Leistungsumrechnung Turbo

[Patrick325ic]

Moin

Wenn man einen anderen Turbo einbaut, bzw. den gleichen, nur das er 15% mehr Luft fördert, wie kann man das in PS umrechnen?

 

Gibt es da eine PI mal Daumen Berechnung?

 

Also angenommen, wir haben 100 Turbo PS, nun schaft der gleiche Turbo 15% mehr Luft, hat man dann z.B 110PS?

 

Gehen wir mal davon aus, dass das Steuergerät optimiert ist.

[RoadrunnerM5t]

Siehste,hättest mal fragen sollen geht mein 316i mit offenen Luftfilter besser    Goggle-----Leistungsberechnung Turbomotor eingeben,und du wirst eines besseren belehrt RR

Bearbeitet: 19. April 2016 von RoadrunnerM5t

[touringDani]

Mehr Luft ohne mehr Sprit bringt eins:

Schnellen Motortod.

 

Gesendet von meinem SM-G900F mit Tapatalk 2

[RoadrunnerM5t]

Ideal auf Freiprog umbauen,so kannst du alles abstimmen.RR

[Patrick325ic]

Kommt noch ne Antwort auf die Frage oder wird nur wieder drum herum gequacksalbert?

 

Ich fragte nicht: Brauch ich dann mehr Sprit? Oder Was muss Softwaretechnisch gemacht werden?

 

 

Manchmal ist das hier schlimmer als ne Horde Erstklässler.

 

Ich wiederhole die Frage nochmal:

 

Kann man einen Leistungszuwachs plus/ minus ableiten, wenn der gleiche Turbo auf einmal 15% mehr Luft fördern kann?

Gehen wir davon aus, dass das Steuergerät es verarbeitet bekommt. Falls es wichtig ist, Kraftstoff ist Diesel.

[ocCube]

Wenn man die Lufttemperatur nach dem Verdichter außer Acht lässt, passt die Berechnung ungefähr.

Aber mehr Luftvolumen bedeutet ja nicht gleich mehr Luftmasse, da die Masse bei steigender Temperatur abnimmt. Ist also leider nicht so einfach, bzw stark vom Turbolader/Verdichterkennfeld abhängig.

Bearbeitet: 20. April 2016 von ocCube

[FeuerFritz]

Bitte vergleiche die Erstklässler nicht mit hier! Die geben Antworten auf Fragen, sonst würde aus denen nie Zweitklässler werden

 

Zum Turbothema: grundsätzlich ist der Ansatz korrekt, jedoch kannst auf ein und denselben Motor keinen anderen Lader draufschrauben und annehmen dass dieser dann 15% mehr Luftmasse bringt, denn die macht die Leistung aus, nicht die Luftmenge! Und um wirklich mehr Masse zu bringen musst an vielen Parametern drehen. Wenn Du aber 15% mehr Masse bringst passt es schon grob.

[Patrick325ic]

Es ist der gleiche Turbo bzw. grammatikalisch korrekt, der selbe Turbo, nur das Verdichterrad wird gegen ein anderes gewechselt. So kommt bei dem gleichen Turbo mehr Luftmasse.

 

Der jetzige Turbo hat ein Gussrad drinne, nach einer Überholung und Optimierung hat er ein leichteres geschmiedetes Verdichterrad verbaut, welches 15% mehr Luftmasse bringt als vorher.

 

Ich überlege halt, ob diese Optimierung Sinn macht. Mein Turbo muss zwar NICHT überholt werden, aber es wäre ein positiver Nebeneffekt, dass halt da auch wieder alles takko ist.

 

 

Kurz nachgefragt:

Istt Luftmasse und Luftmenge nicht ein und das selbe? Oder wo liegt hier im Detail der Unterschied?

[thommy325]

Es geht um die Temperatur. Kalte Luft hat mehr Sauerstoff als warme.

Bearbeitet: 21. April 2016 von thommy325

[mruncover]

Es geht um die Temperatur. Kalte Luft hat mehr Sauerstoff als warme.

Was?

 

Ich dachte immer Luft hat ca. 21Vol% Sauerstoffanteil. Ich glaube sonst würden im Sommer mehr Leute ersticken

 

Gruß G.W.

[thommy325]

Es ist zwar sehr stark vereinfacht ausgedrückt, aber es stimmt.

 

Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk

[mruncover]

Kalte Luft hat eine höhere Dichte als warme Luft. Daher der Einsatz von LLK um mehr Masse an Luft in die Zylinder zu bekommen, aber der Anteil

von Sauerstoff bleibt trotzdem gleich bei ca. 21Vol%. Wüsste auch nicht, gegen was das im Turbo oder Kompressor getauscht werden sollte.

 

Gruß G.W.

[Georg]

Oder anders gesagt:

Es geht um die Anzahl der Moleküle im gleichen Volumen.

Das ist stark temperaturabhängig und auch von vielen anderen Faktoren.

 

Ein einfacher Erklärbär ist: An einem schönen Sommermorgen früh um 7 wenns vielleicht 15° hat, der Luftdruck passt und noch etwas Luftfeuchtigkeit vorhanden ist, geht ein Auto teilweise spürbar besser wie mittags um 12 bei 35°C

 

Schau mal hier

Da stehen einige Tabellen in denen man deutlich sieht, dass die Unterschiede in Abhängigkeit von der Temperatur, oder der Feuchtigkeit etc. nicht erst in der 4. Stelle nach dem Komma auftreten.

[mlei]

pV=nRT googlen, das ist der maßgebliche Zusammenhang.

 

Das Volumen ist konstant, die Konstante sowieso, also bleiben 2 Stellschrauben übrig. Druck und Temperatur.

Stellschraube Druck ist der Grund für den Lader, Stellschraube Temperatur ist der Grund für den Ladeluftkühler.

 

Bez. Menge oder Masse:

 

Masse ist eindeutig gleichzusetzen mit der Anzahl der Moleküle, also ist Luftmasse proportional zur max. möglichen aus dem Kraftstoff freigesetzten Leistung und üblicherweise das Bottleneck.

 

Menge wird synonym sowohl für Volumen (was ja je nach Druck- und Temperatur eine unterschiedliche Masse beinhaltet) als auch für die stoffliche Menge, also die Anzahl der Moleküle verwendet (die wiederum von anderen Parametern unabhängig proportional zur Masse ist).

 

Die Masse ist daher der "eindeutigere" Begriff. Mit Menge ist insb. bei Strömungsthemen gern das Volumen gemeint.