Peter_S Geschrieben: 21. März 2011 #1 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 Guten Morgen, einige kennen das Ganze vielleicht schon aus meinem Umbauthread,vielleicht lesen es hier aber doch ein paar mehr. Ich versuche es kurz zu machen Das Problem: Mein M50B25TÜ hat bei vollem Ausdrehen und schnellem Hochschalten direkt nach dem Gasanlegen im nächsten Gang ein kurzen Aussetzer, so als wäre die Benzinzufuhr kurz unterbrochen, etwa eine halbe Sekunde lang. Im fünften Gang ist bei etwa 6.200/min und 220km/h vortriebsmässig Ende,ebenfalls Stocken bzw. Aussetzer. Wichtig dabei: Der Motor hat ansonsten keinerlei Symptome und läuft in allen Drehzahl- und Lastbereichen einwandfrei, stabiler Leerlauf, gute Leistungund Durchzug etc., null Problem außer dem beschriebenen. Bereits erledigt und/oder geprüft und die Folgen: -Benzinpumpe, Druckregler und Unterdruckschlauch erneuert, keine Veränderung -DME optimieren lassen und Drehzahllimit auf 7.000/min gesetzt, keine Veränderung -DK-Poti gemessen, anliegende Spannung und Widerstandsverlauf gem. den Vorgaben -Probeweise ohne Lufi und mit offenem Kasten getestet, um evtl. Probleme mit demM30-Kasten und integriertem LMM auszuschließen, keine Veränderung -Fehlerspeicher bei BMW ausgelesen, Lambdasonde bemängelt. Neuteil von NGK verbaut, Fehler immer noch vorhanden -DME über Nacht abgeklemmt, wieder probiert, Problem weg. So sieht es dann ausbzw. hört es sich an, genau wie es sein soll: http://www.youtube.com/watch?v=TcvNoMZomc0 http://www.youtube.com/watch?v=_mMvkVhIzeg Seit Verbau der neuen Lamdasonde scheint auch der Spritverbrauch deutlich geringer. Jetzt kommt der eigentliche Witz: Nach ca einer halben Stunde Fahrt ist das Problem erneut da , klemme ich diePlusversorgung des Sicherungskastens ab und halte auf Masse, ist es wieder weg,nach erneuten 30min Betrieb wieder da usw. Frage: Was geht hier eigentlich vor? Adaptiert die DME, und zwar so daß das Autodadurch besch... läuft? Bis es wieder beim Alten ist, läuft der Motor exzellent, dreht wie entfesselt etc.. Ich werde noch komplett verrückt Wie kann ich sinnvoll weiter vorgehen, was kann ich wie noch prüfen? Meine Vermutung ist,daß die DME aufgrund irgend eines fehlerhaften Signals so reguliert, daß eben genau das passiert im Vollastbereich. Ich weiß aber ehrlich gesagt im Moment gar nicht mehr weiter bzw. wo ich ansetzen soll... VG Peter Zitieren Ein Leben ohne E30 ist möglich, aber nicht sinnvoll http://www.zroadster.com/forum/styles/zroadster/xenforo/smilies.zroadster/geh_wech_mb.gif Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
GaragenWerke Geschrieben: 21. März 2011 #2 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 Hey! Hast du das Lambdasondenkabel mal gekürzt oder verlängert? Bist du mal ganz ohne Lambdasonde gefahren? Zitieren Projekt: 24V 16V Ringtool mit Eigenbauzelle, M5X Turbo, LS3 Mittelmotor, MAXXECU, M3e92 DKG, usw: http://goo.gl/RZ3aML Biete: Kennfeldoptimierung für Z20 LET / Opel / Phase 1-3 / Bremsenadapter 312mm & 4 Kolben, RX7 Bremse Einzelteilkonstruktionen [CAD/CAM] u. Fertigung Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
touringDani Geschrieben: 21. März 2011 #3 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 Ich hab genau dasselbe Problem. Allerdings halte ich das für temperaturabhängig. Jedoch brachte der Tausch der Geber nichts, Problem besteht weiter. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
