lambdaanzeige für breitbandsonde

[querstrom]

welches ist die derzeit günstigste lambdaanzeige für breitbandsonden und wo kann ich sie kaufen?

 

ich will nur eine gut funktionierende anzeige die nicht mehr können muss als das momentangemisch anzuzeigen - quasi wie wenn ich auf die öldruckanzeige schaue. ich will keine sonderfunktion oder aufzeichnungen machen. ich will lediglich prüfen ob alles in ordnung ist.

ich habe nicht vor abstimmungen auszufahren oder irgendwas zu programmieren. das soll absolut nur ein infoinstrument sein.

 

wer hat nen tipp für mich?

[Micha87]

http://www.lambda-tuning.de

Schau da mal vielleicht is da das richtige für dich dabei.

Grüße

[GaragenWerke]

Moin!

 

Denke die innovate Sachen sind gemessen an Ihrer Genauigkeit am günstigsten. Oder halt was selber basteln. Welche Sonde fährst du? welchen COntroller?

[vokuhila]

welches ist die derzeit günstigste lambdaanzeige für breitbandsonden und wo kann ich sie kaufen?

 

ich will nur eine gut funktionierende anzeige die nicht mehr können muss als das momentangemisch anzuzeigen - quasi wie wenn ich auf die öldruckanzeige schaue. ich will keine sonderfunktion oder aufzeichnungen machen. ich will lediglich prüfen ob alles in ordnung ist.

ich habe nicht vor abstimmungen auszufahren oder irgendwas zu programmieren. das soll absolut nur ein infoinstrument sein.

 

wer hat nen tipp für mich?

 

 

nur Anzeige geht nicht

 

die Sonde braucht erstmal einen Controller um überhaupt zu funktionieren

 

dieser ist für jeden Sondentyp speziell

 

an diesen Controller kann dann eine Anzeige angeschlossen werden

 

die Anzeige ist wiederum nicht universell, sondern muss zum Controller passen, die Hersteller bietend da einiges an Auswahl, auch komplette Sets aus Sonde, Controller und Anzeige

 

alternativ könnte man den meist vorhandenen programmierbaren linearen Spannungsausgang vom Controller so einstellen, dass damit z.B. eine Lambaanzeige

auf einem Multimeter oder anderem Instrument möglich ist

Bearbeitet: 11. August 2014 von vokuhila

[No Loose Ends]

Kauf dir einfach das AEM Breitband Kit, habe das bei Ebay für um die 150-160€ mit Bosch LSU 4.2 Sonde gekauft

[GaragenWerke]

hm, ich empfehl zeitronix, da is halt gleich nen gescheiter Datenlogger dabei. Reicht eigtl auch aus als Logger. Auch bzw. gerade wenn du keine frei programmierbare (mit internem Logger) fährst, ist das ne gute Geschichte.

[No Loose Ends]

da is halt gleich nen gescheiter Datenlogger dabei. Reicht eigtl auch aus als Logger.

 

 

 

ich will keine sonderfunktion oder aufzeichnungen machen.

[GaragenWerke]

ja, trotzdem is es gut und nicht teuer wollte es nur erwähnt haben

[No Loose Ends]

Der Preissprung von 150-180€ zu 400€ ist schon erheblich behaupte ich mal

[Erich]

Ich hab mir so einen Satz fuer keine 20 EURO aus Australien besorgt

http://www.jaycar.com.au/ShowLargephoto.asp?id=5713&IMAGE=

Mixture Display Kit For Fuel Injected Cars

http://www.jaycar.com.au/productView.asp?ID=KC5195&CATID=&keywords=&SPECIAL=&form=KEYWORD&ProdCodeOnly=yes&Keyword1=KC&Keyword2=KC&pageNumber=&priceMin=&priceMax=&SUBCATID

Ich hab mir daraus einen Lambdasondentester gebaut

http://imageshack.com/f/4noxysensortesterbs3p

koennte man z B so in's Kombi einbauen

http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01358/06.jpg

Beschreibung:

Mixture Display Kit For Fuel Injected Cars CAT. NO. KC5195

 

Refer: Silicon Chip November 1995 This very simple kit will allow you to monitor the fuel mixtures being run by your car. This type of sensor is also known as an E.G.O. (exhaust, gas, oxygen) monitor. You can use it as a tuning tool, to help in vehicle modification or simply to see the behaviour of the engine control module. Indication is via 10 LEDs to show mixtures rich, lean and normal. The circuit connects to the EGO sensor mounted in the exhaust manifold and the cars battery. PCB, LEDs and components supplied.

