dass das E9-Lenkgetriebe wohl immer ein Einzelstück bleiben wird.

Dann habe ich das ABS zu 99 % mit meinen Studierenden fertig gestellt. Steuergerät wurde dort platziert wo es beim E24 CS/1 serienmäßig sitzt (unterm Scheibenrahmen) und mit einer selbstgemachten Platte vor Spritzwasser geschützt. Die Batterie verfrachteten wir in den Kofferraum, damit der ABS-Block platz hat.

 

 

 

 

ABS-Ringe und die Sensorik sind eine Sonderentwicklung von den Studis und mir, die weder Schweißen noch sonstige festigkeitstechnische Veränderungen am Fahrwerk o.ä. mit sich bringen. Die Zusatzkontrolleuchten im Tacho hat Andi Schneider für mich entwickelt- dankbare Grüße gehen an dieser Stelle raus. Kontrolllampe für den Anhänger(Blinker), dann das ABS und das Check-Symbol.

 

Der ABS-Regelkreis von Zündung an und aus scheint zu gehen und daher bin ich optimistisch, dass auch im Fahrbetrieb alles funktioniert. Wirklich wissen, tue ich es erst in gut einer Woche, wenn offizieller Saisonbeginn ist.

Dann lief mir im Winter noch eine E9 Klimaanlage übern Weg, die auch zu 80 % bereits eingebaut und auf eigene (modernere) Kompressor- und Schaltungstechnik umgerüstet wurde. Damit sollte es im Innenraum doch ganz angenehm werden, da der 3.5l doch ziemlich heizt.

 

Da eh alles wieder hierzu zerlegt wurde, hab ich spontan noch den Boardcomputer 2 vom E24 mit eingezogen und auch das Check-Controll befindet sich in den letzten Zügen. Die Leitungen für den Tempomat und auch der Fernkontakt für den BC2 befinden sich bald gut greifbar in der Mittelkonsole.
Aktuell weiß ich nur noch nicht, wie ich alles bestmöglich unterbringen kann, da die originalen Sitzheizungsschalter vom E30 auch noch einen Platz einfordern.

Da werde ich die Schalter für diese Saison vermutlich erstmal provisorisch platzieren, damit die Funktion gegeben ist. Schön machen, folgt dann wahrscheinlich nächsten Winter- dies gilt auch für die Integration des BC2 in den Amaturenbereich und auch das Bedienpanel des Check-Controlls soll anstelle der Analoguhr final erfolgen, da die Uhr überflüssig wird, wenns einen BC2 gibt. 

Eigentlich wollte ich damit auch das Projekt abschließen, doch lief mir jetzt noch eine ultraseltene E9-Scheinwerferreinigungsanlage über den Weg. Die wird jetzt natürlich auch noch eingebaut und dann ist die Sonderausstattungsliste auch abgearbeitet.

 

 

Grüße von einem gänzlich behinderten E9-Fanatiker, der natürlich gottfroh ist, dass ein dauerhaft einsatzbereiter und zuverlässiger E24 all die Qualen mit Fahrfreude quittiert.

Grüße 

hony

[Georg]

Bist Du an einer Hochschule tätig oder wie schaffst Du es, Dir "studentische Hilfskräfte" zu organisieren?

[honyama]

am vor einer Stunde schrieb Georg:

Bist Du an einer Hochschule tätig oder wie schaffst Du es, Dir "studentische Hilfskräfte" zu organisieren?

Ich bin an mehreren Hochschulen tätig. An einer bin ich in nem Forschungsprojekt angestellt (andere Thematik) und zugleich habe ich noch diverse Lehraufträge. Eigentlich wollte ich alles komplett alleine mit meinen Freunden machen, aber man bat mich am Ende Studis mit einzubinden, da ich Grundlagen der Kraftfahrzeugtechnik und Fertigungstechnik sowie Elektromobilität unterrichte. Jetzt geht Theorie und Praxis für 2 ausgewählte (und extrem gute Studis) Hand in Hand. Das wiederum liegt daran, dass ich einem befreundeten Prof sein Spaßauto aufgebaut hab und er so viel dazu gelernt hat, dass er diese praktische Erfahrung für extrem wichtig erachtete.

