Hauptbremszylinder Kolbengrößen/Abstufungen

[mahony]

Hiho,

hat zufälllig jemand belastbare Zahlen zu den im E30 verbauten HBZ-Kolbengrößen und/oder -abstufungen für die Vorder- bzw. Hinterachse? Ich hab im Forum diverse Angaben gefunden kann die aber nicht wirklich glauben: 22,2mm VA und 17,5HA - würde ja hinten höheren Druck als vorne bedeuten?! Ich denke wenn, dann eher VA17,5 und HA 22,2, oder. Die Werte find ich bei Zubehörteilen für 3-Anschluß-HBZs, also non-ABS. Im Zubehör finden sich dann noch HBZ mit 2 Anschlüssen (ABS) mit Werten von 20,64 und 19mm bzw. 20,64/20,64mm.

 

Plus Alpina mit 23,81 und 19,1 und der M3 angeblich mit 23,81/23,81.

 

Kann das jemand bestätigen, das der non-ABS immer 22,2 und 17,5 hatte (Serie) und das der kleinere Wert immer für vorne zuständig ist, der größere für hinten?! Ich bin grad etwas verwirrt. Danke!

[Zuschauer]

für ohne ABS gibt es beispielsweise einen ungestuften 20,64mm, einen gestuften 19,05/20,64 (VA/HA) und den neueren 22,2/17,46 (VA/HA)

 

Das dadurch der Druck an der HA durch den kleineren Ø bei den gestuften höher ist, ist ein Irrglaube.

 

Bau mal so ein Ding auseinander, dann siehst du was wirklich passiert.

 

Der HA-Kreis-Kolben (z.B. 17mm) steckt wirklich nur in einer kleineren Bohrung und schwimmt da so mit.

Er gibt den Druck vom VA-Kreis einfach nur weiter.

 

Also VA und HA gleicher Systemdruck (HA gemindert dann durch den Regler und durch die kleinere Dimensionierung der Kolben).

 

 

Warum nun überhaupt gestuft?

 

-beim Ausfall des VA-Bremskreises höherer Druck an der HA um die Bremsleistung für den HA-Kreis zu erhöhen ohne wesentlich viel Pedalkraft aufzuwenden...

-weiterer Vorteil beim gestuften kleinerern HA-Kreis: der Verlustweg ist kürzer, wenn der HA-Kreis ausfällt...

[mahony]

Ah! Jetzt kommen wir der Sache doch schon näher! Danke mal wieder für die super Erklärung.

Ich war bisher der Meinung das jeder Kolben eben auf seinen Kreis drückt und gut is .... das der natürlich nur wirksam wird wenn der andere ausfällt hatte ich nicht auf dem Plan.

 

Damit isses also erstmal völlig egal für die Bremsbalance welchen Durchmesser oder Stufung der HBZ hat - die wird also nur über den Regler für die HA und die Kolbengrößen der Sättel festgelegt.

 

Gibts eigentlich Regler die weniger nach hinten lassen, als der Serienmässige 5/25er? Also vielleicht nur 40% ab 20bar oder sowas, statt der originalen 45% ab 25bar?

[325i VFL]

am Am 25.4.2012 um 17:01 schrieb Zuschauer:

für ohne ABS gibt es beispielsweise einen ungestuften 20,64mm, einen gestuften 19,05/20,64 (VA/HA) und den neueren 22,2/17,46 (VA/HA)

 

Über die Forensuche bin ich auf diesen älteren Beitrag gestoßen, der aber nicht alle meiner Fragen beantwortet.

 

In meinem 325i aus 3/87 mit ABS ist der gestufte Hauptbremszylinder 19,05/20,64 (VA/HA) verbaut. Im Bild der obere. Die Größen habe ich zusätzlich in den kleinen Kästen eingefügt, so wie sie auf der Gußform vom Zylinder abgebildet sind.  

Am unteren Zyliner im Bild ist zusätzlich der vordere und hintere Bremskreis angegeben. Beim oberen Zylinder fehlt diese Angabe. Welcher Kreis gehört beim oberen Zylinder wohin?