Hier in Aktion als Lambdasondentester

 

Eigenbau aus dem Corrado Forum

https://web.archive.org/web/20130320030010/http://www.corradodriver.de/HTML/Elektronik/Lambda2/index.htm

Bearbeitet: 11. August 2014 von Erich

[querstrom]

mit den ganzen elektronikfremdworten kann ich nix anfangen, ich weiß nur soviel :

 

ich brauch ne breitbandlambdasonde (ich hab bereits ne lsu 4.9 von VW/bosch),

dann brauch ich ne art steuergerät/umrechner (ist das der controler?) der das lamdasignal in ein signal für die eigentliche anzeige umrechnet...... und die anzeige natürlich.

 

ich habs nicht so wirklich mit elektronik und wie in meiner frage bereits geschrieben: ich will damit nix anderes machen, als drauf schauen ob lambdawert ok oder nicht.

sollte dann was nicht passen such ich mir nen spezi der's richten kann.

also nochmal:

danke für eure bisherigen vorschläge (bei denen ich teilweise garnicht verstehe was die so alles können), aber ich brauch wirklich nur das minimum zum draufschauen.

was ist günstig und auch von nem elektronik-dummie zu verstehen? ich meine, ich möchte keine großen 3-stelligen summen für ein "anguck-instrument" ausgeben.

[vokuhila]

Ich hab mir so einen Satz fuer keine 20 EURO aus Australien besorgt

http://www.jaycar.com.au/ShowLargephoto.asp?id=5713&IMAGE=

Mixture Display Kit For Fuel Injected Cars

http://www.jaycar.com.au/productView.asp?ID=KC5195&CATID=&keywords=&SPECIAL=&form=KEYWORD&ProdCodeOnly=yes&Keyword1=KC&Keyword2=KC&pageNumber=&priceMin=&priceMax=&SUBCATID

Ich hab mir daraus einen Lambdasondentester gebaut

http://imageshack.com/f/4noxysensortesterbs3p

koennte man z B so in's Kombi einbauen

http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01358/06.jpg

Beschreibung:

Mixture Display Kit For Fuel Injected Cars CAT. NO. KC5195

 

Refer: Silicon Chip November 1995 This very simple kit will allow you to monitor the fuel mixtures being run by your car. This type of sensor is also known as an E.G.O. (exhaust, gas, oxygen) monitor. You can use it as a tuning tool, to help in vehicle modification or simply to see the behaviour of the engine control module. Indication is via 10 LEDs to show mixtures rich, lean and normal. The circuit connects to the EGO sensor mounted in the exhaust manifold and the cars battery. PCB, LEDs and components supplied.

Hier in Aktion als Lambdasondentester

 

Eigenbau aus dem Corrado Forum

https://web.archive.org/web/20130320030010/http://www.corradodriver.de/HTML/Elektronik/Lambda2/index.htm

 

 

sorry aber mit einer Breitbandlambda hat so ein LED Mäusekino für eine Sprungsonde aber nix zu tun

[vokuhila]

[querstrom;1464766]mit den ganzen elektronikfremdworten kann ich nix anfangen, ich weiß nur soviel :

ich brauch ne breitbandlambdasonde (ich hab bereits ne lsu 4.9 von VW/bosch),

dann brauch ich ne art steuergerät/umrechner (ist das der controler?)

ja

der das lamdasignal in ein signal für die eigentliche anzeige umrechnet...... und die anzeige natürlich.

nein, der Controller steuert die Sonde und der Wert vom Steuersignal wird zum Lambdawert umgerechnet

vielleicht erkläre ich das mal auf nicht elektrische Weise, ist zwar nicht ganz korrekt übertragbar auf eine Lambdasonde, sollte aber für das Verständnis vom Funktionsprinzip taugen

soll ich mal ? o.k. dann gehts jetzt los

stell Dir einfach einen undurchsichtigen Wassereimer vor

auf halber Höhe ist ein kleines, meinetwegen ca. 1cm großes Fenster, durch das Du den Füllstand sehen kannst

wenn Du also da rein schaust, siehst Du das was eine normale Schmalbandsonde sehen kann

also kein Wasser am Fenster zu sehen ist weniger als halb voll, wieviel weniger (magerer) ist natürlich nicht genau zu sehen, allenfalls zu schätzen wenn man bisschen schräg durch das kleine Fenster rein schaut

oder genau halb voll, Wasserkante steht genau auf halber Fensterhöhe, im Beispiel vergleichbar mit Lambda 1, das ist dann sehr genau zu definieren

oder Wasser steht über dem Fenster, wieviel höher (fetter) kannst Du auch nicht genau sehen, bisschen schätzen mit schräg reingucken geht, aber von messen kann natürlich keine Rede sein

das ist das was eine normale Lambdasonde mit ggf. angeschlossenem "Mäusekino" wie von Erich beschrieben sehen kann, es ist ein Schätzeisen für alles was sich weg von Lambda 1 bewegt

hast Du das soweit gefressen ?

