kombinator-318

Ja dünnere Schläuche sind bestellt. Nächste Woche nehme ich mir das mal vor.

Übermäßiger gebrauch von Satzzeichen helfen nicht dem Verständnis und fördern die Vermutung der Abkehr einer sachlich geführten Diskussion. https://e30-talk.com/topic/204058-servopumpe-elektrisch-a-klasse/page-4?do=findComment&comment=1696168 "Aber bleibt die Feder unverändert, so bleibt der Ausgangsdruck gleich." Das ist die Definition einer passiven Druckregelung. Es geht seit Anbeginn der Diskussion um das e46 LG. Ich habe mit einem Lenkungsspezialist von ZF gesprochen, und er bestätigt meine Annahmen. Sobald ich etwas Luft habe mache ich die Lenkmomentenmessung mit unterschiedlicher Servopumpe und Lenkraddrehraten.

Nach all meinen Recherchen kann ich Mahathma nicht zustimmen. Das e46 Lenkgetriebe hat keine zusätzliche passive Durckregelung. Die Pumpe bestimmt den Druck. mal was zum lesen: https://mediatum.ub.tum.de/doc/650390/650390.pdf Und mal eine Kennlinie als Anhang.

Wow danke für den Tipp. : Wer die Formel dazu sucht: https://www.schweizer-fn.de/zeta/blende/blende.php Hier kann man ganz klar sehen. d linear und delta p als Wurzel. (in alpha steckt d nochmal drin)

Ok gut, dass ich dich überzeugen konnte. Hier ist Lektüre mit einem Bild, dass wie ich finde sehr einleuchtend ist: https://ww1.servotec-germany.com/produkte/servolenkgetriebe/ und hier ein Link aus dem Forum: https://e30-talk.com/topic/78314-st%C3%A4rkere-servopumpe-bei-e36e46-lg/

1 und 2 sind sehr wohl relevant! Versteht man ein Problem nicht, schaut man sich die Extrema an. Das Lenkmoment, dass man aufbringen muss, ist das Moment was benötigt wird den Torsionsstab so stark zu verdrehen, bis das kantengesteuerte Ventil öffnet. Da gebe ich dir Recht. Also gibt es ein minimales Lenkmoment (Mmin). können wir uns darauf einigen? M_Lenk=M_min+M_helf(p,M_Lenk)

Dann widerspricht du dir selbst! Ist der Systemdruck Null haben wir keine Unterstützung. Ist der Systemdruck unendlich groß wäre das aufzubringende Lenkmoment quasi null. Der Torsionsstab bestimmt wie hoch der Volumenstrom ist. Der Antrieb des Volumenstroms ist der Druckunterschied vor und nach dem Ventil (Systemdruck). (Navier-Stokes-Gleichung) So wie bei einem Wasserhahn.

Genau das sage ich ja auch! Nur Torsionsstab UND Systemdruck spielen eine Rolle. Du hast es ja oben beschrieben. Der Volumenstrom ist abhängig vom Druckgefälle. Höherer Systemdruck erzeugt auch eine höhere Unterstützung bei gleichen Torsionsstab. Messungen folgen!

Der Fahrer bringt ein Moment auf. Lenkkraft habe ich als Moment übersetzt. Ja der Torsionsstab regelt. Aber nicht den Druck! Sondern den Ölfluss, wie eine Drossel!

Ja ich werde einen Drucksensor verbauen und das mal messen. Sowohl die M52 Pumpe als auch die W168 Ja klar hängt die Torsion vom Lenkmoment ab. Das Lenkmoment ist aber resultierend aus Lenkunterstützung - Gegenkräfte. Das ist doch ein simples Kräftegleichgewicht Lenkmoment*Lenkgetriebeübersetzungshebelarm+Lenkunterstützung= (Reibung+Rückstellkraft) Lenkmomentenmessung kann ich erst im Dezember durchführen.

zu A) Der Torsionsstab ist nichts weiter als ein kantengesteuertes Ventil. Man regelt damit den Volumenstrom. Abhängig von der Öffnung des Ventils drosselt man den Durchfluss. Dieser Durchfluss wird also durch den Verdrehwinkel bestimmt UND das Druckgefälle. Du meinst, dass bei einem höherem Systemdruck der Verdrehwinkel kleiner bleibt und somit die Lenkunterstützung gleich ausfällt. Ich meine, dass der Verdrehwinkel gleich stark bleibt.( nicht stationärer Zustand, also Lenkradbeschleunigung), nur der Regelprozess kürzer ausfällt, da man schneller den Sollzustand erreicht.

ja genau

Ja diese Peitsche ist echt übel. Pfeift einfach zu sehr und wackelt auf der AB. Habe immer Angst, dass sie umknickt.

