E30 327e auf 325i umgebaut

[Keil]

Hallo zusammen, 

 

ich habe meinen 327E aus 1985 VFL mit 122PS auf 325i umgebaut.

Sprich Kopf aus einem 325i, Ansaugbrücke 325i, Schrick Nockenwelle 288, Fächekrümmer, Kopf abgefräst, Ventiltaschen geändert und die Steuerzeiten selbstverständlich angepasst.

Alles fertig soweit und dann natürlich einen Motor Kabelbaum aus dem 325i inklusiv Motorsteuergerät verbaut. Sooo ja dann fing das Problem an...

Mein Motorstecker an meinem Eta VFL hat den alten 19 poligen eckigen Stecker. Der Kabelbaum aus dem 325i den runden Stecker.

Die Kabelfarben sind leider nicht wie auf meinem Schaltplan, die ich gefunden habe aus einem 325i FL. Habe natürlich auch viel mehr Kabel noch als sie an meinem Eta waren und somit erstmal über.

Dennoch bekomme ich kein Zündfunken hin und auch keine Ansteuerung des Kraftstoffpumpen Relais. Habe echt so viele varianten versucht und mich eingelesen, leider ohne Erfolg.

Habe natürlich den OT Geber auch umgebaut ans Riemenrad vorne anstatt wie es bei meinem Eta war an dem Schwungrad.

Zündung geht an und der Motor dreht aber ja wie gesagt leider ohne Erfolg.

Das Kombi spielt zwar sehr verrückt auch noch dazu.

Hat jemand den Umbau auch schonmal gemacht und die selben Probleme eventuell gehabt und könnte mir weiterhelfen?

Anbei ein Foto des nun verbauten Motorsteuergerätes und meinem Stecker aus dem Eta.

Vielen Dank schon mal Euch :) 

 

 

    

Bearbeitet: Freitag um 16:09 von Keil
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[touringDani]

Guck mal, ob du hier was findest:
https://www.e30.de/forum/index.php?mode=thread&id=16980
Hatte da auch leichte Problematiken, war damals der Umbau M20 katlos auf M30.
Wenn ich die Zettelei in meinen öligen Gemächern finde kann ich dir die Pinbelegung genau sagen.
Wie hast du den MKB angeschlossen?
Adapter? Ungepinnt?
MKB aus'm VFL oder NFL verbaut, ABS oder nicht?
Da gibt's baujahrabhängig gefühlt 30 verschiedene Varianten.

[Keil]

am vor 1 Stunde schrieb touringDani:

Guck mal, ob du hier was findest:
https://www.e30.de/forum/index.php?mode=thread&id=16980
Hatte da auch leichte Problematiken, war damals der Umbau M20 katlos auf M30.
Wenn ich die Zettelei in meinen öligen Gemächern finde kann ich dir die Pinbelegung genau sagen.
Wie hast du den MKB angeschlossen?
Adapter? Ungepinnt?
MKB aus'm VFL oder NFL verbaut, ABS oder nicht?
Da gibt's baujahrabhängig gefühlt 30 verschiedene Varianten.

Super vielen Dank schon mal für die Info. 

Schaue gleich mal nach auf deinem Link. 

Habe den MKB soweit ich weis aus dem NFL. ABS ist eine gute Frage... 

Mach nochmal ein Bild rein vom Stecker sofort.

Habe es aktuell einfach mit Kabelschuhen verbunden, um es ändern zu können reibungslos.

Das wäre echt Mega falls Du Deine Unterlagen noch zur Hand hast irgendwo :P 

[Verplatzer]

Schau mal nach dem Dreipoligem Stecker im Handschufach. Den müsste dein Eta auch haben. 

 

https://www.e30.de/forum/index.php?mode=thread&id=34923

[Keil]

am vor 13 Minuten schrieb Verplatzer:

Schau mal nach dem Dreipoligem Stecker im Handschufach. Den müsste dein Eta auch haben. 

 

https://www.e30.de/forum/index.php?mode=thread&id=34923

Ja, den Stecker habe ich genau. 