 

Jetzt kam halt so ein Zwitter raus bei dem ich die 2 Studis anleite und gemeinsam Ideen entwickle, die ich schon entsprechend vorausgeplant habe. Der Lernerfolg bei den Studierenden ist allerdings massiv, da das praktische Arbeiten und selbst tätig werden dürfen (inkl. Schweißen) auf extrem positive Resonanz stößt. Kan man natürlich nicht mit allen machen.

 

Das Ergebnis ist, dass die guten Studis regelmäßig bei mir privat sind, um ihre Autoprobleme zu lösen.

 

Solange sie wirklich penibel mit meinem Equipment umgehen, werde ich es beibehalten. Aktuell habe ich bereits ne neue Idee in der Pipeline, welche ich mit einer anderen Gruppe fertig entwickeln möchte.

 

Grüße hony

 

 

[honyama]

Auch hier möchte ich noch vorläufiges, letztes Update geben.

 

 

 

Das ABS funktioniert grundsätzlich, aber hat die letzten Wochen immer wieder sporadisch einen Fehler gemeldet. Zunächst hatte ich den Höhenschlag eines ABS-Kranzes an der HA in Verdacht und aufwändig einen Ersatz angefertigt. Da der Fehler blieb, bin ich dann nochmals die komplette Elektrik abgegangen und siehe da. Meine Studis haben mir ein faules Ei ins Osternest gelegt. Zum Verlegen des Kabelbaums mussten die Pins ausm Steckergehäuse gezogen werden und die jungen Wilden haben im Arbeitseifer vergessen die Verriegelungszunge an den 6.3er Kabelschuhen wieder sachte herauszubiegen. Das Ergebnis war, dass beim Einstecken des Steckergehäuses am Hydroblock gleich 5 Kabel keinen sauberen Kontakt hatten, sondern nur mit der Spitze berührten. Je nach Fahrsituation kam es dann zu einer Kontaktunterbrechung und das ABS ging auf Störung. Simpler Fehler aber große Wirkung. Ist jetzt behoben und tatsächlich macht das Fahren jetzt richtig Spaß.

 

Ein weiterer großer Pluspunkt ist mir dabei aufgefallen. Durch den Umbau von Doppelzweikreis-Bremsanlage (Sprich 2 Schläuche pro Bremssattel an der VA) auf klassische Einschlauch-Bremssättel ist der Bremsdruck und vor allem das Ansprechverhalten der Bremsanlage viel viel besser geworden (Hinweis: Stahlflex-Bremsleitungen waren bereits vorher verbaut). Ich würde schätzen, dass dies auf weniger bewegtes Volumen vom HBZ zurückzuführen ist. Der E9 wirft für so ein altes Auto (und eigentlich eine über 40 Jahre alte Bremsentechnologie) abartig gut den Anker.  Die Bremswerte haben bei einem spontanbesuch aufm Bremsenprüfstand sofort gepasst und es fühlt sich endlich sicher an. Kein Schiefziehen mehr zur Seite und endlich keine langen Pedalwege mehr. (Das hat mich beim Fahren mit dem E9 am meisten gestört).

 

In Verbindung mit dem kleinen Sportlenkrad und umgebauten Lenkgetriebe fährt sich das Auto nun wie auf Schienen und ist kein Vergleich zu einem originalen E9. Tatsächlich fühlt sich die umgebaute Lenkung um ein vielfaches moderner an, als die Lenkung ausm CS/1. Das tut natürlich weh, wenn man bedenkt, wie gut sich ein CS/1 grundsätzlich fahren lässt. Das bittere ist nur, dass ich für die E9-Szene kein 2. direkteres Lenkgetriebe aufbauen kann, weil es die Teile ums verrecken nicht mehr gibt. Dabei habe ich weltweite Suchanfragen am Laufen.

 

Im Innenraum hab ich endlich den Tempomat verkabelt. Der Stellmotor ist am ABS-Hydraulikblock unscheinbar befestigt, so dass die Optik eines originalen E9 Motorraums weitestgehend erhalten bleibt. (Selbst geschweißte Halterung wird bei Gelegenheit noch gepulvert).

 

 

Die Bedienung des Tempomaten erfolgt links. Oben wird ein und ausgeschaltet und der untere Kipptaster nach links und rechts ist alte Geschwindigkeit abrufen oder Beschleunigen (Geschwindigkeit setzen).