Wenn die Pumpe im Standby ist, dann braucht es einen kleinen Moment bis sie den Druck aufgebaut. Das schwammig schwere Lenkgefühl ist nur ganz kurz zu spüren. Genau das ist ab einer bestimmten Lenkraddrehrate auch zu spüren. Lass mich mal nachdenken wie der Torsionsstab und der Pumpensolldruck zusammenspielt. Vielleicht finde ich ja einen Drucksensor und baue den mal ein. Ein Bremsdrucksensor sollte sich finden lassen. Es sind 2 Themen: A) Ich möchte eine stärkere Lenkunterstützung. Da hat der Torsionsstab definitiv die leitende Rolle. Dennoch glaube ich, dass ein höherer Systemdruck zu weniger Lenkmoment führt. Annahme: Für die gleiche Lenkunterstützung (also Kraft auf dem Kolben der Servolenkung/Lenkgetriebe) muss sich der Torsionsstab weniger verwinden, da ein höherer Systemdruck besteht. Die Verwindung ist abhängig von dem Lenkmoment. Geringeres Lenkmoment bedeutet ich muss weniger am Lenkrad werkeln. B) Ausfall der Servounterstützung bei hoher Lenkraddrehrate. Jede Pumpe hat eine Kennlinie zwischen Pumpdruck und Volumenstrom. Ist der Volumenstrom zu groß, fällt die Pumpleistung rapide ab. Und ich glaube eben, dass die A Klasse Pumpe bei mir jedenfalls dem Volumenstrom nicht nachkommt und deswegen ausfällt.

Hallo Sebastian, das Problem ist, dass bei schnellen Lenkbewegung die Lenkung sehr schwer geht, bei langsamen Bewegungen ist die Unterstützung da. Dieses Problem hatte ich schon als ich eine schwache Pumpe (M40 mit e46 LG) hatte. Deswegen glaube ich dass du unrecht hast. Aber ich probiere mal weiter, der Torsionsstab hat bestimmt einen Einfluss, aber nicht bei der Lenkradrate.

hier die Fotos. Wie gesagt nur provisorisch. Oben der Halter des M50 für den Servovorratsbehälter und unten ein Gurt.

Ich habe ein Set übrig, falls wer Interesse hat.

Also die vom Compact e36 ist 1512mm lang die passt auf jeden fall. Die vom e30 325 ist 1498mm und passt bekanntlich auch. schau doch einfach im Teilekatalog nach. Das steht die Länge drin. Sobald die Flansche stimmen, das Mittellager passt, dann ist nur die Länge zu ermitteln.

Kardanwelle hängt vom Getriebe ab. Ich glaube nur der M52B28 hat den großen Flansch. Der Rest den kleinen, weshalb man dort eine große Auswahl hat (5 Ganggetriebe vorr.) Nur das Mittellager ist beim e30 e36 anders. Daher wäre es einfacher die 30 Kardanwelle zu nehmen.

Hallo liebe Gemeinde, ich habe eine schöne Lösung für eine kurze Stummelantenne am e30 gefunden. Wer interesse hat kann sich gerne bei mir melden. Anbei ein Foto. Ich finde der Empfang ist für das kleine Ding hervorragend. Die Antenne pfeift nicht, knickt nicht, und man kann auch bei Regen berühigt Radio hören. lg Antennenfuß: BMW e46 Antenntenverstärker: BMW e46 cabrio Antenne: Citroen Peugeot 6561 Kabel: BMW e46 Cabrio Adapter auf E30 elektrische Antenne Antennekabel: Fakra auf ISO 150 Ohm. 5m

Ich habe bemerkt, dass die Lenkunterstützung bei schnellen Lenkradbewegungen einbricht. Dass kann auch auf deinen zu dünnen Rücklauf zurückzuführen sein. Vermutung. Ich werde dem Rücklauf als auch dem Zulauf (Umbau auf AN6 Leitung) mal nächste Woche Zeit widmen. Bin heute wieder damit unterwegs gewesen. An das surren kann man sich gewöhnen. Anscheinend ist eine Schwingungsgedämpfte Lagerung der Pumpe der Knackpunkt.

Ich habe die Pumpe mit dem M50 Halter eingeklemmt. Fotos folgen. Da ich vermute, dass die Pumpe nicht den Druck bringt suche ich nach Alternativen. A) Mini Cooper. Laut Schaltplan braucht die Klemme D und 15. Also auch ohne Geschwindigkeitssignal, aber es wird wieder ein separater Vorratsbehälter benötigt, und die Pumpen fallen häufig aus. B) VAG benötigen CAN . Ob die im Notfallmodus genügend Pumpleistung bringt, weiß ich nicht. C) Opel Astra G. Hat den integrierten Behälter. Anschluss und Pumpleistung habe ich keinen Plan. Hat wer Interesse an der W168 Pumpe mit Schlauch + Halter (passt uU nicht überall)..?

Ich wolllte eine leichte Lenkung...

Ich habe heute die Pumpe der A Klasse verbaut. Es passen die e30/e36/e46 Anschlüsse. Nur der Rücklauf hat an der Pumpe einen Durchmesser von 10mm. Beim Vorratsbehälter des BMW sind es 12mm. Ich habe ein Adapterstück gedreht. Was soll ich sagen. Enttäuschend. Die Pumpe summt im Betrieb sehr laut. Es ist ein lautes Surren. Die Pumpe hat 2 Betriebszustände. Standby und volle Leistung. Steht die Lenkung für ca 5s gerade, wechselt die Pumpe in den Standby. Bei Geradeausfahrt und an der Ampel ist, dass ganz angenehm. Leider harmoniert die Pumpe schlecht mit dem e46 Lenkgetriebe. Bei schnellen Lenkbewegungen wird das Lenkrad sehr schwer (zB beim Einparken, oder auch Slalom). Bei e30.tv wird auf dünne Schläuche verwiesen. AN06? Vielleicht liegt es daran. Mit den e36 Schläuchen ist es inakzeptabel. Der 6PK1432 Riemen passt perfekt.

Ich habe die Radlager vom Mini genommen und einen Hybrid gebastelt. Innenlagerring e30 - außenlagerring Mini. Dann passt auch die Zentriebuchse. Rückbau jederzeit möglich.