 

Also Pin 9 am Motorstecker müsste schwarz sein auf das schwarze legen und Pin 8 das schwarz weiße auf den schwarz weißen legen. Grün bleibt wohl erstmal frei. Teste ich als nächstes aus. Auf Zylinder 6 ist ja die OT Erkennung oder? Die Zündkabelbelegung von der Verteilerkappe aus war leider vom Vorbesitzer alles zerlegt...

[cabriolet]

Im Prinzip brauchst du am Motorstecker nur drei Dinge:

Geschaltetes Plus (zwei Kabel, einmal grün (ungesichert) und einmal grün/gelb oder grün/weiss (über Sicherung)), die Steuerleitung für den Anlasser (schwarz/gelb) und die Spannungsversorgung für die Spritpumpe (grün/violett motorseitig und violett/rot fahrzeugseitig).

Damit müsste der Motor erstmal laufen.

 

Am eckigen Stecker (Fahrzeugseitig) findest du:

12V gesichert auf Pin 6 (grün) und ungesichert auf Pin 10 (grün/gelb oder grün/weiss)

Anlasser auf Pin 8 (schwarz/gelb)

Spritpumpe auf Pin 7 (violett/rot)

 

Am runden Stecker (Motorseitig):

12V gesichert auf Pin 6 (grün) und ungesichert auf Pin 7 (grün/gelb oder grün/weiss)

Anlasser auf Pin 18 (schwarz/gelb)

Spritpumpe auf Pin 13 (grün/violett)

 

Kabelfarben ohne Gewähr, das weicht gelegentlich mal ab. Orientiere dich deshalb bitte an der Nummerierung der Pins.

 

Dauerplus und Masse für das Steuergerät nicht vergessen, das sind Ringösen am Motorkabelbaum. Wobei Dauerplus da gerne falsch angeschlossen wird, weil es schwarz ummantelt ist und wegen der Ringöse gerne für Masse gehalten wird. Da hilft nur, an allen Ringösen die Ummantelung wegzuschieben. Ist´s darunter rot, ist das der Dauerplus-Anschluss und gehört an die Batterie bzw deren Terminal im Motorraum.

 

Alle weiteren Kabel würde ich erstmal weglassen und mich erst darum kümmern, wenn der Motor läuft.

 

Gruß

Markus

 

 

Bearbeitet: Freitag um 22:52 von cabriolet
Hatte fahrzeug- und motorseitig vertauscht, jetzt müsste es passen.

[Keil]

am vor 9 Stunden schrieb cabriolet:

Im Prinzip brauchst du am Motorstecker nur drei Dinge:

Geschaltetes Plus (zwei Kabel, einmal grün (ungesichert) und einmal grün/gelb oder grün/weiss (über Sicherung)), die Steuerleitung für den Anlasser (schwarz/gelb) und die Spannungsversorgung für die Spritpumpe (grün/violett motorseitig und violett/rot fahrzeugseitig).

Damit müsste der Motor erstmal laufen.

 

Am eckigen Stecker (Fahrzeugseitig) findest du:

12V gesichert auf Pin 6 (grün) und ungesichert auf Pin 10 (grün/gelb oder grün/weiss)

Anlasser auf Pin 8 (schwarz/gelb)

Spritpumpe auf Pin 7 (violett/rot)

 

Am runden Stecker (Motorseitig):

12V gesichert auf Pin 6 (grün) und ungesichert auf Pin 7 (grün/gelb oder grün/weiss)

Anlasser auf Pin 18 (schwarz/gelb)

Spritpumpe auf Pin 13 (grün/violett)

 

Kabelfarben ohne Gewähr, das weicht gelegentlich mal ab. Orientiere dich deshalb bitte an der Nummerierung der Pins.

 

Dauerplus und Masse für das Steuergerät nicht vergessen, das sind Ringösen am Motorkabelbaum. Wobei Dauerplus da gerne falsch angeschlossen wird, weil es schwarz ummantelt ist und wegen der Ringöse gerne für Masse gehalten wird. Da hilft nur, an allen Ringösen die Ummantelung wegzuschieben. Ist´s darunter rot, ist das der Dauerplus-Anschluss und gehört an die Batterie bzw deren Terminal im Motorraum.