der-addi Geschrieben: 21. März 2011 #4 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 dieses problem kenne ich bei gasanlagen.wenn deine DME 1.2 fähig ist, les mal die long trim werte aus nach dem fehler. vermutlich regelt die DME aus irgendeinem grund längerfristig die einspritzwerte zu stark nach, bei gasanlagen ist es oft in richtung mager. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Peter_S Geschrieben: 21. März 2011 Autor #5 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 @ addi: Ich hatte zu Anfang die Lambdasonde vom M40 mit Quetschverbindern und Schrumpfschlauch verlängert, "mit ohne" war ich nie unterwegs. Die jetzt verbaute Lambda ist nagelneu komplett incl. Kabel in der richtigen Länge @ d-addi: Leider nix verstehe da Elektronikhorst, aber ich werde nochmals bei BMW auslesen lassen und mal danach fragen Danke soweit schonmal! Wäre es auch ein Denkansatz, daß Klopfereignisse die DMEzum herunterregeln bringen? Würde ein evtl. Klopfen auch im Fehlerspeicher abgelegt?Mir ist nichts aufgefallen an Klingelgeräuschen, ist nur so eine Idee.... VG Peter Zitieren Ein Leben ohne E30 ist möglich, aber nicht sinnvoll http://www.zroadster.com/forum/styles/zroadster/xenforo/smilies.zroadster/geh_wech_mb.gif Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
der-addi Geschrieben: 21. März 2011 #6 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 okay, ein bisschen DME:die DME hat basiswerte im kennfeld, die sie mit 2 "variablen" korrigiert: - short trim anhand der lambda und anderer sensoren- long trim anhand der längerfristigen abweichungen vom lambdawert die long trim werte werden bei gasanlagen berücksichtigt um zu sehen ob die gaseinblasung zu mager arbeitet. dann würde der long trim positiv sein, weil die DME merkt sie muss mehr einspritzen um lambda 1 zu erreichen. das phänomen was du beschreibst hatte ich am gas-m40 vor 2 jahren , er zuckte immer oberhalb 5000 1/min bei kurz vor vollast, aber nur auf gas. bei mir war es die lambdasonde, die der gasanlage so falsche werte lieferte, das deren DME immer magerer in dem drehzahlbereich regelte.bei dir kann es natürlich auch was anderes sein, aber es muss was sein, was den motor in dem bereich dazu bringt zu mager zu laufen, angefangen vom zu kleinen benzindruck bis zu minimaler falschluft kann es alles mögliche sein. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Stefan-E30 Geschrieben: 21. März 2011 #7 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 fahr doch mal ganz ohne lambda..... nur zum Spaß.....test..... hmmm bin grad auch etwas ratlos.... Zitieren Cinis Cinerem, Pulvis ad Pulverum.Cum diabolus regit, omnia licent Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Robin.gl Geschrieben: 21. März 2011 #8 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 Hatte ein ähnliches Problem bei mir war’s das fehlende Geschwindigkeits-Signal Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Peter_S Geschrieben: 21. März 2011 Autor #9 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 Interessant...beim Auslesen bei BMW war neben dem Lambdasondenfehlernoch "Geschwindigkeitssignal" ausgeworfen. Der BMW-Mann meinte aber,dieser Fehler würde bei Fahrzeugen ohne ASC öfter ohne Bedeutung angezeigt. Ich habe folgendes angeschlossen im Bereich G-Signal: M50 schwarz weiß an E30 Klemme 14 blau gelb Fehlt da noch irgendeine Verbindung? VG Peter Zitieren Ein Leben ohne E30 ist möglich, aber nicht sinnvoll http://www.zroadster.com/forum/styles/zroadster/xenforo/smilies.zroadster/geh_wech_mb.gif Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Stefan-E30 Geschrieben: 21. März 2011 #10 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 hmmm mist...... ich hab beim Frank seinem alle kabel schön gefunden....aber ohne meinen Plan kann ich dir jetzt garnich sagen welche farbe ich da genommen hatte.... mist.... Zitieren Cinis Cinerem, Pulvis ad Pulverum.Cum diabolus regit, omnia licent Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Robin.gl Geschrieben: 21. März 2011 #11 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 Geschwindigkeits-Signal bekommt man hinten vom Kombiinstrument!!! Meist ein grüner Stecken (Zusatzstecker…)Dieses wird dann am Kabelbaum des Motors aufgeklemmt wenn ich mich noch recht erinnere ist das ein schwarz - weises Kabel (dünn) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