 

Die E30 Sitzheizungsschalter fallen kaum auf und rechts kann man das Bluetooth-Modul aktivieren und die vorderen Zusatzscheinwerfer. Der kleine schwarze runde Taster ist die Fernbedienung für den BC2. Ganz bequem zu bedienen während der Fahrt.

 

 

 

 

Im Innenraum fallen die neuen Spielereien ebenfalls kaum auf. Die ABS und AHK-Kontrolllampe im Tacho füllen den ehemaligen Bereich des KM-Zählwerks toll aus und die Check-Lampe den des Tageskilometerzählers. (Ein elektronisches Zählwerk läuft im Handschuhfach mit und ist auch so TÜV-abgenommen.

 

Die umgebaute Klimaanlage funktioniert jetzt auch einwandfrei und nach weniger als einer Minute ist es klirrend kalt im Innenraum bzw. am Knie. Man merkt dem Auto an, dass die Klimaanlage nachträglich reingebastelt wurde. Der Luftaustritt erfolgt nur über die 2 Düsen in der Mittelkonsole. Gesundheitlich nicht gerade die beste Lösung, aber immerhin.. besser als nichts. Bin gespannt, ob das auch im Hochsommer so bleibt (denke eher nicht).

 

 

 

 

Über die Oster-Feiertage war noch keine Waschbox offen, weshalb ich mich erst nachts auf die Straßen getraut habe. Nichts desto trotz- die erste nächtliche Probefahrt mit eigenständiger Geschwindigkeitsregelung war ein absoluter Genuss. Beatles Kassette rein, Scheiben runter und den Schalter umgelegt und außer lenken und grinsen gibt´s nichts mehr zu tun. Fast schon langweilig.

 

Als nächstes werde ich noch die Elektrik der AHK unscheinbarer integrieren und wenn mal wieder etwas Kohle da ist, werden die Sportsitze mit blauem Originalstoff bezogen und die Sitzheizungsmatten noch angeschlossen.

 

Das Check-Control-Bedienpanel liegt gerade auch noch provisorisch im Sicherungskasten. Das soll zukünftig die Uhr im Cockpit ersetzen. Dazu ist jedoch eine komplette Neukonstruktion der Logik notwendig. Dies hat bekanntermaßen Zeit, da ja die Check-Lampe umgehend auf einen Fehler hinweist und zur Prüfung muss eben kurz die Klappe heruntergeklappt werden.

 

Grüße hony

 

[Steve90]

Mein größter Respekt mit der Arbeit die du hier an den Tag legst !

Und vorallem  das du das Auto frei nach deinen eigenen Vorstellungen baust , teilweise auch abseits vom Mainstream . 

Ich freu mich aufgrund unserer Distanz von wenigen Kilometern von Anfang an dabei gewesen zu sein   

 

Hoffentlich können sich mein eta und dein e9 demnächst mal wieder beschnuppern.. 

Bearbeitet: 30. April von Steve90

[honyama]

War mit dem Fahrzeug nun bei einer Prüfstelle und hab einen Prüfingenieur gefunden, der die Eintragung theoretisch vornehmen würde. Allerdings ist der Umbau so speziell, dass ein Student nun seine Abschlussarbeit darüber schreiben soll. Damit will sich die Prüfstelle nochmals absichern und näher mit der allgemeinen Rechtslage und Vorgehensweise für eine solche Eintragung auseinandersetzen. Mich freut es, da es ebenfalls ein (alter) Student von mir ist, der dort als Prüfingenieur danach anfangen möchte. 

Werde berichten, sobald es den offiziellen Segen dafür gibt und der Fahrzeugschein auf 4 Seiten erweitert ist.

 

Grüße hony

 

 

Bearbeitet: 1. Mai von honyama
Rechtschreibung

[honyama]

Sodele werte Forengemeinde,

 

es ist vollbracht. Die Eintragung des ABS-Systems habe ich gestern offiziell abgeschlossen.

Die Vorgespräche mit der lokalen Prüfstelle waren zunächst skeptisch, doch das spontane Vorführen des Fahrzeugs an der Prüfstelle hat im Frühsommer alles verändert. Der Prüfer war bei der Probefahrt begeistert vom Handling und der kräftig zupackenden Bremse und vor allem der Spurstabilität.