 

Alle weiteren Kabel würde ich erstmal weglassen und mich erst darum kümmern, wenn der Motor läuft.

 

Gruß

Markus

 

 

Moin Markus,

 

super vielen Dank ich werde der Sache heute oder morgen mal auf den Grund gehen und Dir/Euch Rückmeldung geben.

 

Bezüglich der Anordnung der Zündleitungen hast du da was vorliegen zufällig? Da mir alle Anschlüsse an der Verteilerkappe abgezogen worden sind ohne Beschriftung...

 

Gruß Marv

[Verplatzer]

Hier im dritten beitrag ist ein Bild vom Zündverteiler und bei den Orginalen sind eigentlich auch die Zahlen an den entsprechenden Anschlüssen.

 

 

[Keil]

am vor 17 Minuten schrieb Verplatzer:

Hier im dritten beitrag ist ein Bild vom Zündverteiler und bei den Orginalen sind eigentlich auch die Zahlen an den entsprechenden Anschlüssen.

 

 

Super vielen Dank.

[Keil]

am vor 6 Stunden schrieb Keil:

Moin Markus,

 

super vielen Dank ich werde der Sache heute oder morgen mal auf den Grund gehen und Dir/Euch Rückmeldung geben.

 

Bezüglich der Anordnung der Zündleitungen hast du da was vorliegen zufällig? Da mir alle Anschlüsse an der Verteilerkappe abgezogen worden sind ohne Beschriftung...

 

Gruß Marv

Soo Markus, habe alles soweit angeschlossen und die anderen erstmal außenvor gelassen, leider ohne Erfolg... Weder Zündfunken noch läuft die Kraftstoffpumpe an selbst wenn ich das Relais Brücke... Und sobald ich die Batterie anklemme, brennt direkt am Schalttafeleinsatz die Beleuchtung am Verbrauch und das Bremssymbol leuchtet. 

[cabriolet]

am vor 25 Minuten schrieb Keil:

Und sobald ich die Batterie anklemme, brennt direkt am Schalttafeleinsatz die Beleuchtung am Verbrauch und das Bremssymbol leuchtet. 

Ohne eingeschaltete Zündung? Dann ist da was grob faul, was aber mit dem Motorstecker nichts zu tun hat. Vorausgesetzt, du hast wirklich nur die 4 genannten Kabel verbunden und es berührt sich nichts anderes zufällig an den übrigen offenen Kabelenden. Das solltest du zuallererst nochmal genau kontrollieren und entsprechend isolieren, was erstmal nicht benötigt wird.

 

am vor 29 Minuten schrieb Keil:

Soo Markus, habe alles soweit angeschlossen und die anderen erstmal außenvor gelassen, leider ohne Erfolg

Jetzt wird´s schwierig. Zuerst würde ich mal schauen, ob du nicht die beiden Stecker für KW-Geber und Zylindererkennung (das Ding am 6ten Zündkabel) vertauscht hast. Einfach mal umstecken und schauen was passiert.

 

Wenn´s das nicht war: Messen! 

Zuerst am Motronic-Relais (dem weißen der drei Relais am linken Kotflügel): Liegen dort an Klemme 30 und 86 12V an? Wenn ja, hast du schonmal die oben von mir erwähnte Ringöse richtig angeschlossen.

Weiter am Steuergerätestecker: Hast du Masse auf den Pins 2, 14, 19 und 24 und Dauerplus 12V auf Pin 18? Und dann bei eingeschalteter Zündung 12V auf Pin 27 ?

 

Das wären die Grundvoraussetzungen, dass das Steuergerät betriebsbereit ist.

 

 

[Keil]

am vor 5 Minuten schrieb cabriolet:

Ohne eingeschaltete Zündung? Dann ist da was grob faul, was aber mit dem Motorstecker nichts zu tun hat. Vorausgesetzt, du hast wirklich nur die 4 genannten Kabel verbunden und es berührt sich nichts anderes zufällig an den übrigen offenen Kabelenden. Das solltest du zuallererst nochmal genau kontrollieren und entsprechend isolieren, was erstmal nicht benötigt wird.