GaragenWerke Geschrieben: 21. März 2011 #12 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 Geschwindigkeits-Signal bekommt man hinten vom Kombiinstrument!!!Meist ein grüner Stecken (Zusatzstecker…)Dieses wird dann am Kabelbaum des Motors aufgeklemmt wenn ich mich noch recht erinnere ist das ein schwarz - weises Kabel (dünn) Genauso ist es ... // Ich würde mal resetten und dann ganz ohne Lambdasonde fahren. Nur zum Test. Aber so wie sich das anhört, ist die Ummantelung deiner Lambdasondenkabel auch beschädigt > kann auch daran liegen das Datenmüll so ankommt. Hatte schon viel spaß mit Lambdasondenkabeln und Sonden selbst. Die Ummantelung und die korrekte Masseschaltung der Ummantelung ist schon bedeutsam ... Zitieren Projekt: 24V 16V Ringtool mit Eigenbauzelle, M5X Turbo, LS3 Mittelmotor, MAXXECU, M3e92 DKG, usw: http://goo.gl/RZ3aML Biete: Kennfeldoptimierung für Z20 LET / Opel / Phase 1-3 / Bremsenadapter 312mm & 4 Kolben, RX7 Bremse Einzelteilkonstruktionen [CAD/CAM] u. Fertigung Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Peter_S Geschrieben: 21. März 2011 Autor #13 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 Ok, aber ist das nicht schon die bestehende Verbindung vom KI an Pin 14, sprich blau-gelb? Muss man das wirklich nochmal separat an den Motorstecker ziehen? Oder anders herumgefragt, wie kann ich rausmessen ob wirklich ein/kein Geschindigkeitssignal an Pin 14 anliegt? Sorry für die blöden Fragen, aber bevor ich das anpacke wüsste ich gerne ob es Sinn macht.. @ Addi: Die Sonde ist vom Stecker ab komplett nigelnagelneu! Es muss übrigens was mit alten Sonde gewesen sein, habe heute getankt und war nicht sparsamunterwegs, 10,5 ltr!! Vorher habe ich 13-13,5 durchgeblasen VG Peter Zitieren Ein Leben ohne E30 ist möglich, aber nicht sinnvoll http://www.zroadster.com/forum/styles/zroadster/xenforo/smilies.zroadster/geh_wech_mb.gif Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Stefan-E30 Geschrieben: 21. März 2011 #14 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 hmmm also bei mir und beim Frank muste ich nicht extra hinten ans Ki gehen.... aber das da auch so nen Signal liegt stimmt schon..... Zitieren Cinis Cinerem, Pulvis ad Pulverum.Cum diabolus regit, omnia licent Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Robin.gl Geschrieben: 21. März 2011 #15 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 Am Motorstecker ist meiner Meinung nach kein Geschwindigkeitssignal drauf….. Bitte um Berichtigung !! Sollte es anders sein … Würde ich mir das Kabelziehen sparen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Peter_S Geschrieben: 21. März 2011 Autor #16 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 Schon zerlegt...schöne Sch..., da ist kein grüner Stecker verbaut wo ichein Tachosignal abgreifen könnte Ich finde aber das bereits erwähnte blau-gelbe Kabel am Steckverbinderzum Kombiinstrument auf der Tachoseite vor. Was nun? Wenn das nicht schon ein Tachosignalist, was ist es dann? Habe leider keinen Schaltplan, falls wer mal reinsehen kann (316i M40 Bj 90) Danke! VG Peter Zitieren Ein Leben ohne E30 ist möglich, aber nicht sinnvoll http://www.zroadster.com/forum/styles/zroadster/xenforo/smilies.zroadster/geh_wech_mb.gif Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Robin.gl Geschrieben: 21. März 2011 #17 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 (bearbeitet) Dieser Stecker ist auch nicht an jedem Model verbaut !!! http://bmwfans.info/parts/catalog/E30/2-doors/Europe/325e-M20/browse/instruments_measuring_systems/instruments_combinat_single_components/ die 30. Bearbeitet: 21. März 2011 von Robin.gl Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Peter_S Geschrieben: 21. März 2011 Autor #18 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 Danke Dir! Ich hole mir mal das Teil und probier mein Glück....einen Versuch ist es wert. VG Peter Zitieren Ein Leben ohne E30 ist möglich, aber nicht sinnvoll http://www.zroadster.com/forum/styles/zroadster/xenforo/smilies.zroadster/geh_wech_mb.gif Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