dann versuchen wir jetzt mal die Funktionsweise einer Breitbandsonde darauf zu übertragen

bei einer Breitbandsonde kannst Du auch nur durch das kleine Fenster auf halben Füllstand (also Lambda 1) schauen, aber es gibt die Möglichkeit Wasser in den Eimer zu pumpen oder welches abzulassen

und das machst Du jetzt, denn Du bist der Lambdacontroller

siehst Du also einen höheren Füllstand als "halb" dann lässt Du Wasser raus bis der Wasserpegel im Fenster (auf Lambda 1) erscheint, die abgelassene Menge kannst Du auffangen und messen, die rechnest Du dann zum halben Füllstand hinzu und weisst GENAU wieviel Wasser vorher im Eimer war (übertragen: wie fett das Gemisch war)

siehst Du einen niedrigeren Füllstand als "halb" dann füllst Du Wasser auf bis der Wasserpegel wieder im Fenster (auf Lambda 1) steht, die eingefüllte Menge hast Du natürlich gemessen und ziehst sie jetzt vom halben Füllstand ab, dann weisst Du GENAU wie wenig Wasser im Eimer gewesen ist (übertragen: wie mager das Gemisch war)

und so funktioniert im übertragenen Sinne eine Breitbandsonde (Pumpzellensonde)

jetzt solltest Du kapiert haben, warum Du mit einer nackten Breitbandsonde ohne Controller überhaupt garnichts anfangen kannst

Du brauchst den Lambdacontroller und den eben nicht um den "Wert" umzurechnen, sondern um den Messwert mit Hilfe der Rückmeldung von der Sonde überhaupt erstmal zu erzeugen, damit der Wert dann umgerechnet und zur Anzeige gebracht werden kann

ich habs nicht so wirklich mit elektronik und wie in meiner frage bereits geschrieben: ich will damit nix anderes machen, als drauf schauen ob lambdawert ok oder nicht.

und das hab ich weiter oben in einem Beitrag versucht klarzumachen, Du brauchst die Sonde, einen zum Sondentyp passenden (!) Controller und eine zum Controller passende Anziege

das ist nunmal so, hab ich nicht aus Spass geschrieben

sollte dann was nicht passen such ich mir nen spezi der's richten kann.

also nochmal:

danke für eure bisherigen vorschläge (bei denen ich teilweise garnicht verstehe was die so alles können), aber ich brauch wirklich nur das minimum zum draufschauen.

ist schon klar, aber auch das Minimum besteht nunmal aus den 3 Komponenten, Sonde, Controller und Anzeige, auch wenn es je nach Hersteller Controller und Anzeige in einem Gehäuse vereint gibt

was ist günstig und auch von nem elektronik-dummie zu verstehen? ich meine, ich möchte keine großen 3-stelligen summen für ein "anguck-instrument" ausgeben.

so zwischen 150 und 200 EUR musst Du aber schon rechnen für alles, wenn Du deine Sonde verwenden willst wird es billiger, dann musst Du aber einen Controller suchen, der mit Deinem Sondentyp zusammenarbeiten kann

[carmesita]

Ich habe auch noch so ein Teil, stammt aus den 90ern.

Ich weiß jetzt nicht ob es damals schon Breitband gab, keine Ahnung.

 

Es hat mir immer gute Dienste erwiesen, mehr muss ich nicht sehen.

 

Grüße

[vokuhila]

[carmesita;1465205]Ich habe auch noch so ein Teil, stammt aus den 90ern.

Ich weiß jetzt nicht ob es damals schon Breitband gab, keine Ahnung.

 

Es hat mir immer gute Dienste erwiesen, mehr muss ich nicht sehen.

 

Grüße

 

 

ist ein Mäusekino, wenns Dir reicht ist es ja o.k.

