318 i Cabrio ZV

[moux_95]

Hallo,
habe leider über die Forensuche mein Problem so noch nicht gefunden deshalb öffne ich mal ein neues Thema.

Wenn ich mit Schlüssel an der Fahrerseite absperren will schließt die Fahrertüre garnicht ab Beifahrertür und Kofferraum genauso wenig.
Wenn ich über den Türpin an der Fahrerseite abschließen will, schließt alles ab und lässt sich über diesen auch wieder öffnen.
Wenn ich über den Türpin an der Fahrerseite abgeschlossen habe kann ich mit dem Schlüssel wieder alles aufsperren.

Getauscht habe ich bis jetzt den Schließzylinder (Reparatursatz von BMW), ZV Steuergerät (gebraucht tut ja aber anscheinend was es soll) und den Microschalter (auch gebraucht).

 

Laut der PDF von Janosch müsste aber der Schließzylinder mit dem langen hebel zumindest das Türschloss betätigen also die Fahrertüre zumindest verschließen wenn ich das richtig verstehe oder ?

Was bei mir aber leider auch noch der Fall ist, ist das das der Schließzylinder beim Einbau meiner Meinung nach minimal Schief ist was sich dadurch bemerkbar macht das der Schlüssel sich nicht in der Federgelagerten senkrechten Position abziehen (sondern ein stück weiter richtung Fahrzeug Front erst abziehen lässt und bei 90 ° Schlüsselstellung (Diebstahlsperre) garnicht abziehen lässt.

 

Bin mit meinem Latein leider am Ende vll weiß von euch ja noch jemand einen Rat.

 

Mfg Moux_95

[cabriolet]

Ich muss erstmal vorweg sagen, dass ich mich mit der ZV recht wenig auskenne...

....aaaaaber:

vor 18 Stunden schrieb moux_95:

Wenn ich über den Türpin an der Fahrerseite abschließen will, schließt alles ab und lässt sich über diesen auch wieder öffnen.

kann eigentlich nicht sein, wenn es sich wie in der Überschrift um ein Cabrio handelt. Da ist der Pin nach dem Herunterdrücken komplett versenkt, den bekommst du zum Entriegeln nicht zu fassen. Entriegeln geht da normalerweise über den Türöffner.

Sind da eventuell Teile vom "normalen" Zweitürer mit Cabrio-Teilen gemixt? Da gibt´s nämlich Unterschiede z.B. in den Längen der Gestänge und im Drehfallenschloss selbst.

 

Gruß

Markus

[moux_95]

Wenn die türpappen weg bekommt man den türpin schon zum hochziehen sorry mein fehler 

meine hauptfrage wäre ob über den langen hebel am schließzylinder die fahrertüre absperren müsste und es da schon am türschloss fehlt oder ob die elektrik einfach nen macken hat und ich durchmessen muss 

 

Mit freundlichen Grüßen 

[Janosch]

Am 19.5.2021 um 21:07 schrieb moux_95:

Wenn ich mit Schlüssel an der Fahrerseite absperren will schließt die Fahrertüre garnicht ab Beifahrertür und Kofferraum genauso wenig.

Hallo,

das deutet auf ein Problem zwischen den langen Hebel am Schließzylinder und der Verbindung, in Form eines U-Förmigen Metallstreifens, hin.

Wenn das so aussieht wie auf dem Foto wäre es auch möglich das, mangels Schmierung, die mechanische Verriegelung vom Schloss zu schwergängig ist und deswegen der Lange Hebel vom Schließzylinder, aufgrund des zu hohen Wiederstands, zu früh umklappt und das Schloss nicht verriegelt.

 

 

Am 19.5.2021 um 21:07 schrieb moux_95:

Wenn ich über den Türpin an der Fahrerseite abschließen will, schließt alles ab und lässt sich über diesen auch wieder öffnen.

So weit scheint elektrisch alles ok zu sein.

 

Am 19.5.2021 um 21:07 schrieb moux_95:

Wenn ich über den Türpin an der Fahrerseite abgeschlossen habe kann ich mit dem Schlüssel wieder alles aufsperren.

Danach scheint der lange Hebel von Schließzylinder schon richtig in dem U-förmigen Metallstreifen zu sitzen.

Beim aufschließen kann der Hebel am Schließzylinder auch nicht wegklappen, weil er in dieser Richtung gesperrt wird.

 

In dem Thread habe ich noch ein paar Videos verlinkt die den Schließvorgang evtl. verständlicher machen: 

 

 

Gruß

Jan

[cabriolet]

vor 9 Stunden schrieb moux_95:

Wenn die türpappen weg bekommt man den türpin schon zum hochziehen sorry mein fehler 

Ok, macht Sinn, also vergiss meinen Beitrag.