 

Jetzt wird´s schwierig. Zuerst würde ich mal schauen, ob du nicht die beiden Stecker für KW-Geber und Zylindererkennung (das Ding am 6ten Zündkabel) vertauscht hast. Einfach mal umstecken und schauen was passiert.

 

Wenn´s das nicht war: Messen! 

Zuerst am Motronic-Relais (dem weißen der drei Relais am linken Kotflügel): Liegen dort an Klemme 30 und 86 12V an? Wenn ja, hast du schonmal die oben von mir erwähnte Ringöse richtig angeschlossen.

Weiter am Steuergerätestecker: Hast du Masse auf den Pins 2, 14, 19 und 24 und Dauerplus 12V auf Pin 18? Und dann bei eingeschalteter Zündung 12V auf Pin 27 ?

 

Das wären die Grundvoraussetzungen, dass das Steuergerät betriebsbereit ist.

 

 

Das habe ich natürlich alles sorgfältig abisoliert, um Kontakte zu vermeiden... 

Die beiden Stecker der Zylindererkennung und des KW Sensors habe ich schon umgesteckt und natürlich versucht. Ebenfalls ohne Erfolg...

Das wäre jetzt meine Frage bezüglich einem Schaltplan der Belegung am Motorsteuergerät. 

Messe ich natürlich alles nach aber eins kann ich versichern, die Ringösen sind richtig angebracht :P 

Werde es aber nochmals kontrollieren und Bescheid geben.

Ist wirklich alles sehr merkwürdig  

[cabriolet]

Das Messen halte ich hier für wichtig, da die alten Kabelbäume gerne mal Brüche oder abgegammelte Pins haben. Deshalb auch alles Schritt für Schritt, damit man überhaupt finden kann, wo´s hakt.

 

Wenn alle Stricke reißen: Meine Zeit reicht zwar kaum für meine eigenen Autos, aber du wohnst laut Profil ja nicht soooo weit weg von mir (bin aus Wetzlar), notfalls könnte ich da mal direkt am Auto drüberschauen.

Nur zur Info für mich: Wie hast du das eigentlich endgültig vor? Ich sehe auf deinen Fotos ja den abgeschnittenen Stecker vom NFL-Motorkabelbaum (incl ABS). Möchtest du die motorseitigen Kabel in den eckigen Motorstecker einpinnen, also sozusagen den runden MKB-Stecker gegen den eckigen tauschen?

Und hat dein Fahrzeug ABS?

[Keil]

am vor 3 Minuten schrieb cabriolet:

Das Messen halte ich hier für wichtig, da die alten Kabelbäume gerne mal Brüche oder abgegammelte Pins haben. Deshalb auch alles Schritt für Schritt, damit man überhaupt finden kann, wo´s hakt.

 

Wenn alle Stricke reißen: Meine Zeit reicht zwar kaum für meine eigenen Autos, aber du wohnst laut Profil ja nicht soooo weit weg von mir (bin aus Wetzlar), notfalls könnte ich da mal direkt am Auto drüberschauen.

Nur zur Info für mich: Wie hast du das eigentlich endgültig vor? Ich sehe auf deinen Fotos ja den abgeschnittenen Stecker vom NFL-Motorkabelbaum (incl ABS). Möchtest du die motorseitigen Kabel in den eckigen Motorstecker einpinnen, also sozusagen den runden MKB-Stecker gegen den eckigen tauschen?

Und hat dein Fahrzeug ABS?

Jaa das hast du recht, ist ja auch alles schon ein paar Tage alt...

 

Das habe ich tatsächlich gesehen jaa das Du aus Wetzlar kommst. Ist echt ein Mega Angebot und weis ich echt sehr zu Schätzen und werde falls es nicht klappen sollte gerne darauf zurück kommen :P 

 

Ich werde jetzt alle Messungen zuerst durchführen und dann Dir nochmal Bescheid geben. 

