Getriebe Rillenkugellager

[jannis320iM20]

Wie kommen die teilweise extremen Unterschiede bei Kugellagern zustande?

 

im Beispiel ein 30X72X19mm Lager für die Eingangswelle eines Getriebes:

BMW ca 50Eur

Zubehör SKF/FAG 10Eur

 

Könnte mich da mal jemand aufklären?

Grüße

[vokuhila]

BMW eben

[jannis320iM20]

Würdest du ein Lager mit etwas mehr radialer Luft einbauen oder genau das nicht?

Ich tendiere zu zweitem.

Ein offenes sollte zudem genügen, bzw besser sein? Schließlich wird es vom Getriebeöl mitgeschmiert?

[richihh]

Ein offenes sollte zudem genügen, bzw besser sein? Schließlich wird es vom Getriebeöl mitgeschmiert?

 

Würde lieber eines mit Dichtscheiben (Blech oder Gummi) nehmen, da so kein Abrieb oder gar Späne ins Lager kommen können. Da ist eine Fettpackung drinnen, die langt für die Lebensdauer des Lagers.

BMW wird wohl auch nur ins Zubehörregal greifen, zwecks Spiel. Also lieber genau das einbauen, was drin war oder ist. Steht bei grösseren Lagern an der Flanke des Lagers, bei kleineren auf dem Umfang genau drauf.

[jannis320iM20]

Ok. Danke. Wenn etwas zeit ist werde ich mal mit zerlegen beginnen. Hab ja zwei Getriebe da, falls was schief geht :)

[Topas]

Würde lieber eines mit Dichtscheiben (Blech oder Gummi) nehmen, da so kein Abrieb oder gar Späne ins Lager kommen können. Da ist eine Fettpackung drinnen, die langt für die Lebensdauer des Lagers.[ATTACH]156317[/ATTACH]

so nebenbei. DAS IST JA WOHL DER GRÖSSTE UNSINN, den ich seit langer Zeit hier gelesen habe. Arbeitest Du zufällig bei Getrag? Die machen das bei SMARTgetrieben serienmäßig so. Mit dem Erfolg, daß sich die Lager in unregelmässigen Zeiträumen verabschieden

 

In einem fettgefülltem Lager innerhalb eines Getriebes wird das Fett durch das Oel ausgwaschen, weil die Dichtringe nicht dicht genug sind um das Eindringen von Öl zu verhindern. Sie sind jedoch dicht genug um zu verhindern, daß die Menge Oel ins Lager läuft die gebraucht würde um das Lager mit ausreichend Oel zu versorgen.

 

Fettgefüllte Lager in einem Getriebe mit Oelschmierung ist GEPLANTE OBSOLESZENS

http://de.wikipedia.org/wiki/Geplante_Obsoleszenz

Bearbeitet: 19. August 2013 von Topas

[Norrison]

Hallo jannis320iM20,

 

Möchte auch noch mein defektes Getrag getriebe überholen, nur bekomme ich das Kugellager der Ausgangswelle nicht aber, baust du dass auch aus, oder wechselst du nur das der Eingangswelle?

 

LG Norrison

[dadevil]

naja das problem eines Fettgeschmierten Lagers seh ich eher darin, dass das Öl das Lager auch kühlt. und das Fett eben nicht (ausreichend).

 

Wenn BMW ein Speziallager verbaut hat, mit mehr oder weniger LAgerspiel als in der DIN vorgesehen, so solltest du auch dieses wieder einbauen. Du musst es nicht bei BMW kaufen (mach ich auch nicht) aber die Bezeichnung sollte eben stimmen.

Und nochmal zu den Lagern mit den "Dichtscheiben" aus Blech. Dies sind meist Lager mit der Endbezeichnung Z oder ZZ. Das sind keine Dichtscheiben, sondern lediglich Staubschutzscheiben.

Eine Dichtscheibe hat die Bezeichnung RS, 2RS, 2RS1, RSL, RSH. Werden diese Lager verbaut, statt originaler nicht gedichteter Lager, so muss man eine höhere Lagerklasse nehmen, da abgedichtete Lager etwa 40% Weniger Drehzahl vertragen als nicht gedichtete (Fettgeschmierte, mit Öl sind noch höhere Drehzahlen zulässig).

 

Im übrigen ist deine Lagerbezeichnung oben Falsch, Erst Außendurchmesser, dann innen und dann breite.

Bearbeitet: 19. August 2013 von dadevil

[richihh]

DAS IST JA WOHL DER GRÖSSTE UNSINN, den ich seit langer Zeit hier gelesen habe

 

Genau deshalb hab ich ihm ja auch geraten, das einzubauen was drinnen war

Und ihn auf die Lagerbezeichnung hingewiesen, die auf jedem Lager draufsteht. dadevil hat das ja mit den Scheiben auch nochmal sehr gut erklärt, was was bedeutet.

 

Und nein, ich arbeite nicht bei Getrag.

 

Gruß Jürgen

[325i VFL]

Wie kommen die teilweise extremen Unterschiede bei Kugellagern zustande?

 

im Beispiel ein 30X72X19mm Lager für die Eingangswelle eines Getriebes:

BMW ca 50Eur

Zubehör SKF/FAG 10Eur

 

Könnte mich da mal jemand aufklären?

Grüße

 

 

Wenn das ein Getrag Getriebe ist, wirste wohl die Lager nicht im Zubehör oder von FAG/SKF bekommen. Das hatte ich auch schon probiert. Ist nicht mal von Getrag zu bekommen. Nur bei BMW. Unser Kugellagerhändler in Würzburg (kein kleiner Laden) konnte die Nummer am Lager nicht umschlüsseln. Er erkannte, dass es sich um ein PKW Getriebelager handelt, wusste aber nicht was an dem Lager so besonders sei.

 

Das Geheimniss war dann nach dem ich die Lager von BMW geholt hatte, der Innenring ist dicker als der Außere.

[jannis320iM20]

Moin!

Es geht um ein M10 Getriebe, ein ZF S5-16, soweit ich weiss.

 

Hab einiges über das Getrag "gelesen" und würde da denke ich nicht anfangen.

Wegen der genauen Lagerbezeichnung muss ich es erstmal öffnen. Wenn es wirklich so ist, und die Lager sind "spezielle" dann ab auf den Schrott.

Ich stehe da mit einem mahlendem Lager der Eingangswelle am grade verbauten Getriebe, einem Getriebe mit gehörigem Spiel in der Eingangswelle (das wird das Opfer) und einem augenscheinlich gutem Getriebe.

Daher werde ich einfach "nachsehen".

 

 

Diese Geschichte mit Dichtscheiben, abgeschlossen, Lagerluft und deren Benennungen ect ist mir bekannt. Ich würde natürlich vorzugsweise das gleiche Lager nehmen, was ich vorfinde.

Allerdings ist die Revision bis jetzt noch Zukunftsmusik. Muss erstmal sehen ob ich es zerstörungsfrei auch auseinander kriege.

ich hab ausser nem 5. Gang am Ducato das letzte mal in der Lehre ein Getriebe zerlegt und wieder zusammengebaut, und das war so ein niedliches kleines Viergang von nem hundsalten Opel

 

Grüße

Bearbeitet: 20. August 2013 von jannis320iM20