Aber mit Janosch ist ja schon der richtige Mann zur Stelle, Er ist wohl der, der sich hier am besten mit der ZV auskennt (und einer der wenigen, der ihre Funktion wirklich verstanden hat).

 

Gruß

Markus

 

[moux_95]

vor 9 Stunden schrieb Janosch:

Hallo,

das deutet auf ein Problem zwischen den langen Hebel am Schließzylinder und der Verbindung, in Form eines U-Förmigen Metallstreifens, hin.

Wenn das so aussieht wie auf dem Foto wäre es auch möglich das, mangels Schmierung, die mechanische Verriegelung vom Schloss zu schwergängig ist und deswegen der Lange Hebel vom Schließzylinder, aufgrund des zu hohen Wiederstands, zu früh umklappt und das Schloss nicht verriegelt.

Ja in der U Form ist der lange hebel soweit ich erkenn konnte. Dann werd ich den schließzylinder mal nochmal ausbauen und schauen ob er sich von hand bewegen lässt. falls nicht werde ich das Schloss wohl ausbauen müssen oder kann man das im eingebauten Zustand mit Ballistol oder ähnlichem nachschmieren ?

 

Ist es beim Cabrio eigentlich genauso wie bei Touring und Coupé das man über Kofferraum und Beifahrerseite alles verriegeln kann bis auf die Diebstahlverriegelung ? Weil die Beifahrerseite momentan nur sich selbst abschließt ... was dann aber wohl an der Elektrik liegen müsste.

 

Aber aufjedenfall mal vielen Dank für die Hilfe von euch beiden

 

Mfg Moux

[el_horst]

Ja, 45° Fahrertür, Beifahrertür und Kofferraum schließt alles "einfach" ab. Je nachdem wie man den Kofferraumschlüssel abzieht, kann der dann auch nur noch dort geöffnet werden.

[Janosch]

vor 12 Stunden schrieb moux_95:

Ist es beim Cabrio eigentlich genauso wie bei Touring und Coupé das man über Kofferraum und Beifahrerseite alles verriegeln kann bis auf die Diebstahlverriegelung ? Weil die Beifahrerseite momentan nur sich selbst abschließt ... was dann aber wohl an der Elektrik liegen müsste.

Wie el_horst schon geschrieben hat, sollte sich von der Beifahrerseite aus alles abschließen lassen.

 

Auf der Beifahrerseite ist dafür der Mikroschalter neben dem Schließzylinder zuständig.

Dort sind die Kontakte für schließen, im Stellmotor, nicht mit dem ZV Steuergerät verbunden.

Deswegen verriegelt auch nur die Beifahrertür wenn man dort den Türpin runterdrückt. 

 

Entweder gibt es da ein Problem mit dem Mikroschalter (defekt, verdreht oder nicht vorhanden) oder mit den Kontakten im A-Säulen Stecker auf der Beifahrerseite und das Signal, vom Mikroschalter Beifahrertür, kommt nicht beim Steuergerät an.

 

Erläuterung zum Stromlaufplan Cabrio bzw. 2 Türer:

• M1 Motor Zentralverriegelung Heckklappe

• M2 Motor Zentralverriegelung Beifahrertür

• M3 Motor Zentralverriegelung Tankklappen

• M4 Motor Zentralverriegelung Fahrertür

• N1 ZV Steuergerät A-Säule

• S1 Mikroschalter Beifahrertür

• S6 Mikroschalter für Diebstahlsicherung ein in der Fahrertür

• X3 Stecker A-Säule Fahrertür

• X4 Stecker A-Säule Beifahrertür

  (der Stromlaufplan ist eigentlich für Fahrzeuge mit zusätzlicher Diebstahlwarnanlage, deswegen sind dort noch ein paar weiter Verbindungen eingezeichnet die aber zu diesem Thema nicht relevant sind. Gut zu erkennen ist aber der zweite Motor im Stellantrieb der Beifahrertür. Dieser ist für die Entriegelungssperre und auch in den hinteren Stellantrieben beim 4 Türer vorhanden)

 

 

 

Gruß

Jan

 

 

Bearbeitet: 22. Mai 2021 von Janosch

[Janosch]

Zum besseren Verständnis alles was ich bis jetzt zum Thema Zentralverriegelung zusammengetragen habe: 

 

Gruß

Jan

[moux_95]

Also dieses blech über das der stift im microschalter betätigt wird fehlt bei mir sowohl auf fahrerseite als auch beifahrerseite kann es sein das darin mein problem liegt und deshalb die zv nicht funktioniert ? 