 

Mein Fahrzeug hat kein ABS und würde natürlich dann den NFL Stecker dann wieder neu Einpinen und mit meinem Verbinden. Habe es erstmal getrennt, um es alles zu versuschen. Oder meinen alten Eckigen eventuell. 

 

Oder hast du einen besseren Plan?

 

 

[cabriolet]

am vor 15 Minuten schrieb Keil:

Mein Fahrzeug hat kein ABS und würde natürlich dann den NFL Stecker dann wieder neu Einpinen und mit meinem Verbinden. Habe es erstmal getrennt, um es alles zu versuschen. Oder meinen alten Eckigen eventuell. 

 

Oder hast du einen besseren Plan?

An dem Punkt wie den jetziger Zustand ist, würde ich den eckigen Stecker nehmen. Den müsstest du von deinem eta-Kabelbaum ja noch haben. Am saubersten wäre, dafür neue Pins zu besorgen. Alternativ den eckigen Stecker mit ausreichend langen Kabeln vom MKB abschneiden und mit hochwertigen Kabelverbindern mit dem neuen Kabelbaum verbinden. ABS-Kabel braucht dann bei dir nicht angeschlossen werden, damit entfällt auch mögliche Fehler- und Brandgefahr, und um die Drehzahlmesser-Anbindung müsste man sich dann später gesondert kümmern, da du die Anbindung über den Motorstecker dann ja auch nicht hast.

 

Da hat aber jeder seine eigene Herangehensweise, viele hätten wohl fahrzeugseitig auf den runden Stecker umgerüstet. Oder einen Adapterkabelbaum gebaut. Da du aber den runden Stecker vom MKB schon abgeschnitten hast, finde ich es am einfachsten, ihn durch den eckigen zu ersetzen und fahrzeugseitig alles bestehen zu lassen. Das solltest du aber so machen wie du dich am wohlsten fühlst. 

[Keil]

am vor 16 Minuten schrieb cabriolet:

An dem Punkt wie den jetziger Zustand ist, würde ich den eckigen Stecker nehmen. Den müsstest du von deinem eta-Kabelbaum ja noch haben. Am saubersten wäre, dafür neue Pins zu besorgen. Alternativ den eckigen Stecker mit ausreichend langen Kabeln vom MKB abschneiden und mit hochwertigen Kabelverbindern mit dem neuen Kabelbaum verbinden. ABS-Kabel braucht dann bei dir nicht angeschlossen werden, damit entfällt auch mögliche Fehler- und Brandgefahr, und um die Drehzahlmesser-Anbindung müsste man sich dann später gesondert kümmern, da du die Anbindung über den Motorstecker dann ja auch nicht hast.

 

Da hat aber jeder seine eigene Herangehensweise, viele hätten wohl fahrzeugseitig auf den runden Stecker umgerüstet. Oder einen Adapterkabelbaum gebaut. Da du aber den runden Stecker vom MKB schon abgeschnitten hast, finde ich es am einfachsten, ihn durch den eckigen zu ersetzen und fahrzeugseitig alles bestehen zu lassen. Das solltest du aber so machen wie du dich am wohlsten fühlst. 

Jaa das stimmt schon werde es am Ende denke auch so machen. 

 

Drehzahl und Verbrauchanzeige würde ich am Stecker am Motorsteuergerät trennen und direkt an den dreipoligen Stecker legen. Nur habe ich an Platz 32 am Stecker am Motorsteuergerät keine Belegung ... 

[cabriolet]

am vor 7 Minuten schrieb Keil:

Nur habe ich an Platz 32 am Stecker am Motorsteuergerät keine Belegung ... 

An deinem abgeschnittenen Stecker sehe ich das Kabel aber (Pin 8, weiss/schwarzes Kabel), ebenso sehe ich das für den Verbrauch (Pin 9, schwarzes Kabel). Das muss also auf´s Steuergerät verkabelt sein, wenn es nicht abgefault ist.