 

Im Moment geht der Anschluss "1" beim ABS Block auf V (ich denke mal Vorne) und der Anschluss "2" beim ABS Block auf H (wie hinten). Ist das richtig so? Dann könnte man die beiden Zylinder nicht Plug and Play austauschen ,ohne die Bremsleitungen zu ändern?

 

 

Gruß Jürgen

 

[ripeete]

Also, meiner meinung nach, ist der hintere (die hinteren) anschluss (anschlüsse) (näher dem bkv/montageflansch) immer für den vorderen kreis, der vordere anschluss für den hinteren kreis.

Und das mit dem vermeintlichen kolbendurchmessern, auf dem oberen hbz: wie soll man einen 20er kolben durch den 19er bohrung montieren?

[325i VFL]

So wäre auch mein bisheriges Wissen.  Nur mein E30 hat die Eingangs-Leitung „V“ vom ABS Block an dem  vorderen Anschluß Richtung Scheinwerfer am Hauptbremszylinder.  Die Ausgangsleitungen L und R am ABS Block aus der „V“ Seite gehen tatsächlich an die vorderen Räder. 
Das Auto war nur einmal zur Einfahrkontrolle nach 1000 km in der Werkstatt. Als Erstbesitzer  wüsste ich nicht, dass jemals am Bremszylinder und ABS  was gemacht wurde.  Die Leitungen könnten auch wegen vorgegebener Längen nicht verwechselt werden, zusätzlich sind diese auch unverwechselbar in Kunststoffklips befestigt.
 

Wenn ich mir bei Kleinanzeigen und eBay Angebotsbilder, ABs Block mit Leitungen, anschaue sind da die Leitungen am Hauptbremszylinder so wie du schreibst, angeschlossen. 
Der Anschluss an bei meinem E30 bleibt daher weiterhin ein Rätsel. 

 

 

Bearbeitet: 3. September von 325i VFL
Schreibfehler

[vokuhila]

laut ETK und laut ATE hat der 325i nie den gestuften 20,64/19,05 gehabt, den gab es nur bei ABS losen 316/318i/320i/324d also mit Trommel hinten

 

beim frühen 325i ist ohne ABS ein ungestufter 20,64 verbaut, bei dem zum BKV hin der hintere Kreis mit einem Anschluss angeschlossen wird und am vorderen Ende die beiden getrennten Leitungen für vorne links und rechts, siehe ATE Bild im ATE Katalog

 

beim frühen 325i mit ABS ist ebenfalls ein ungestufter 20,64 verbaut, der aber auf Grund vom ABS für den vorderen Kreis nur einen Anschluss braucht und auch nur den einen hat, so wie auf Deinem Bild, siehe ATE Bild im ATE Katalog

 

der ab Mitte 87 eingeführte gestufte 22,2/17,46 hat rein mechanisch bedingt, (wie der gestufte 20,64/19,05 auch) den größeren Kolben für den vorderen Kreis zum BKV hin sitzen und demzufolge auch den bzw. die Anschlüsse für den vorderen Kreis auch dort, bei ABS ist eine Blindschraube für den ungenutzten Anschluss verbaut, der einzelne Anschluss für den kleinen Kolben vom hinteren Kreis ist logischerweise am vorderen Ende wie beim gestuften 20,64/19,05 auch

 

wenn Du also den gezeigten 20,64/17,46 statt dem 20,64 verbauen willst, musst Du die Anschlüsse vertauschen

 

 

[325i VFL]

OK alles klar. Hier habe ich mich blenden lassen da am ausgebauten Zylinder zwei Zahlen stehen einmal die 20 und dann noch die 19. Das hat mich zur Annahme verleitet, dass der Zylinder 20/19 gestuft ist.

Der Vergleich mit anderen Bildern bestätigt deine Aussage zusätzlich. 

 

Dass man die Anschlüsse beim 22,64/17,46 dann ändern muss hatte ich befürchtet, war nur noch etwas unsicher. Jetzt kann ich ruhigen Gewissen ans Werk gehen.

 

Danke