 

und in den 90-ern waren Breitbandsonden nahezu unbezahlbar, was sich aber dank Serieneinsatz nun seit einigen Jahren geändert hat

 

Du sieht ob Du mager (über Lambda 1) oder fetter (unter Lambda 1) bist, mehr aber auch nicht, willst Du den Motor bei Vollast auf Lambda 0,86 einstellen, dann kannst Du das mit dem Mäusekino eben nicht treffsicher umsetzen und je weiter Du Dich von Lambda 1 wegbewegst, umso ungenauer wird das Schätzeisen

 

o.k. es ist immernoch besser als "Kerzenbild angucken" was ja für einige auch ausreicht um die Gemischbildung zu beurteilen, ich halte diese Vorgehensweise mit Kerzenbild angucken auf Grund der jetzt vorhandenen Möglichkeiten aber für völlig antiquiert, aber seis drum

 

die normale Sprungsonde gibt zwar abseits von Lambda 1 auch prinzipiell auswertbare Spannungen raus, mit denen man z.B. 0,86 messen könnte ( ... könnte wohlgemerkt ! )

 

praktisch ist das aber eben nicht umsetzbar, da die Spannungskurve der Sprungsonde stark temperaturabhängig ist, so dass es zum Schätzeisen wird wenn man nicht die Sondentemperatur konstant halten kann und eine für diese Temperatur kalibrierte Spannungskurve auf den Lambdawert umrechnet

 

das was sich temperturabhängig nicht ändert, ist der Spannungssprung bei Lambda 1 weshalb so eine Sonde auch den Namen Spungsonde trägt

Bearbeitet: 13. August 2014 von vokuhila

[querstrom]

danke @vokuhila

ich wusste zwar daß es einen erheblichen unterschied zwischen sprung- und breitbandsonde gibt, aber die funktionsweise der breitbandsignalauswertung war mir nicht bekannt.

 

so um 200,- wäre mir eine solche anzeige wert, aber wenn ich mir die zeitronix-sachen anschaue, kostet so ein system schon knapp 400,-..

 

mal schauen was ich zur vorhandenen (nagelneuen) lsu 4.9 finde....

[derAlex]

Ich hab seit gestern das ZT-2 drin. Ich weiß gar nicht, wie ihr auf die Preise kommt. Das Kit kostet 199€ und nen Laptop oder ein Netbook wirst du doch sicherlich haben, oder?

 

Das Ding ist echt genial!

 

Grüße

Alex

[querstrom]

ich will ne anzeige, also festeinbau. und so ne anzeige allein kostet schon 139,-.

 

der controller mit kleinkram nochmal 259,-....... und schon sind wir bei 400,- (inkl.versand).

[No Loose Ends]

AEM Breitband! da bekommste die Anzeige mit Bosch LSU 4.2 für 160-180€ haben mehrere von dem Ebay Händler http://stores.ebay.de/xenonukstore/ bestellt, kamen aus Florida ohne Zoll und waren innerhalb von 3-4 Tagen da.

[derAlex]

ich will ne anzeige, also festeinbau.

 

..mal rein Interesse halber, wofür eigentlich? ..interessant wird es doch erst, wenn man sich die Kurven ansehen und Schlüsse daraus ziehen kann, oder blicke ich's einfach (mal wieder) nicht?

 

Tante Edith sagt: wenn es nur um den AFR geht, dann reicht ja auch der ZT-3 Kit, der kostet mit Anzeige nur 250 €. ..aber wie gesagt, den Sinn verstehe ich nicht.

Bearbeitet: 15. August 2014 von derAlex

[vokuhila]

ich will ne anzeige, also festeinbau. und so ne anzeige allein kostet schon 139,-.

 

der controller mit kleinkram nochmal 259,-....... und schon sind wir bei 400,- (inkl.versand).

 

 

vergiss bei Deiner Suche nicht, dass Du einen Controller für die LSU 4.9 brauchst und da wirst Du im unteren Preissegment nur schwer was finden

 

was mir gleich so einfällt, TechEdge hat was im Programm, aber selbst ohne die LSU 4.9 kostet das deutlich mehr als ein einfaches komplettes Kit mitsamt einer LSU 4.2, bei AIM gibts auch was, nur eben auch nicht grade billig, naja musst einfach mal bisschen suchen, das Internet bietet ja genug Möglichkeiten (ich kann auch nur "da" suchen ....)

 

und ja natürlich ! die LSU 4.9 ist durch eine ganz andere Konstruktion gegenüber der LSU 4.2 deutlich verbessert, was Langzeitstabilität, Temperaturfestigkeit, Genauigkeit und Lebensdauer betrifft, aber Du kannst eben nicht so einfach auf die preisgünstigen Controller zurückgreifen

[querstrom]

ist zwar hässlich aber angeblich mit lsu 4.9 :

 

http://www.ebay.de/itm/Breitband-Lambda-Anzeige-Sonde-Bosch-4-9-LSU-Wideband-Gauge-16V-G60-VR6-Turbo-/281378465159?pt=DE_Autoteile&hash=item418376a587

 

 

ob die taugt?