 

[Keil]

am vor 2 Minuten schrieb cabriolet:

An deinem abgeschnittenen Stecker sehe ich das Kabel aber (Pin 8, weiss/schwarzes Kabel), ebenso sehe ich das für den Verbrauch (Pin 9, schwarzes Kabel). Das muss also auf´s Steuergerät verkabelt sein, wenn es nicht abgefault ist.

 

Jaa da ist es nur auf Pin 32 nicht aber werde es nun alles durchmessen.

[cabriolet]

am vor 1 Minute schrieb Keil:

Jaa da ist es nur auf Pin 32 nicht

Muss es aber. Es geht vom Motorstecker direkt zum Steuergerätestecker. Kannst da ja mal nach einen weiss/schwarzen Kabel suchen, wärst nicht der erste. der sich bei den Pins verzählt (z.B. von der falschen Seite anfängt zu zählen). Mir auch schon passiert .

Andererseit aber auch erstmal nicht sooo wichtig, bevor der Motor nicht läuft.

[Keil]

am vor 17 Minuten schrieb cabriolet:

Muss es aber. Es geht vom Motorstecker direkt zum Steuergerätestecker. Kannst da ja mal nach einen weiss/schwarzen Kabel suchen, wärst nicht der erste. der sich bei den Pins verzählt (z.B. von der falschen Seite anfängt zu zählen). Mir auch schon passiert .

Andererseit aber auch erstmal nicht sooo wichtig, bevor der Motor nicht läuft.

Pin 16 habe ich auch ein weis/schwarzes Kabel ist das der Ölniveau statisch?

 

Das stimmt wohl der soll zuerst mal laufen :P 

[cabriolet]

Pin 16 sollte braun/weiss sein und ist eine Steuerleitung für die Einspritzventile.

 

edit:

Ölniveau geht doch garnicht ans Steuergerät. Bist du dir sicher, dass du mit den passenden Listen und Bildern arbeitest und nichts durcheinander gebracht hast?

 

Nochmal edit: Wenn du Pin 16 am Motorstecker meinst (und nicht am Steuergeräte-Stecker), das ist weiss/schwarz und geht zur Diagnosedose (Airbag)

 

Falls ich morgen die Zeit dazu finde, versuche ich mal alle abgeschnittenen Kabel auf deinem Bild zuzuordnen.

Bearbeitet: Samstag um 19:50 von cabriolet

[cabriolet]

Mir ist gerade beim Betrachten der abgeschnittenen Kabel im Hintergrund noch etwas aufgefallen:

Das Bild ist in dem Bereich zwar unscharf und deshalb bin ich mir nicht sicher, aber fehlt da das Motronic-Relais? Würde natürlich den fehlenden Funken und Sprit erklären.

 

[Keil]

am vor 11 Stunden schrieb cabriolet:

Mir ist gerade beim Betrachten der abgeschnittenen Kabel im Hintergrund noch etwas aufgefallen:

Das Bild ist in dem Bereich zwar unscharf und deshalb bin ich mir nicht sicher, aber fehlt da das Motronic-Relais? Würde natürlich den fehlenden Funken und Sprit erklären.

 

Moin, nein ich meine Pin 16 am Motorstecker nicht am Steuergerätstecker. Das wäre echt super vielleicht habe so viele verschiedene Schaltpläne und Ausschnitte wo es überall etwas anders ist... Gehe jetzt gleich Messen dann gebe ich Bescheid und doch doch das Relais steckt nur ohne Deckel, da ich es gebrückt habe :P Da siehst du die Spule nur deswegen ohne die weiße Kappe :P 

[Keil]

Also die Maße hat schon mal gefehlt an Steuergerät. Nun ist auch das Problem mit dem Kombi weg. Fahrzeug springt trotzdem nicht an…

Am eckigen Stecker vom Fahrzeug habe ich auf pin 6 geschaltetes Plus aber auf PIN 10 ebenfalls geschaltetes Plus da soll doch dauerplus sein oder?

Habe alles so angeschlossen wie du gesagt hast die 4 Leitungen.

[Keil]

Wenn ich das DME Relais Brücke höre ich die Düsen klacken aber die Pumpe läuft nicht an