Bei einer anschließenden Besichtigung auf der Bühne war er von der schweiß- und bohrfreien Umsetzung sichtlich angetan und es war schon eine leichte "Ja, könnte man vielleicht ja doch eintragen"- Miene zu erkennen.

Nach einer Erklärung der internen Dokumentationspflichten seitens der Prüfstelle war dann schnell klar, dass es da der Wurm begraben liegt. Die Prüfstellen müssen heute intern Nachweise liefern, damit sie rechtlich sauber sind. Deutschland eben, aber nun gut.

Da ich selbst rund 150 Seiten Dokumentation druckfertig im Köcher hatte (u.a. den Entwicklungsbericht der Studigruppe und eigene Nachweise) und somit wirklich jedes Teil und jede Veränderung der Bremsanlage oder Kräfte belegt konnte, war das eigentlich weniger ein Thema..

 

Die 2. Hurde war dann nur noch die Frage- nach welchem Recht nimmt man so einen Umbau ab? EG, EU-oder oder? Zumal an dem Fahrzeug ja bereits eine Einzelgenehmigung vorlag.

 

Auch für dieses Problem fand sich eine praktikable Lösung- Ausgabe einer Abschlussarbeit, die genau diese Fragestellung klären sollte und anschließend als Arbeitsgrundlage für ähnliche Veränderungen genommen werden kann. Ein weiterer (und nebenbeibemerkt ziemlich talentierter und Oldiverstrahlter) Studi nahm sich der Arbeit an (und fängt dort nun auch als Prüfingenieur an, WIN-WIN für alle).

 

Vor einigen Wochen wurden dann praktische Versuche gemacht. Darunter Ermittlung der Verzögerung, Bremsen aus 50 km/h auf trockener und nasser Fahrbahn, sowie Ausweichfahrmanöver auf einem grasüberwachsenem Kiesparkplatz eines lokalen Freibads und Verhalten bei Systemausfall (ABS-Sensor abgesteckt). Dann natürlich prüfen der Bremswerte auf einem Bremsenprüfstand und Dokumentation aller Veränderungen inkl. Regelkreisprüfung nach Motorstart.

 

Zu den praktischen Fahrversuchen traten bei rund 8 Grad am besagten, schönen Herbsttag ein Mazda MX-5 (aus Mitte 1990er ohne ABS), der E9 und ein 2007er BMW X3 an. Nach Aufstellen von Hütchen wurde gebremst und die Ergebnisse waren äußerst überraschend:

 

Der X3 hatte mit Abstand den geringsten Bremsweg, doch der E9 war mit 1,5 m nicht wesentlich länger (X3 auf Winterreifen, E9 auf Sommer). Der Mazda hatte auf nasser Fahrbahn aus 50 km/h mehr als eine gesamte (!!!) Wagenlänge mehr als der E9 und auch trocken war er nicht besser. Jedoch muss man fairerweise anmerken, dass der Miata erst zuletzt neu gekauft wurde und noch ziemlich alte Schlappen montiert waren. Doch als Bewertungsgrundlage natürlich sensationelle Ergebnisse.

 

Spannender war die erreichte Mindestverzögerung vom E9- diese war mit Z= 108 % extrem gut. Der Prüfer grinste nur und sagte, dass diese Werte von modernen Klein- und Mittelklassewagen nicht erreicht werden. Durch den Wegfall der 2 vorderen Bremsleitungen (zumindest nehme ich das an) stieg darüber hinaus die erreichbaren Bremskräfte um 10 %. Als Dokumentationsglück erwiesen sich die Angaben aus dem E9 Handbuch, welche in den 1960er Jahren natürlich mit dem damaligen Entwicklungsstand von Reifen gemacht wurden und ja.. mein E9 bremst wie vom anderen Stern.

 

Damit war lückenlos der Beweis erbracht, dass das System einen Zugewinn an Sicherheit bringt, auch wenn natürlich das ABS in bestimmten Situationen einen längeren Bremsweg mit sich bringt (Stichwort Kammscher Kreis, Kräfteübertragung bei Lenken+Bremsen).

 

Auf Basis der 10 Jahresregel wurde abschließend argumentiert, dass eine Umrüstung in den 1980er Jahren theoretisch möglich gewesen wäre und deshalb auch der H-Status erhalten bleiben kann.