[bigFIVE]

ja, dieses federblech dient ja dem mechanischen abstandsausgleich und der indirekten betätigung des schnappschalters. war bei mir auch mal so. vorausgesetzt, das halteblech, auf dem der mikroschalter mit der klammer angeklipst ist, wurde auch richtig zwichen tür und schloßeinsatz mit der mutter des schloßeinsatzes fixiert. das halteblech darf sich nicht bewegen. wenn das halteblech locker ist, funktioniert das ganze nur nach dem zufallsprinzip.

gruß harry

[moux_95]

Meine dieses blech 

 

 

und wenn ich das u stück an der fahrertüre betätige funktioniert die zv auch nur sporradisch mal schließt sie ab und auf dann wieder tut sie wieder garnicht wie sie soll liegt wohl doch an der elektrik oder ? 

Bearbeitet: 22. Mai 2021 von moux_95

[bigFIVE]

ja, das ist das federblech, welches den schalter betätigt.

[bigFIVE]

na guck an...du hast also auch einen dreipoligen mikrotaster...

da hat mal jemand behauptet, es gäbe nur zweipolige

gruß harry

[moux_95]

Ist bei mir bei keinem microschalter vorhanden 

 

[moux_95]

Gerade eben schrieb bigFIVE:

na guck an...du hast also auch einen dreipoligen mikrotaster...

da hat mal jemand behauptet, es gäbe nur zweipolige

gruß harry

Das foto ist aus dem internet 

[bigFIVE]

axo, ja gut. okay.

 

[moux_95]

Muss dieses blech nun dran sein oder betätigt der schließtylinder einfach nur diesen pin im microschalter ? 

[bigFIVE]

vor 26 Minuten schrieb bigFIVE:

ja, dieses federblech dient ja dem mechanischen abstandsausgleich und der indirekten betätigung des schnappschalters. war bei mir auch mal so. vorausgesetzt, das halteblech, auf dem der mikroschalter mit der klammer angeklipst ist, wurde auch richtig zwichen tür und schloßeinsatz mit der mutter des schloßeinsatzes fixiert. das halteblech darf sich nicht bewegen. wenn das halteblech locker ist, funktioniert das ganze nur nach dem zufallsprinzip.

gruß harry

[moux_95]

Dann hab ich meine fehler wohl gefunden 😂

[bigFIVE]

das wird so sein-ja. gratuliere !

gruß harry

[bigFIVE]

bei mir war es mal so, das kein federblech mehr vorhanden war und der schaltsift ab und an von dem schloßhebel betätigt wurde. das führte mit der zeit dazu, das der schloßhebel abgetragen wurde und irgenwann immer dünner wurde und schließlich abbrach.

gruß harry

[Janosch]

vor einer Stunde schrieb moux_95:

Dann hab ich meine fehler wohl gefunden 😂data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

Auf der Beifahrerseite: Ja 

 

Auf der Fahrerseite: Nur teilweise!!!

 

Wie bereits mehrfach erwähnt, ist der Mikroschalter auf der Fahrerseite nur für das betätigen der Entriegelungssperre zuständig und hat mit dem normalen Abschließen, in 45° Stellung, nichts zu tun.

 

vor 1 Stunde schrieb moux_95:

und wenn ich das u stück an der fahrertüre betätige funktioniert die zv auch nur sporradisch mal schließt sie ab und auf dann wieder tut sie wieder garnicht wie sie soll liegt wohl doch an der elektrik oder ? 

Deutet dann auf ein elektrisches Problem hin.

Sehr oft ein Kontaktproblem im Verbindungstecker zwischen Tür und A-Säule oder auch ein Kabelbruch irgendwo.

Könnte natürlich auch sein, dass die Schaltkontakte im Stellmotor, ein Problem haben.

 

 

 

Hier von Georg aufbereitet: https://e30-talk.com/wikipedia.html/elektrik-instrumente-beleuchtung/türstecker-gehäuse-pins-und-belegung-r241

 

Gruß

Jan

 

P.S.

Es wäre sehr nett von Dir, wenn Du Deine Tastatur reparierst und zukünftig Deine Beiträge mit Satzzeichen und Großbuchstaben, an entsprechender Stelle, aufhübschst. 

 

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet: 22. Mai 2021 von Janosch

[el_horst]

vor 4 Stunden schrieb Janosch:

Zum besseren Verständnis alles was ich bis jetzt zum Thema Zentralverriegelung zusammengetragen habe: 

 

Evtl. kannst Du da ja die Erkenntnisse bzgl. der Reparatursätze - s. Wiki - mit aufnehmen (oder habe ich das gerade beim Querlesen übersehen?).

[bigFIVE]

vor einer Stunde schrieb moux_95:

Dann hab ich meine fehler wohl gefunden 😂

ich würde zunächst den schnappschalter erneuern. dann hast du gewißheit und erkennst , ob die von janosch erwähnten maßnahmen erforderlich sind. kann ja sein, das damit das problem (vorerst) erledigt ist. wenn nicht, solltest du dir den türstecker vornehmen. in der praxis ist es ja so, das eines etwas anderes voraussetzt. wenn das schloß nicht richtig funktioniert, kannst du andere fehler schlecht erkennen.

gruß harry