gtfunboy Geschrieben: 21. März 2011 #19 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 Hast du schonmal an eine def. Zündspule gedacht? Zitieren All I need ;) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Peter_S Geschrieben: 21. März 2011 Autor #20 Meldung Teilen Geschrieben: 21. März 2011 Jetzt bitte nicht steinigen...ich mache gerade nochmal testhalber den Motorstecker auf und sehe, daß ich in relativer Farbblindheit nicht schwarz-weiß am Motorkabelbaum mit blau-gelb Pin14 am E30 verbundenhabe, sondern schwarz-hellgrau . Ist für einen Inhaber eines Malerbetriebs nicht weiter bedenklich . Keine Ahnung was schwarz-hellgrau ist, ich habe leider keine Motorsteckerbelegungdes E34 M50B25TÜ finden können wo das verzeichnet wäre. Auf jeden Fall werde ich morgen mal alles richtig klemmen und dann erneut probieren...so wie es jetzt war läuft der Motor definitiv ohne Tachosignal, was ja nicht optimal sein kann. VG Peter Zitieren Ein Leben ohne E30 ist möglich, aber nicht sinnvoll http://www.zroadster.com/forum/styles/zroadster/xenforo/smilies.zroadster/geh_wech_mb.gif Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Peter_S Geschrieben: 22. März 2011 Autor #21 Meldung Teilen Geschrieben: 22. März 2011 Es ist ein wenig peinlich, aber das war wie erwartet die ominöse Fehlerquelle. Sorry und Danke zugleich an alle, die sich Gedanken gemacht haben was es seinkönnte . Man kann also definitv sagen, daß es ausreicht die blau-gelbe Leitung fahrzeugseitigan schwarz-weiss am Motorkabelbaum zu legen, dann ist das Tachosignal an der DME. Eine extra Verlegung vom KI zum Motorstecker ist m.E. nicht nötig, zumindest in meinemFall. Der Motor läuft jetzt mehr als gut und dreht wie die Sau Das Tachosignal ist scheinbar auch für die Leerlaufregelung beim Anhalten zuständig,das geschieht jetzt viel feiner und abgestufter als vorher, da war der Übergang etwasruppig bis die Leerlaufdrehzahl erreicht war. Passt also alles, Haken dran! VG Peter Zitieren Ein Leben ohne E30 ist möglich, aber nicht sinnvoll http://www.zroadster.com/forum/styles/zroadster/xenforo/smilies.zroadster/geh_wech_mb.gif Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
touringDani Geschrieben: 22. März 2011 #22 Meldung Teilen Geschrieben: 22. März 2011 Cool. Hab ich ja morgen was zu tun:-D Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Turbohebi Geschrieben: 23. März 2011 #23 Meldung Teilen Geschrieben: 23. März 2011 Es sind immer die kleinen dinger die Riesen wallung machen können. Hatte auch schon mehrere so blöde fehler wo ich wochen lang rum gezipfelt habe und dann wars nur ne kleine scheisse. Freut mich für dich Peter das dein Champ wieder einwandfrei funktioniert. Jetzt hast aber endlich dein Perfekten E30 ;) Gruß und ich hoff mal bis zum weekend oder so. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Bamowe Geschrieben: 29. Mai 2011 #24 Meldung Teilen Geschrieben: 29. Mai 2011 Im fünften Gang ist bei etwa 6.200/min und 220km/h vortriebsmässig Ende,ebenfalls Stocken bzw. Aussetzer. Moin Peter, eine Frage: Dreht er jetzt nach der Behebung des Fehlers auch höher? Ich habe mit Conny gesprochen und er sagte, das es im 413er Steuergerät (das müsstest du ja auch verbaut haben) einen Drehzahlbegrenzer und einen Standbegrenzer gibt. Wenn vorher kein Geschwindigkeitssignal angekommen ist, müsste er den Standbegrenzer als "Limit" verwendet haben. Daher nun die Frage: Dreh er jetzt höher? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Peter_S Geschrieben: 30. Mai 2011 Autor #25 Meldung Teilen Geschrieben: 30. Mai 2011 Ja, tut er, und wie 7.000/min werden locker erreicht und fühlen sich mechanisch unangestrengt an. Danke für das Hintergrundwissen,jetzt ist mir auch klar daß es nicht gehenkonnte ohne das G-Signal VG Peter Zitieren Ein Leben ohne E30 ist möglich, aber nicht sinnvoll http://www.zroadster.com/forum/styles/zroadster/xenforo/smilies.zroadster/geh_wech_mb.gif Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
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