 

Projekt beendet- alle glücklich. Übrigens, falls jemand die Entwicklungsstory mit schönen Bildern nachlesen möchte- in der aktuellen BMW Scene Zeitschrift ab Seite 60 ist die Story abgedruckt. Leider ist aktuell der Verkaufszeitraum noch, dass ich keine Veröffentlichungsrechte habe. Diese bekomme ich aber in den nächsten Monaten und dann kann ich den Link zur Hochschul-Website posten.

 

Grüße hony

 

 

 

[Christian R]

Den Bericht würde ich gern dem TÜV Prüfer zeigen der mir keine größer/bessere Bremse eintragen möchte wegen dem H- Kennzeichen. 

[honyama]

am vor 6 Stunden schrieb Christian R:

Den Bericht würde ich gern dem TÜV Prüfer zeigen der mir keine größer/bessere Bremse eintragen möchte wegen dem H- Kennzeichen. 

Die "zeitgenössische Regelung" mit Umbauten, die innerhalb von 10 Jahren nach Auslauf einer Baureihe möglich sind, ist deinem Prüfer aber bekannt?

 

Dazu empfiehlt es sich auch, wenn man Unterlagen von Tunern a la Alpina oder Hartge vorlegt. Z.B. AutoMotorSport Artikel, die übrigens auf E30.de hinterlegt sind.

 

Da ist bei einem vernünftig denkendem Prüfer schon sehr viel möglich. Ich denke, dass du hier im Forum genügend Adressen findest, die dir eine größere Bremsanlage eintragen. Also mein Prüfer würde das bestimmt machen.

 

Was schwebt dir denn vor? Also mit den Angeboten von Tino über 300mm.de sollte es im Normalfall doch keine Probleme geben?! Da liegen doch massenweise Referenzeintragungen inkl. gültiger H-Abnahme vor.

 

Übrigens - leider hat es bisher nicht zur 4. Fahrzeugscheinseite gereicht. Da arbeite ich aktuell noch dran, in dem ich den Tempomat Umbau und weitere Spielereien auch offiziell eintragen lasse.

 

Jetzt heißt es erstmal ne eigene Domstrebe anfertigen, die auch passt. Offiziell sind Domstreben, da sie ein Schraubteil sind, eintragungsfrei, doch immer wieder gibt es wohl Probleme bei Kontrollen. Da wittern dann irgendwelche Hilfspolizisten verdächtiges Tuning.

 

Grüße hony

[HarroQ]

am vor 24 Minuten schrieb honyama:

Offiziell sind Domstreben, da sie ein Schraubteil sind, eintragungsfrei, doch immer wieder gibt es wohl Probleme bei Kontrollen

Umglaublich was Du da gemacht hast. Da kann man nur gratulieren. 
Domstrebe ->  Mir hat man das H verweigert, da ich nicht nachweisen konnte, dass die Strebe innerhalb der ersten 10 (?) Jahre nach Zulassung  hergestellt wurde. Musste sie also ausbauen. 

Bearbeitet: gestern um 07:30 Uhr von HarroQ

[Christian R]

am vor 12 Stunden schrieb honyama:

Dazu empfiehlt es sich auch, wenn man Unterlagen von Tunern a la Alpina oder Hartge vorlegt. Z.B. AutoMotorSport Artikel, die übrigens auf E30.de hinterlegt sind.

Der Prüfer sagte eine originale Alpina Bremse würde er eintragen alles andere nicht. Ich wollte eigentlich hinten die Touring nehmen vorne die 286mm Variante und e90 bkv… oder so. Eben so wie es vertrauenswürdige gebaut und getestet haben. Dazu hat mein Auto nicht einmal ABS und beim e30 ist die Bremse mir da am Anfang einfach zu wenig bissig. Bei meinen e30 mit ABS war die Bremse schon direkter. Ich habe einfach wenn ich mal nen bisschen heize das Gefühl die Bremse könnte besser sein. Leitungen Scheiben sind schon gut. Eventuell Jammern auf hohem Niveau aber ich finde es unlogisch weil gerade das Tuning der Bremse ja jetzt nichts zum posen ist oder was irgendwie irgendwas gefährlicher macht. 
 

Ich find es klasse das du dir so viel Mühe machst und das du auch einen vernünftigen Prüfer hast. Der Prüfer tut damit nur Gutes. Das Auto ist einfach besser es ist für alle Sicherer. Und dem Oldtimer tut es keinen Abbruch.